#靠交3796
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- 大學 373 位
- 碩士 98 位
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- 台中一中 6 位
- 在職專班 5 位
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靠交 2.0 最讓我驕傲的，不只是多數投稿者的自律，沒讓我看過傷眼圖文，更是大家願意一起審文
感觸最深的是在我期中期末爆炸時，就算我人間蒸發個幾天，審核機制仍然正常運作
再次感謝各位 🙇♂️
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- 台中一中 6 位
- 在職專班 5 位
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靠交 2.0 最讓我驕傲的，不只是多數投稿者的自律，沒讓我看過傷眼圖文，更是大家願意一起審文
感觸最深的是在我期中期末爆炸時，就算我人間蒸發個幾天，審核機制仍然正常運作
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#靠交3802
教育學院一樓，有一群年輕人在辦活動，看起來像是某個營隊裡的大地遊戲
我差點失控對他們大吼，別鬧了，大學生！
這樣說雖然會得罪不少人，但我覺得我們國家的教育爛，學生不懂反省去除這種團體活動裡康樂綜藝低級的劣質文化，也需要負一部份責任。
我當然知道，你不是真的想來大學讀書做學問，你是不得已為了討一份文憑才來讀大學
我當然知道，中學校園的生活很苦，上大學後需要玩樂與解放
但是，玩樂與解放不應該是透過把自己幼稚化，融入團體，反而進一步助長了壓迫者的意識型態。
舉辦活動的工人很辛苦，但是這種團隊裡明顯都有類似的氣氛，威權、官僚、家父長心態。
我印象很深刻，當年參加中華議事研習營，原本期待能和上百位來自各大專的學生會幹部交流學習，結果不僅有「小隊呼」、「營隊幣」，最後一天甚至玩起團康遊戲，用吸管傳橡皮筋去了。
更可怕的是裡面的規訓，和軍隊如出一轍，根本沒把我們當作他們口口聲聲叫的「菁英」。
有一節課在選舉模擬學生會長，開票時間漫長，我跑去另一組找同校的學生議員聊天。
這時全場最正的隊輔走了過來，神情嚴肅地對我們說：「你們再講話，我就扣營隊幣！」
你要扣就扣吧，反正你就算賺了十億營隊幣，回學校開校務會議照樣被壓著打。
議研營期間又有一次，我與幾個較談得來的新朋友跟總召說，我們不想參加模擬社團，寧願找個地方自由交流。
過沒十分鐘，一位隊輔氣沖沖地跑來，說：「你們不可以越級上報！」
我們幾個不禁笑了出來，因為他是用很認著的態度說出這句話。
越級上報，我的天哪！
這種營隊文化，我也不是沒有被感染過
高中的時候，我們每班都要參加「公民訓練」，有很多遊戲和競賽，其中一個是喊班呼。
那時我們班有一對情侶，整整兩天都不是很投入，導致有些同學看他們不太順眼，我也是其中之一。
後來想來，真的感到非常慚愧與丟臉，我竟然曾為了不積極參與這種幼稚團康活動的同學而生氣。
因為有這樣的經驗，使我能夠理解一些「活動咖」學生對此熱衷的心理。
但是到了大學，實在不應該再玩老把戲
你都不讀書也無所謂，去打工、爬山、跳舞，都比這類營隊來得有意義。
師大課活組每年暑假舉辦「社研」，有一百多位社長、系學會長、學生會長、議長參加。
照樣有小隊呼、大地遊戲、值星官、表演，還有賺人熱淚的宣誓之夜。
這些人不是都是大學裡的「領袖」嗎？從演講廳到宿舍，竟然還要兩個兩個排排走！
這還都是由前任社長、會長們共同籌備的活動
難道是自己被欺負過一輪，明年就換我電別人的心態嗎？我完全不能理解！
台灣的高等教育有很多問題，是破壞了「教育」本質中比較崇高的那部分（這意思就是，教育的本質裡也有不好的部分）
而營隊文化，則是讓「高等」降為「低等」
我也不知道該如何改變，就連一些我很欣賞的朋友，也樂於此道。
只能期待有一天，有一群學生，在參與一個大型營隊的籌備時，能夠把這些不合理的傳統和規定慢慢刪去，
最起碼要尊重報名的學員啊，不要把他們當白癡。
而如果有更多的營隊這麼做，參與的學員也許能漸漸擺脫對康樂活動和威權管訓的習慣。
我說真的，不用談國民黨，不用談資本主義，學生如果連這點意識都沒有，那才是教育最失敗的地方。
#轉 https://www.facebook.com/yu.f.wang.5/posts/10155120357534062
教育學院一樓，有一群年輕人在辦活動，看起來像是某個營隊裡的大地遊戲
我差點失控對他們大吼，別鬧了，大學生！
這樣說雖然會得罪不少人，但我覺得我們國家的教育爛，學生不懂反省去除這種團體活動裡康樂綜藝低級的劣質文化，也需要負一部份責任。
我當然知道，你不是真的想來大學讀書做學問，你是不得已為了討一份文憑才來讀大學
我當然知道，中學校園的生活很苦，上大學後需要玩樂與解放
但是，玩樂與解放不應該是透過把自己幼稚化，融入團體，反而進一步助長了壓迫者的意識型態。
舉辦活動的工人很辛苦，但是這種團隊裡明顯都有類似的氣氛，威權、官僚、家父長心態。
我印象很深刻，當年參加中華議事研習營，原本期待能和上百位來自各大專的學生會幹部交流學習，結果不僅有「小隊呼」、「營隊幣」，最後一天甚至玩起團康遊戲，用吸管傳橡皮筋去了。
更可怕的是裡面的規訓，和軍隊如出一轍，根本沒把我們當作他們口口聲聲叫的「菁英」。
有一節課在選舉模擬學生會長，開票時間漫長，我跑去另一組找同校的學生議員聊天。
這時全場最正的隊輔走了過來，神情嚴肅地對我們說：「你們再講話，我就扣營隊幣！」
你要扣就扣吧，反正你就算賺了十億營隊幣，回學校開校務會議照樣被壓著打。
議研營期間又有一次，我與幾個較談得來的新朋友跟總召說，我們不想參加模擬社團，寧願找個地方自由交流。
過沒十分鐘，一位隊輔氣沖沖地跑來，說：「你們不可以越級上報！」
我們幾個不禁笑了出來，因為他是用很認著的態度說出這句話。
越級上報，我的天哪！
這種營隊文化，我也不是沒有被感染過
高中的時候，我們每班都要參加「公民訓練」，有很多遊戲和競賽，其中一個是喊班呼。
那時我們班有一對情侶，整整兩天都不是很投入，導致有些同學看他們不太順眼，我也是其中之一。
後來想來，真的感到非常慚愧與丟臉，我竟然曾為了不積極參與這種幼稚團康活動的同學而生氣。
因為有這樣的經驗，使我能夠理解一些「活動咖」學生對此熱衷的心理。
但是到了大學，實在不應該再玩老把戲
你都不讀書也無所謂，去打工、爬山、跳舞，都比這類營隊來得有意義。
師大課活組每年暑假舉辦「社研」，有一百多位社長、系學會長、學生會長、議長參加。
照樣有小隊呼、大地遊戲、值星官、表演，還有賺人熱淚的宣誓之夜。
這些人不是都是大學裡的「領袖」嗎？從演講廳到宿舍，竟然還要兩個兩個排排走！
這還都是由前任社長、會長們共同籌備的活動
難道是自己被欺負過一輪，明年就換我電別人的心態嗎？我完全不能理解！
台灣的高等教育有很多問題，是破壞了「教育」本質中比較崇高的那部分（這意思就是，教育的本質裡也有不好的部分）
而營隊文化，則是讓「高等」降為「低等」
我也不知道該如何改變，就連一些我很欣賞的朋友，也樂於此道。
只能期待有一天，有一群學生，在參與一個大型營隊的籌備時，能夠把這些不合理的傳統和規定慢慢刪去，
最起碼要尊重報名的學員啊，不要把他們當白癡。
而如果有更多的營隊這麼做，參與的學員也許能漸漸擺脫對康樂活動和威權管訓的習慣。
我說真的，不用談國民黨，不用談資本主義，學生如果連這點意識都沒有，那才是教育最失敗的地方。
#轉 https://www.facebook.com/yu.f.wang.5/posts/10155120357534062
#靠交3803
指考放榜了，討論熱度也下降了，現在應該適合做一個總結。避免有人看不到所以發公開，如果有人在意後來到底發生什麼事情可以看看。
講白一點，共同聲明槁就是最終我們雙方官方的說法，也就是最終認定的結果，背後有很多討論，相信校方也已經徹底調查釐清問題了，所以我對那個結果完全沒有意見。就結果上來說，校方是拒絕對這個事情負完全的責任的，理由是這個不是一個正式的程序，只是一個有標準流程的輔助程序，且校方認為他們有做到確實提醒這個流程只是參考用的。當然事實上是不是這麼一回事，我覺得沒有這麼簡單。相信本屆畢業的學生要是有體驗過應該都可以理解，整個流程和他作為一個完全參考性質的流程這件事情存在許多矛盾之處。其中一個例子就是，這個作為參考的文件被其他處室，也就是課務組採用作為低修審核的依據，且沒有任何額外的步驟就直接採用，導致一個參考用的結果被正式流程當作正式結果，抑或是導致後續所有流程都是所謂的參考用，非常的不合常理，這點基本上校方也有理解到。當然單就單一事實上來說，畢業預審完全就是個可有可無的選擇性流程，沒有任何效力，學生理論上應該可以自由選擇是否參加，對後續正式畢業審核流程也不會有任何影響。（雖然事實上學校是強制學生參加的）
基本上就是這樣，校方也是說大家都是基於服務學生才設計這個流程，所以希望不要去仔細追究，我也同意，所以共同聲明就是雙方最後的讓步。到這邊為止，應該都沒有什麼問題。
但是第二篇所謂的澄清文，則是後來有部份教授希望我發的。當時我正在因為某些原因還在學校讀期中考讀的有點賭爛，有教授忽然和我聯絡說希望我再額外澄清「畢業審核是畢業預審 & 其他部份的內容」。其實我覺得有一點點冒犯，畢竟校方其實是拒絕承認「目前的流程有誤導的成份」這件事，卻又要我提供額外的服務。但我也是覺得，反正讓他們開心就好，要發就發，我也不會多說什麼，所以我也打了一份草稿給他們修改。但原本的草稿其實想盡量對雙方的爭執做一個解釋，基本上就是幫雙方都道歉，像是「希望各位可以不要去追究系上幾位老師情緒上的言論」等等字句。然而這些，都被他們刪光了...，修成最後大家看到那樣。我不知道他們哪裡來的自信，是不是嫌學生不夠氣想要繼續放火，反正我也真的覺得被冒犯到了，所以我也沒說什麼就直接貼。
然後結果就是學生更氣、部份教授們也很氣，學生看起來就是我被迫發了一篇低姿態的單方面道歉文，部份教授們則覺得我不配合故意在留言區帶風向。後續對我、對教授們的指責和謠言都差不多已經偏離事實了，但是也沒辦法控制了。
其實到這邊我也不想多說什麼了。在討論的過程中，對方一直強調他們那邊的努力、善意、苦衷，基本上應該都是真的。然而我也一直接受到「學生學分本來就要自己算啊」「這個本來就是參考用的」「別人都沒問題就你有問題」「你怎麼不多修一點」「我們以前都沒有預審我們還不是畢業了」「我們以前都很好啊你怎麼抱怨這麼多」「申請低修的人通常都是想要延畢」等等不勝枚舉的...這種東西。學校和學生可能不存在所謂的對等的尊重，無論表面上的態度如何，這終究不是對等的討論，只是上位者對下位者的一種施捨與傲慢。
有時候，我們在成長的過程中，會逐漸遺忘過去經歷的種種困難。很容易不小心把現在的結果歸功於自己，將所有後輩遇到的問題歸於他們自身的問題。很容易把自己走過的經歷套用在其他人身上，忘記每個人、每個時代可能遭遇的不同的問題。最終導致不同階級、不同世代間的永無止盡的對立。
如果要說最後我學到什麼，大概就是：
1. 要掌握好距離感，別輕易的做出情緒勒索，否則就會不經意的冒犯到他人。有些場面話，終究只是場面話，把它當真最後只會對所有人造成傷害。
2. 不要輕易把自己的經驗強迫套用在別人身上，絕大多數的情況應該都是不管用的。
3. 隨時都應該控制好自己的情緒，對於自己不清楚、不能負責的事情不應該擅自評論、批評。
4. 有時候我們都不希望傷和氣，但這種姑息的作法始終代表對某個人的傷害和不尊重，最後可能導致更嚴重的後果。應當適當的釋放、檢討、最後修復。
雙方已經受到的傷害，不論誰都已經沒辦法挽回了。我對學校失去了熱情，校方對我的師生情誼大概也耗盡了。然而有些事情還是有改變，之前有被討論到的學生帳號問題，系上看起來快速的修改規則，下學期原本有困難的學生應該都可以解決了。亡羊補牢還是應該給予肯定。
我不後悔我當初決定出來靠北，我也不認為單純靠我一個人決策的改變，有辦法扭轉最後這種雙方雙輸的局面。教授們不是聖人，我也不是，這些事情中不可能完全屏除個人情緒，做出完美的判斷。反正無論如何這件事情也該結束了，也只能希望還沒畢業的同學還有學弟妹以後不會再遇到這種鳥事，還有以後代表學校的人可以做到尊重這件事情。
我該走了，感謝曾支持過我的同學們，有你們的理解才能讓我撐過這段痛苦的時光。不過這件事情也該到此為止了，不用再和學校爭執什麼了，就當作沒這件事吧。各自小心，保重。
https://www.facebook.com/samsam2310/posts/3198660340203332
指考放榜了，討論熱度也下降了，現在應該適合做一個總結。避免有人看不到所以發公開，如果有人在意後來到底發生什麼事情可以看看。
講白一點，共同聲明槁就是最終我們雙方官方的說法，也就是最終認定的結果，背後有很多討論，相信校方也已經徹底調查釐清問題了，所以我對那個結果完全沒有意見。就結果上來說，校方是拒絕對這個事情負完全的責任的，理由是這個不是一個正式的程序，只是一個有標準流程的輔助程序，且校方認為他們有做到確實提醒這個流程只是參考用的。當然事實上是不是這麼一回事，我覺得沒有這麼簡單。相信本屆畢業的學生要是有體驗過應該都可以理解，整個流程和他作為一個完全參考性質的流程這件事情存在許多矛盾之處。其中一個例子就是，這個作為參考的文件被其他處室，也就是課務組採用作為低修審核的依據，且沒有任何額外的步驟就直接採用，導致一個參考用的結果被正式流程當作正式結果，抑或是導致後續所有流程都是所謂的參考用，非常的不合常理，這點基本上校方也有理解到。當然單就單一事實上來說，畢業預審完全就是個可有可無的選擇性流程，沒有任何效力，學生理論上應該可以自由選擇是否參加，對後續正式畢業審核流程也不會有任何影響。（雖然事實上學校是強制學生參加的）
基本上就是這樣，校方也是說大家都是基於服務學生才設計這個流程，所以希望不要去仔細追究，我也同意，所以共同聲明就是雙方最後的讓步。到這邊為止，應該都沒有什麼問題。
但是第二篇所謂的澄清文，則是後來有部份教授希望我發的。當時我正在因為某些原因還在學校讀期中考讀的有點賭爛，有教授忽然和我聯絡說希望我再額外澄清「畢業審核是畢業預審 & 其他部份的內容」。其實我覺得有一點點冒犯，畢竟校方其實是拒絕承認「目前的流程有誤導的成份」這件事，卻又要我提供額外的服務。但我也是覺得，反正讓他們開心就好，要發就發，我也不會多說什麼，所以我也打了一份草稿給他們修改。但原本的草稿其實想盡量對雙方的爭執做一個解釋，基本上就是幫雙方都道歉，像是「希望各位可以不要去追究系上幾位老師情緒上的言論」等等字句。然而這些，都被他們刪光了...，修成最後大家看到那樣。我不知道他們哪裡來的自信，是不是嫌學生不夠氣想要繼續放火，反正我也真的覺得被冒犯到了，所以我也沒說什麼就直接貼。
然後結果就是學生更氣、部份教授們也很氣，學生看起來就是我被迫發了一篇低姿態的單方面道歉文，部份教授們則覺得我不配合故意在留言區帶風向。後續對我、對教授們的指責和謠言都差不多已經偏離事實了，但是也沒辦法控制了。
其實到這邊我也不想多說什麼了。在討論的過程中，對方一直強調他們那邊的努力、善意、苦衷，基本上應該都是真的。然而我也一直接受到「學生學分本來就要自己算啊」「這個本來就是參考用的」「別人都沒問題就你有問題」「你怎麼不多修一點」「我們以前都沒有預審我們還不是畢業了」「我們以前都很好啊你怎麼抱怨這麼多」「申請低修的人通常都是想要延畢」等等不勝枚舉的...這種東西。學校和學生可能不存在所謂的對等的尊重，無論表面上的態度如何，這終究不是對等的討論，只是上位者對下位者的一種施捨與傲慢。
有時候，我們在成長的過程中，會逐漸遺忘過去經歷的種種困難。很容易不小心把現在的結果歸功於自己，將所有後輩遇到的問題歸於他們自身的問題。很容易把自己走過的經歷套用在其他人身上，忘記每個人、每個時代可能遭遇的不同的問題。最終導致不同階級、不同世代間的永無止盡的對立。
如果要說最後我學到什麼，大概就是：
1. 要掌握好距離感，別輕易的做出情緒勒索，否則就會不經意的冒犯到他人。有些場面話，終究只是場面話，把它當真最後只會對所有人造成傷害。
2. 不要輕易把自己的經驗強迫套用在別人身上，絕大多數的情況應該都是不管用的。
3. 隨時都應該控制好自己的情緒，對於自己不清楚、不能負責的事情不應該擅自評論、批評。
4. 有時候我們都不希望傷和氣，但這種姑息的作法始終代表對某個人的傷害和不尊重，最後可能導致更嚴重的後果。應當適當的釋放、檢討、最後修復。
雙方已經受到的傷害，不論誰都已經沒辦法挽回了。我對學校失去了熱情，校方對我的師生情誼大概也耗盡了。然而有些事情還是有改變，之前有被討論到的學生帳號問題，系上看起來快速的修改規則，下學期原本有困難的學生應該都可以解決了。亡羊補牢還是應該給予肯定。
我不後悔我當初決定出來靠北，我也不認為單純靠我一個人決策的改變，有辦法扭轉最後這種雙方雙輸的局面。教授們不是聖人，我也不是，這些事情中不可能完全屏除個人情緒，做出完美的判斷。反正無論如何這件事情也該結束了，也只能希望還沒畢業的同學還有學弟妹以後不會再遇到這種鳥事，還有以後代表學校的人可以做到尊重這件事情。
我該走了，感謝曾支持過我的同學們，有你們的理解才能讓我撐過這段痛苦的時光。不過這件事情也該到此為止了，不用再和學校爭執什麼了，就當作沒這件事吧。各自小心，保重。
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靠北交大 2.0
#靠交3803 指考放榜了，討論熱度也下降了，現在應該適合做一個總結。避免有人看...
指考放榜了，討論熱度也下降了，現在應該適合做一個總結。避免有人看不到所以發公開，如果有人在意後來到底發生什麼事情可以看看。 講白一點，共同聲明槁就是最終我們雙方官方的說法，也就是最終認定的結果，背後有很多討論，相信校方也已經徹底調查釐清問題了，所以我對那個結果完全沒有意見。就結果上來說，校方是拒絕...