О месте регионального оператора в концепции РОП.
Что сейчас есть в концепции
5.4. Расчет ставок и расходование средств экологического сбора
……..
В рамках этого подхода будет простимулирована деятельность по раздельному накоплению твердых коммунальных отходов как ключевой элемент создания цепочки поставки вторичных ресурсов. Предполагается, что организации, осуществляющие утилизацию отходов и получающие средства экологического сбора, будут оплачивать за счет этих средств отбор вторичных ресурсов из отходов (на объектах по обработке отходов и при раздельном накоплении отходов) и транспортирование вторичных ресурсов на утилизацию. В перспективе вся деятельность по раздельному накоплению отходов и обработке твердых коммунальных отходов должна финансироваться за счет средств экологического сбора. Таким образом будет ограничен темп роста тарифов региональных операторов на услуги по обращению с твердыми коммунальными отходами, поскольку инвестиции в инфраструктуру по сбору, обработке и утилизации вторичных ресурсов будут осуществлены за счет применения экологического сбора, а не роста тарифов населения.
Раздельное накопление твердых коммунальных отходов….???
Сбор, транспортирование, обработка, утилизация, обезвреживание, захоронение твердых коммунальных отходов на территории субъекта Российской Федерации обеспечиваются одним или несколькими региональными операторами в соответствии с региональной программой в области обращения с отходами и территориальной схемой обращения с отходами. …(ст. 246 п.1)
При этом.
Региональные операторы заключают договоры на оказание услуг по обращению с твердыми коммунальными отходами с собственниками твердых коммунальных отходов, если иное не предусмотрено законом… (ст 247 п.1).
Под иным, предусмотренным законом, подразумевается, что региональный оператор может заключать договор на вывоз твердых коммунальных отходов, с лицом, которого эти самые собственники ТКО, уполномочили такие договора заключать (УК, ТСЖ…).
Поэтому на сбор, транспортировку и обработку ТКО, региональные оператор может заключить договор только с собственником ТКО или уполномоченным собственником ТКО лицом.
Утилизатор, которому Концепцией предусмотрено предоставление субсидий для сбора, транспортировки, обработки и утилизации ТКО, никакого договора, в рамках закона, на сбор этого ТКО с региональным оператором заключить не может, он не собственник и не уполномочен ими.
Все что может утилизатор, это приобрести ВМР на аукционе, который получен в результате обработки ТКО.
Такая конструкция не позволяет организовать раздельный сбор за счет средств экологического сбора на базе регионального оператора.
Если каким либо образом разрешить утилизатору заключать договор с регоператором на сбор ТКО, то надо эту деятельность, либо осуществлять в рамках, установленных для регоператора тарифов, и что-то делать с собственностью на ТКО, либо выводить из статуса «регулируемая деятельность».
А еще лучше не мучатся с ТКО, а на этапе раздельного сбора собирать ОИТ (отходы от использования товаров).
Что сейчас есть в концепции
5.4. Расчет ставок и расходование средств экологического сбора
……..
В рамках этого подхода будет простимулирована деятельность по раздельному накоплению твердых коммунальных отходов как ключевой элемент создания цепочки поставки вторичных ресурсов. Предполагается, что организации, осуществляющие утилизацию отходов и получающие средства экологического сбора, будут оплачивать за счет этих средств отбор вторичных ресурсов из отходов (на объектах по обработке отходов и при раздельном накоплении отходов) и транспортирование вторичных ресурсов на утилизацию. В перспективе вся деятельность по раздельному накоплению отходов и обработке твердых коммунальных отходов должна финансироваться за счет средств экологического сбора. Таким образом будет ограничен темп роста тарифов региональных операторов на услуги по обращению с твердыми коммунальными отходами, поскольку инвестиции в инфраструктуру по сбору, обработке и утилизации вторичных ресурсов будут осуществлены за счет применения экологического сбора, а не роста тарифов населения.
Раздельное накопление твердых коммунальных отходов….???
Сбор, транспортирование, обработка, утилизация, обезвреживание, захоронение твердых коммунальных отходов на территории субъекта Российской Федерации обеспечиваются одним или несколькими региональными операторами в соответствии с региональной программой в области обращения с отходами и территориальной схемой обращения с отходами. …(ст. 246 п.1)
При этом.
Региональные операторы заключают договоры на оказание услуг по обращению с твердыми коммунальными отходами с собственниками твердых коммунальных отходов, если иное не предусмотрено законом… (ст 247 п.1).
Под иным, предусмотренным законом, подразумевается, что региональный оператор может заключать договор на вывоз твердых коммунальных отходов, с лицом, которого эти самые собственники ТКО, уполномочили такие договора заключать (УК, ТСЖ…).
Поэтому на сбор, транспортировку и обработку ТКО, региональные оператор может заключить договор только с собственником ТКО или уполномоченным собственником ТКО лицом.
Утилизатор, которому Концепцией предусмотрено предоставление субсидий для сбора, транспортировки, обработки и утилизации ТКО, никакого договора, в рамках закона, на сбор этого ТКО с региональным оператором заключить не может, он не собственник и не уполномочен ими.
Все что может утилизатор, это приобрести ВМР на аукционе, который получен в результате обработки ТКО.
Такая конструкция не позволяет организовать раздельный сбор за счет средств экологического сбора на базе регионального оператора.
Если каким либо образом разрешить утилизатору заключать договор с регоператором на сбор ТКО, то надо эту деятельность, либо осуществлять в рамках, установленных для регоператора тарифов, и что-то делать с собственностью на ТКО, либо выводить из статуса «регулируемая деятельность».
А еще лучше не мучатся с ТКО, а на этапе раздельного сбора собирать ОИТ (отходы от использования товаров).
Нам пишут и спрашивают, почему в Концепции такой упор делается на упаковку?
Ну, нет у нас ответа на этот вопрос, так звезды сошлись. При этом никто не предлагает с 2021 года сделать 100% РОП на товары с фотографии. Хотя по этим товарам не надо спорить на кого возложить ответственность, на торговую точку, которая это раздает или производителя всего этого.
Тут как раз все просто и понятно, это лучшая номенклатура для эксперимента.
Ну, нет у нас ответа на этот вопрос, так звезды сошлись. При этом никто не предлагает с 2021 года сделать 100% РОП на товары с фотографии. Хотя по этим товарам не надо спорить на кого возложить ответственность, на торговую точку, которая это раздает или производителя всего этого.
Тут как раз все просто и понятно, это лучшая номенклатура для эксперимента.
давайте поймём, а сколько компании должны платить сейчас и где эти деньги??
Вопрос не очень корректно поставлен, давайте его изменим.
Сколько электроники должны были утилизировать производители и импортеры электроники?
Сколько утилизировано по актам утилизации предоставленных в Росприроднадзор?
Сколько из этих предоставленных актов "липовые"?
Сколько экологического сбора поступило в бюджет от производителей и импортеров электроники?
Сколько, на поступившие в бюджет деньги, было утилизировано электроники?
Ответив на эти вопросы можно понять картину и принять действия для ее исправления.
https://t.me/grbook/578
Вопрос не очень корректно поставлен, давайте его изменим.
Сколько электроники должны были утилизировать производители и импортеры электроники?
Сколько утилизировано по актам утилизации предоставленных в Росприроднадзор?
Сколько из этих предоставленных актов "липовые"?
Сколько экологического сбора поступило в бюджет от производителей и импортеров электроники?
Сколько, на поступившие в бюджет деньги, было утилизировано электроники?
Ответив на эти вопросы можно понять картину и принять действия для ее исправления.
https://t.me/grbook/578
Telegram
Зеленая книга
Совершенно справедливые рассуждения. А в отношении электроники, которая так подорожает, давайте поймём, а сколько компании должны платить сейчас и где эти деньги??
https://t.me/TrashEconomy/473
https://t.me/TrashEconomy/473
То есть 100% Экосбор не "менее продвинутые" предприятия будет подтягивать к "продвинутым", а наоборот "продвинутые" предприятия к "менее продвинутым"?
https://t.me/grbook/581
https://t.me/grbook/581
Telegram
Зеленая книга
Почему отдельные переработчики отходов выступают против 100% норматива РОП? И против запрета самостоятельной реализации РОП? Пчёлы против мёда? Не совсем
Дело в том, что количество предприятий, которые реально перерабатывают пластик, и которых можно предъявить…
Дело в том, что количество предприятий, которые реально перерабатывают пластик, и которых можно предъявить…
Что делать? Возможно, стоит попробовать работать на основе пилотов - запустить для начала РОП для производителей картона
С картоном как раз и наиболее неоднозначная ситуация.
Его перерабатываемость сильно зависит от того, что в него упаковали.
Одно дело это телевизор и совсем другое жирная пицца или как у Carlsberg, бутылка для пива из картона. В первом случае он прямиком идет на производство картона, а в других надо тратиться на компостирование или сжигание. Как минимум надо дифференцировать ставку экологического сбора от целей использования картона.
И второй момент это льгота по уплате экологического сбора при использовании вторичного сырья.
Картон от 60 до 80% сделан из макулатуры, поэтому экологический сбор будет получен от 20 до 40% от всего выпущенного картона.
И как тут сводить баланс пока совершенно непонятно.
https://t.me/grbook/583
С картоном как раз и наиболее неоднозначная ситуация.
Его перерабатываемость сильно зависит от того, что в него упаковали.
Одно дело это телевизор и совсем другое жирная пицца или как у Carlsberg, бутылка для пива из картона. В первом случае он прямиком идет на производство картона, а в других надо тратиться на компостирование или сжигание. Как минимум надо дифференцировать ставку экологического сбора от целей использования картона.
И второй момент это льгота по уплате экологического сбора при использовании вторичного сырья.
Картон от 60 до 80% сделан из макулатуры, поэтому экологический сбор будет получен от 20 до 40% от всего выпущенного картона.
И как тут сводить баланс пока совершенно непонятно.
https://t.me/grbook/583
Telegram
Зеленая книга
Пожалуй, перенос отвественности за утилизацию товара с производителя товаров, использующего упаковку, на производителя упаковки - один из самых спорных вопросов концепции РОП.
В чем плюс - производителей упаковки кратно меньше, чем производителей товаров…
В чем плюс - производителей упаковки кратно меньше, чем производителей товаров…
RaZdelniy_Sbor_otzyv_na_Kontseptsiyu_ROP.pdf
578.7 KB
Отзыв экологического движения "РазДельныйСбор" на Концепцию РОП
Forwarded from Собиратор
СРОЧНО! До 5 марта проголосуйте против концепции РОП!
▪️В Правительство РФ внесена Концепция реформирования расширенной ответственности производителя.
▪️Предложенные Министерством природных ресурсов поправки несут серьезную опасность для системы управления отходами. Они являются "троянским конем": одним пакетом с долгожданной стопроцентной ответственностью предложены другие инициативы, разрушающие наработки, которые уже начали развиваться в России.
✅Вы можете проголосовать против законопроекта до 5 марта 2020 года на портале https://regulation.gov.ru/projects#npa=99933 Для этого кликните на изображение большого пальца вниз в верхней части окна. Отправлять предложения и замечания можно по адресу vberezin@mnr.gov.ru
Экологическое движение "РазДельный Сбор" и "Альянс против сжигания и за переработку отходов" всегда выступали за стопроцентную расширенную ответственность производителей, но предложенные поправки вызывают серьезную обеспокоенность.
▪️1. Мы считаем серьезной ошибкой перенос ответственности с производителя товара на производителя упаковки.
Производители товаров чувствуют давление со стороны потребителя и имеют возможность внедрять более экологичные решения. Именно ассоциациями производителей продуктов такие решение приняты в Германии, Финляндии и других странах. Производители же упаковки извлекают прибыль из производства одноразовой тары и не заинтересованы в снижении её количества. Перенос ответственности за утилизацию упаковки на производителя самой упаковки не способствует предотвращению образования отходов или облегчению перерабатываемости материалов.
▪️2. Мы считаем серьезной ошибкой ликвидацию возможностей обеспечения самостоятельной реализации РОП производителем за счет заключения договоров с переработчиками или с помощью Ассоциаций РОП.
Производители товаров могут принять решение перейти на многоразовую упаковку, обеспечить системы возврата тары, унифицировать тару для однотипных продуктов.
Но эти нововведения происходят только при наличии возможности самостоятельного выполнения РОП, а не при уплате налога в бюджет. Если производитель не может влиять на расходование средств, предназначенных для обеспечения эффективного сбора и переработки, такие решения маловероятны. Ликвидация возможностей самостоятельного обеспечения исполнения РОП приведет к незаинтересованности производителя в принятии мер по созданию легко собираемых и легко перерабатываемых товаров и упаковки.
▪️3. Мы считаем ошибочной передачу администрирования экологического сбора от Росприроднадзора в ФНС.
В 89 ФЗ указано, что средства экологического сбора расходуются с целью утилизации того вида товара, за который был уплачен экосбор. Реализации этого положения можно добиться только если целевым образом уплаченные средства аккумулируются отдельно от других. Учет таких платежей является функцией Минприроды и Росприроднадзора. В случае, если администрирование уплаты экологического сбора будет передано ФНС, функции аккумулирования средств экологического сбора по целевому назначению будет утрачено.
Полный текст замечаний — в приложении к посту.
Мы направили свои замечания в Министерство природных ресурсов и экологии и приглашаем вас присоединиться!
▪️В Правительство РФ внесена Концепция реформирования расширенной ответственности производителя.
▪️Предложенные Министерством природных ресурсов поправки несут серьезную опасность для системы управления отходами. Они являются "троянским конем": одним пакетом с долгожданной стопроцентной ответственностью предложены другие инициативы, разрушающие наработки, которые уже начали развиваться в России.
✅Вы можете проголосовать против законопроекта до 5 марта 2020 года на портале https://regulation.gov.ru/projects#npa=99933 Для этого кликните на изображение большого пальца вниз в верхней части окна. Отправлять предложения и замечания можно по адресу vberezin@mnr.gov.ru
Экологическое движение "РазДельный Сбор" и "Альянс против сжигания и за переработку отходов" всегда выступали за стопроцентную расширенную ответственность производителей, но предложенные поправки вызывают серьезную обеспокоенность.
▪️1. Мы считаем серьезной ошибкой перенос ответственности с производителя товара на производителя упаковки.
Производители товаров чувствуют давление со стороны потребителя и имеют возможность внедрять более экологичные решения. Именно ассоциациями производителей продуктов такие решение приняты в Германии, Финляндии и других странах. Производители же упаковки извлекают прибыль из производства одноразовой тары и не заинтересованы в снижении её количества. Перенос ответственности за утилизацию упаковки на производителя самой упаковки не способствует предотвращению образования отходов или облегчению перерабатываемости материалов.
▪️2. Мы считаем серьезной ошибкой ликвидацию возможностей обеспечения самостоятельной реализации РОП производителем за счет заключения договоров с переработчиками или с помощью Ассоциаций РОП.
Производители товаров могут принять решение перейти на многоразовую упаковку, обеспечить системы возврата тары, унифицировать тару для однотипных продуктов.
Но эти нововведения происходят только при наличии возможности самостоятельного выполнения РОП, а не при уплате налога в бюджет. Если производитель не может влиять на расходование средств, предназначенных для обеспечения эффективного сбора и переработки, такие решения маловероятны. Ликвидация возможностей самостоятельного обеспечения исполнения РОП приведет к незаинтересованности производителя в принятии мер по созданию легко собираемых и легко перерабатываемых товаров и упаковки.
▪️3. Мы считаем ошибочной передачу администрирования экологического сбора от Росприроднадзора в ФНС.
В 89 ФЗ указано, что средства экологического сбора расходуются с целью утилизации того вида товара, за который был уплачен экосбор. Реализации этого положения можно добиться только если целевым образом уплаченные средства аккумулируются отдельно от других. Учет таких платежей является функцией Минприроды и Росприроднадзора. В случае, если администрирование уплаты экологического сбора будет передано ФНС, функции аккумулирования средств экологического сбора по целевому назначению будет утрачено.
Полный текст замечаний — в приложении к посту.
Мы направили свои замечания в Министерство природных ресурсов и экологии и приглашаем вас присоединиться!
Версии Концепции РОП вылетают как из пулемета….. Теперь версия от 04.03.2020
Что тут нового? (мы могли что то пропустить)
5.4. Расчет ставок и расходование средств экологического сбора
..........
учет расходов на сбор, обработку, транспортирование и утилизацию ОИТ и упаковки, с учетом стоимости получаемых в результате утилизации вторичных ресурсов;
Примерно понятно о чем, не понятен механизм, если оператор РОП не становится собственником продукта утилизации, то каким образом он определит цену реализации?
Понятно, что это попытка перенять опыт Германии, но уж очень он мудреный. Все карты путает субсидирование и очень не хочется возлагать ответственность на оператора РОП за всю цепочку по сбору, транспортировки, обработки и утилизации ОИТ.
необходимости обеспечения большей выгоды от утилизации и использования при производстве товаров и упаковки вторичных ресурсов, полученных из отходов от использования товаров и упаковки, по сравнению с использованием первичных ресурсов.
Зачем? Задача стоит утилизировать, если из утилизируемого можно получить продукт или ликвидные вторичные ресурсы, то в соответствии с предыдущим пунктом это приведет к снижению издержек по утилизации. При этом остается стимул отказаться от трудноутилизируемых упаковки и товаров.
Все средства экологического сбора должны быть использованы………..а также для финансирования инвестиционных проектов в области обращения с ОИТ (включая разработку проектно-сметной документации), а также работ по строительству, реконструкции, модернизации объектов капитального строительства, необходимых для осуществления деятельности в области обращения с ОИТ.
Вопрос один, но важный, а кому будут принадлежать построенные и модернизированные мощности на деньги, которые производители заплатили в виде экологического сбора, собрав их при этом с потребителей предварительно включив в стоимость товара?
Давайте бизнес все это сам построит, а мы вернем ему это в виде амортизации, которая конечно будет включена в стоимость утилизации. А то мы сначала инвестиции вложим, а потом еще и амортизацию будем платить….
Субсидии за счет средств экологического сбора должны учитываться при установлении тарифов региональных операторов, прежде всего, путем снижения тарифов для населения в отношении раздельно собираемых ТКО, вплоть до их обнуления
Мы про это уже писали. А кто субсидирует регионального оператора? По концепции субсидии идут утилизатору, а тот уже расплачивается с подрядчиками, но это никак не субсидия.
А субсидии и по текущему законодательству не учитываются в НВВ при установлении тарифа региональному оператору ( п. 42 ст. 248 89-ФЗ)
В перспективе вся деятельность по раздельному накоплению и обработке ТКО для целей исполнения РОП должна финансироваться за счет средств экологического сбора
Наверное, все-таки, надо определиться с терминологическим аппаратом. РОП это про отходы от использования товаров и упаковки, у каждого из них есть вполне понятный код ФККО. У ТКО тоже есть свой код ФККО, но отходы от использования товаров и упаковки это не ТКО.
5.5. Администрирование экологического сбора
…………
Тут комментировать особо нечего. В разделе «каша» из вторичных ресурсов, обязательств заключить договора, максимально использовать мощности…. И предложение, чтобы это все закрепить отдельным законом. Еще то один закон зачем? Давайте сразу тут пропишем права и обязанности Оператора РОП.
7. Ожидаемые результаты реализации Концепции
.......
обеспечить к 2024 г. для более чем 50 % населения Российской Федерации возможность раздельного сбора ТКО и снизить плату за отдельно собранные отходы не менее, чем на 50 % по сравнению с платой за обращение со смешанными отходами
А это безобразие так и осталось! Как снизить плату за раздельно собранное на 50%, если тариф на раздельно собранный, да и то только пластик, есть в Нижегородской области. Больше нет нигде.
Как на 50% снизить то, чего нет. Ну а то, что за это уже орлачено в экологлическом сборе мы писали тут.
Пока это вроде все, что попалось на глаза.
Что тут нового? (мы могли что то пропустить)
5.4. Расчет ставок и расходование средств экологического сбора
..........
учет расходов на сбор, обработку, транспортирование и утилизацию ОИТ и упаковки, с учетом стоимости получаемых в результате утилизации вторичных ресурсов;
Примерно понятно о чем, не понятен механизм, если оператор РОП не становится собственником продукта утилизации, то каким образом он определит цену реализации?
Понятно, что это попытка перенять опыт Германии, но уж очень он мудреный. Все карты путает субсидирование и очень не хочется возлагать ответственность на оператора РОП за всю цепочку по сбору, транспортировки, обработки и утилизации ОИТ.
необходимости обеспечения большей выгоды от утилизации и использования при производстве товаров и упаковки вторичных ресурсов, полученных из отходов от использования товаров и упаковки, по сравнению с использованием первичных ресурсов.
Зачем? Задача стоит утилизировать, если из утилизируемого можно получить продукт или ликвидные вторичные ресурсы, то в соответствии с предыдущим пунктом это приведет к снижению издержек по утилизации. При этом остается стимул отказаться от трудноутилизируемых упаковки и товаров.
Все средства экологического сбора должны быть использованы………..а также для финансирования инвестиционных проектов в области обращения с ОИТ (включая разработку проектно-сметной документации), а также работ по строительству, реконструкции, модернизации объектов капитального строительства, необходимых для осуществления деятельности в области обращения с ОИТ.
Вопрос один, но важный, а кому будут принадлежать построенные и модернизированные мощности на деньги, которые производители заплатили в виде экологического сбора, собрав их при этом с потребителей предварительно включив в стоимость товара?
Давайте бизнес все это сам построит, а мы вернем ему это в виде амортизации, которая конечно будет включена в стоимость утилизации. А то мы сначала инвестиции вложим, а потом еще и амортизацию будем платить….
Субсидии за счет средств экологического сбора должны учитываться при установлении тарифов региональных операторов, прежде всего, путем снижения тарифов для населения в отношении раздельно собираемых ТКО, вплоть до их обнуления
Мы про это уже писали. А кто субсидирует регионального оператора? По концепции субсидии идут утилизатору, а тот уже расплачивается с подрядчиками, но это никак не субсидия.
А субсидии и по текущему законодательству не учитываются в НВВ при установлении тарифа региональному оператору ( п. 42 ст. 248 89-ФЗ)
В перспективе вся деятельность по раздельному накоплению и обработке ТКО для целей исполнения РОП должна финансироваться за счет средств экологического сбора
Наверное, все-таки, надо определиться с терминологическим аппаратом. РОП это про отходы от использования товаров и упаковки, у каждого из них есть вполне понятный код ФККО. У ТКО тоже есть свой код ФККО, но отходы от использования товаров и упаковки это не ТКО.
5.5. Администрирование экологического сбора
…………
Тут комментировать особо нечего. В разделе «каша» из вторичных ресурсов, обязательств заключить договора, максимально использовать мощности…. И предложение, чтобы это все закрепить отдельным законом. Еще то один закон зачем? Давайте сразу тут пропишем права и обязанности Оператора РОП.
7. Ожидаемые результаты реализации Концепции
.......
обеспечить к 2024 г. для более чем 50 % населения Российской Федерации возможность раздельного сбора ТКО и снизить плату за отдельно собранные отходы не менее, чем на 50 % по сравнению с платой за обращение со смешанными отходами
А это безобразие так и осталось! Как снизить плату за раздельно собранное на 50%, если тариф на раздельно собранный, да и то только пластик, есть в Нижегородской области. Больше нет нигде.
Как на 50% снизить то, чего нет. Ну а то, что за это уже орлачено в экологлическом сборе мы писали тут.
Пока это вроде все, что попалось на глаза.
Telegram
Лопата
Последняя, но не окончательная версия Концепции РОП 😅
Уважаемый Метод Делфи.
Если мы с чем и боремся, то это не РОП. Мы боремся с тем, что под флагом успешного европейского опыта протаскиваются заведомо неработоспособные механизмы, которые кроме получения денежного потока никаких иных целей не преследуют.
Что касается цен и расчетов, то в том ключе, как их обсуждают это абсолютно бессмысленное занятие.
Какой смысл делать расчеты подорожания по ставкам экологического сбора, которые взяты с потолка?
Это когда мы, в бытность работы на фондовом рынке приходили и аналитикам и спрашивали, сколько стоят акции какой-то компании, получали ответ: «А мы продаем или покупаем?».
Так и тут, каждая из противоборствующих сторон будет брать ту методику и те товарные группы, которые ей выгодны.
Если мы сейчас возьмем потребительскую корзину и посчитаем, сколько из нее в принципе может образоваться мусора, то окажется, что это 0,25 м3 в год, а не как сейчас средний норматив по стране 2,5 м3 в год. Можно будет эти расчеты «повесить на флаг» и добиваться пересчета норматива по всей стране под эту потребительскую корзину. Но реальность она совсем иная.
А касательно РОП мы хотим, чтобы уже «на берегу» были прописаны все основные механизмы участников процесса, их ответственности и принципы финансового взаимодействия.
Если разговор идет о платеже экологического сбора со 100% выпущенной упаковки, то надо понимать, кто и как будет отвечать за сбор всей этой упаковки?
Как будут разделяться потоки ТКО, за которое платит население в тарифе и потоки ОИТ, за которые платит производитель через экологический сбор?
Кто и как будет устанавливать норматив утилизации, и кто отвечать за достижение норматива утилизации?
А у нас же, пока, даже понятие «упаковка» законодательно не определено.
Если мы с чем и боремся, то это не РОП. Мы боремся с тем, что под флагом успешного европейского опыта протаскиваются заведомо неработоспособные механизмы, которые кроме получения денежного потока никаких иных целей не преследуют.
Что касается цен и расчетов, то в том ключе, как их обсуждают это абсолютно бессмысленное занятие.
Какой смысл делать расчеты подорожания по ставкам экологического сбора, которые взяты с потолка?
Это когда мы, в бытность работы на фондовом рынке приходили и аналитикам и спрашивали, сколько стоят акции какой-то компании, получали ответ: «А мы продаем или покупаем?».
Так и тут, каждая из противоборствующих сторон будет брать ту методику и те товарные группы, которые ей выгодны.
Если мы сейчас возьмем потребительскую корзину и посчитаем, сколько из нее в принципе может образоваться мусора, то окажется, что это 0,25 м3 в год, а не как сейчас средний норматив по стране 2,5 м3 в год. Можно будет эти расчеты «повесить на флаг» и добиваться пересчета норматива по всей стране под эту потребительскую корзину. Но реальность она совсем иная.
А касательно РОП мы хотим, чтобы уже «на берегу» были прописаны все основные механизмы участников процесса, их ответственности и принципы финансового взаимодействия.
Если разговор идет о платеже экологического сбора со 100% выпущенной упаковки, то надо понимать, кто и как будет отвечать за сбор всей этой упаковки?
Как будут разделяться потоки ТКО, за которое платит население в тарифе и потоки ОИТ, за которые платит производитель через экологический сбор?
Кто и как будет устанавливать норматив утилизации, и кто отвечать за достижение норматива утилизации?
А у нас же, пока, даже понятие «упаковка» законодательно не определено.
Telegram
Метод Дельфи
Ахиллесова пята #РОП
Есть притча про великого китайского война. Он выигрывал одно сражение за другим и всегда использовал один и тот же метод: целился в ноги лошадей, на которых восседают соперники. Тем самым он подрывал основу силы врага. И не было разницы…
Есть притча про великого китайского война. Он выигрывал одно сражение за другим и всегда использовал один и тот же метод: целился в ноги лошадей, на которых восседают соперники. Тем самым он подрывал основу силы врага. И не было разницы…
Новый Законопроект по #РОП
Пока Концепция РОП окончательно не принята Правительством на официальном сайте для размещения информации о подготовке нормативных актов появился законопроект « О внесении изменений в Федеральный закон "Об отходах производства и потребления"»
Предполагаются изменения в части экологического сбора и нормативов утилизации.
Дата окончания антикоррупционной экспертизы 10 марта 2020 года.
https://regulation.gov.ru/projects#npa=100084
Пока Концепция РОП окончательно не принята Правительством на официальном сайте для размещения информации о подготовке нормативных актов появился законопроект « О внесении изменений в Федеральный закон "Об отходах производства и потребления"»
Предполагаются изменения в части экологического сбора и нормативов утилизации.
Дата окончания антикоррупционной экспертизы 10 марта 2020 года.
https://regulation.gov.ru/projects#npa=100084
Законопроект РОП от Минприроды.docx
26.1 KB
Внесли поправки из «Законопроекта Минприроды по РОП» в действующие редакцию статей из 89-ФЗ.
Вообще аудит всей системы, а в частности цепочек утилизации нужно было провести в самом начале, перед тем, как приступать к обсуждению концепций.
А то все видят, что «пациент» хворый, надо лечить, а от чего конкретно никто не знает. Анализы не брали, МРТ с КТ не делали, лечим, а от чего конкретно непонятно.
Наши попытки поручить в Росприроднадзоре информацию кто, чего сколько и во что утилизировал , не принесли успеха. А отчетность то такая должна быть, а там и ИНН производителя и ИНН утилизатора, и что во что утилизировано, и сколько.
Может хоть теперь что-то появится.
А по поводу «страшного» ФНС, тут есть вопрос, они сами то как на все это смотрят? Каких либо публичных высказываний по этому вопросу от них еще вроде не звучало.
ФНС это все-таки, скорее, про деньги, дебет-кредит, оборот…. А тут немного иные материи ОКПД-ФККО-ОКПД. Они то готовы во все это влезать, ну хоть с технологической точки зрения?
https://t.me/grbook/588
А то все видят, что «пациент» хворый, надо лечить, а от чего конкретно никто не знает. Анализы не брали, МРТ с КТ не делали, лечим, а от чего конкретно непонятно.
Наши попытки поручить в Росприроднадзоре информацию кто, чего сколько и во что утилизировал , не принесли успеха. А отчетность то такая должна быть, а там и ИНН производителя и ИНН утилизатора, и что во что утилизировано, и сколько.
Может хоть теперь что-то появится.
А по поводу «страшного» ФНС, тут есть вопрос, они сами то как на все это смотрят? Каких либо публичных высказываний по этому вопросу от них еще вроде не звучало.
ФНС это все-таки, скорее, про деньги, дебет-кредит, оборот…. А тут немного иные материи ОКПД-ФККО-ОКПД. Они то готовы во все это влезать, ну хоть с технологической точки зрения?
https://t.me/grbook/588
Telegram
Зеленая книга
В части РОП мы пока не поймали никого за руку. Пока. При этом видим, что отдельные заводы, отчитывающиеся о сотне тысяч тонн утилизированных отходов стоят такие чистенькие, будто оборудование и не запускается, видим, что с использованием существующих мощностей…
Еще не закончилась независимая антикоррупционная экспертиза Законопроекта Минприроды по РОП, к нему уже появились поправки.
Что просматривается:
1. ФНС, как агент по сбору средств экологического сбора, уже прямо в законопроекте не упоминается.
2. Идея создания фонда для аккумулирования средств экологического сбора теперь выглядит так:
С целью обеспечения расходования средств экологического сбора может быть создан специальный фонд, распределение средств которого осуществляется в порядке, установленном отдельным федеральным законом.
Он теперь может быть создан, а может и нет.
3. Российский экологический оператор, как управляющий средствами такого фонда не упоминается.
Все средства экосбора предполагается предоставлять утилизаторам, включенным в Федеральную схему обращения с отходами, порядок и условия предоставления этих субсидий должен быть разработан Правительством.
В общем, все склоняется к прямому бюджетному субсидированию, но пока не очень понятно кого.
Что по-прежнему отсутствует:
1. Так и не появилось законодательное определение понятия «упаковка»
2. Полностью отсутствует обязанность кого-либо на собранные деньги экологического сбора, собрать все товары и упаковку , а также обеспечить достижение нормативов их утилизации.
Из хорошего:
1. Похоже, мы услышаны и понижающий коэффициент для расчета экосбора, при использовании вторичного сырья не будет применяться. В этой версии правок он фигурирует как исключенный
В случае, если упаковка, подлежащая утилизации, произведена из вторичного сырья, к нормативу утилизации применяется понижающий коэффициент, рассчитываемый как разница между единицей и долей вторичного сырья, использованного при производстве указанной упаковки.
Ведь всем понятно, что собрать бутылку сделанную из первичного материала и вторичного стоит абсолютно одинаково
2. Наконец-то в правильном месте учтен доход от вторичных ресурсов, полученных от утилизации отходов от использования товаров и упаковки. Этот доход должен снижать экологический сбор.
Ставки экологического сбора формируются по каждой группе товаров, группе упаковки товаров, в отношении которых установлена обязанность по исполнению нормативов утилизации в порядке, установленном Правительством Российской Федерации, с учетом:
объема утилизации отходов от использования соответствующего вида товаров и упаковки;
расходов на сбор, обработку, транспортирование и утилизацию отходов от использования товаров и упаковки, с учетом стоимости получаемого в результате утилизации вторичного сырья;
Но вот дальше, в этой поправке, зачем-то прибавили:
обеспечения большей выгоды при производстве товаров от использования вторичных ресурсов по сравнению с использованием первичных ресурсов.
Зачем ставку экологического сбора превращать в дискриминационный налог, его задача обеспечить сбор и норматив утилизации. Запретить можно и другими способами, если уж в том есть необходимость
Что просматривается:
1. ФНС, как агент по сбору средств экологического сбора, уже прямо в законопроекте не упоминается.
2. Идея создания фонда для аккумулирования средств экологического сбора теперь выглядит так:
С целью обеспечения расходования средств экологического сбора может быть создан специальный фонд, распределение средств которого осуществляется в порядке, установленном отдельным федеральным законом.
Он теперь может быть создан, а может и нет.
3. Российский экологический оператор, как управляющий средствами такого фонда не упоминается.
Все средства экосбора предполагается предоставлять утилизаторам, включенным в Федеральную схему обращения с отходами, порядок и условия предоставления этих субсидий должен быть разработан Правительством.
В общем, все склоняется к прямому бюджетному субсидированию, но пока не очень понятно кого.
Что по-прежнему отсутствует:
1. Так и не появилось законодательное определение понятия «упаковка»
2. Полностью отсутствует обязанность кого-либо на собранные деньги экологического сбора, собрать все товары и упаковку , а также обеспечить достижение нормативов их утилизации.
Из хорошего:
1. Похоже, мы услышаны и понижающий коэффициент для расчета экосбора, при использовании вторичного сырья не будет применяться. В этой версии правок он фигурирует как исключенный
В случае, если упаковка, подлежащая утилизации, произведена из вторичного сырья, к нормативу утилизации применяется понижающий коэффициент, рассчитываемый как разница между единицей и долей вторичного сырья, использованного при производстве указанной упаковки.
Ведь всем понятно, что собрать бутылку сделанную из первичного материала и вторичного стоит абсолютно одинаково
2. Наконец-то в правильном месте учтен доход от вторичных ресурсов, полученных от утилизации отходов от использования товаров и упаковки. Этот доход должен снижать экологический сбор.
Ставки экологического сбора формируются по каждой группе товаров, группе упаковки товаров, в отношении которых установлена обязанность по исполнению нормативов утилизации в порядке, установленном Правительством Российской Федерации, с учетом:
объема утилизации отходов от использования соответствующего вида товаров и упаковки;
расходов на сбор, обработку, транспортирование и утилизацию отходов от использования товаров и упаковки, с учетом стоимости получаемого в результате утилизации вторичного сырья;
Но вот дальше, в этой поправке, зачем-то прибавили:
обеспечения большей выгоды при производстве товаров от использования вторичных ресурсов по сравнению с использованием первичных ресурсов.
Зачем ставку экологического сбора превращать в дискриминационный налог, его задача обеспечить сбор и норматив утилизации. Запретить можно и другими способами, если уж в том есть необходимость
Telegram
РОП-Наше Все
Новый Законопроект по #РОП
Пока Концепция РОП окончательно не принята Правительством на официальном сайте для размещения информации о подготовке нормативных актов появился законопроект « О внесении изменений в Федеральный закон "Об отходах производства…
Пока Концепция РОП окончательно не принята Правительством на официальном сайте для размещения информации о подготовке нормативных актов появился законопроект « О внесении изменений в Федеральный закон "Об отходах производства…
Судя по вопросам, которые к нам приходят, надо более структурировано осветить документы, над которыми сейчас ломаются копья по выработке нового механизма РОП.
На официальном сайте для размещения информации о подготовке нормативных актов сейчас выложена «Концепция реформирования механизма расширенной ответственности производителей и импортеров потребительских товаров и упаковки». Ее независимая антикоррупционная экспертиза закончилась 5 марта, на правительстве она еще не рассматривалась, хотя туда была отправлена. Но 4 марта появился измененный текст этой концепции, который мы разобрали тут.
На этом же сайте 4 марта появился законопроект Минприроды, который , по идее, все закрепленные концепцией моменты должен в себе отразить. Сегодня (10 марта) должен закончится этап независимой антикоррупционной экспертизы этого законопроекта, но появляется еще одна, официально неопубликованная, версия этого законопроекта. Эти изменения мы рассмотрели тут.
Ну и есть еще «Законопроект Фокина» по внесению изменений в 89-ФЗ, которые касаются изменения РОП. Он размещен на сайте Государственной думы
На официальном сайте для размещения информации о подготовке нормативных актов сейчас выложена «Концепция реформирования механизма расширенной ответственности производителей и импортеров потребительских товаров и упаковки». Ее независимая антикоррупционная экспертиза закончилась 5 марта, на правительстве она еще не рассматривалась, хотя туда была отправлена. Но 4 марта появился измененный текст этой концепции, который мы разобрали тут.
На этом же сайте 4 марта появился законопроект Минприроды, который , по идее, все закрепленные концепцией моменты должен в себе отразить. Сегодня (10 марта) должен закончится этап независимой антикоррупционной экспертизы этого законопроекта, но появляется еще одна, официально неопубликованная, версия этого законопроекта. Эти изменения мы рассмотрели тут.
Ну и есть еще «Законопроект Фокина» по внесению изменений в 89-ФЗ, которые касаются изменения РОП. Он размещен на сайте Государственной думы
Forwarded from ANYGAR аналитика (Анна Анна)
ЧЕМ СТРАШНЫ АССОЦИАЦИИ РОП? На самом деле, я понимаю, почему реализация РОП через Ассоциации РОП некоторым моим друзьям уже не кажется хорошей затеей. Вы спросите, что такое страшное делалось? Ну, начнем с того, что Ассоциаций РОП по упаковке есть только одна штука, и ничего такого, чтобы она вообще делала, я пока не знаю.
Но существует мнение, что товаропроизводители "нагибали" переработчиков и заготовителей по цене за услуги, тем самым добиваясь выполнения своей РОП по ценам, значительно меньшим, чем есть и так крошечный экосбор. Такой демпинг действительно есть, я с этим сталкивалась, но возможен он по причине плохой организации самого РОП: при ставках 10-20% и нынешней группировке упаковочных товаров нагнуть заготовителей не составляло труда. Стал ли от этого сам институт Ассоциаций РОП не нужным? Думаю, что нет.
⠀
Представьте, что вы плохо помыли клубнику, угостились, траванулись, долго лежали в больнице... Теперь никакой свежей клубники, исключительно варенье или компот. Хотя свежая и полезней.
⠀
Кто виноват, что 🍓 была не совсем чистой? Наверное, сама 🍓?
⠀
Примерно так и с Ассоциациями: пустили козлов в огород, не продумали все до мелочей (мы ж не волшебники, а только учимся), теперь виноватим Ассоциации и козлов.
⠀
С т.ч. управления отходами Ассоциации РОП, однозначно лучше. Но даже BMW, управляемая подростком без прав и опыта, неминуемо попадет в беду, а тут такое новшество!
⠀
Следовательно, необходимо совершенствовать институт Ассоциаций, регламентировать правила их деятельности, усиливать контроль, а не кричать на каждом углу, что танцор упал из-за кривых полов. Впрочем, если есть возможность освоить средства на замену поверхностей, то все объяснимо... #аннагаркушаблогер #отходы #РОПpublic181304554 #экология
Но существует мнение, что товаропроизводители "нагибали" переработчиков и заготовителей по цене за услуги, тем самым добиваясь выполнения своей РОП по ценам, значительно меньшим, чем есть и так крошечный экосбор. Такой демпинг действительно есть, я с этим сталкивалась, но возможен он по причине плохой организации самого РОП: при ставках 10-20% и нынешней группировке упаковочных товаров нагнуть заготовителей не составляло труда. Стал ли от этого сам институт Ассоциаций РОП не нужным? Думаю, что нет.
⠀
Представьте, что вы плохо помыли клубнику, угостились, траванулись, долго лежали в больнице... Теперь никакой свежей клубники, исключительно варенье или компот. Хотя свежая и полезней.
⠀
Кто виноват, что 🍓 была не совсем чистой? Наверное, сама 🍓?
⠀
Примерно так и с Ассоциациями: пустили козлов в огород, не продумали все до мелочей (мы ж не волшебники, а только учимся), теперь виноватим Ассоциации и козлов.
⠀
С т.ч. управления отходами Ассоциации РОП, однозначно лучше. Но даже BMW, управляемая подростком без прав и опыта, неминуемо попадет в беду, а тут такое новшество!
⠀
Следовательно, необходимо совершенствовать институт Ассоциаций, регламентировать правила их деятельности, усиливать контроль, а не кричать на каждом углу, что танцор упал из-за кривых полов. Впрочем, если есть возможность освоить средства на замену поверхностей, то все объяснимо... #аннагаркушаблогер #отходы #РОПpublic181304554 #экология
Деятельность Оператора РОП.
Резюме такое - рынки вторичных ресурсов разные. Для увеличения переработки отходов иногда необходимо стимулировать спрос на вторичные ресурсы (вкладываться в мощности по утилизации), а иногда - предложение вторичных ресурсов (вкладываться в сбор сырья). Поэтому важно в системе РОП иметь оба инструмента и направлять средства туда, где они дают больший эффект.
При такой постановке вопроса мы вернемся в 2015 год, когда деньги экологического сбора распределялись по регионам, а те решали, куда их лучше пустить исходя из своих представлений и потребностей. Только сейчас будут не региональные власти, а Оператор РОП.
Оплатив экологический сбор, производители делегируют Оператору РОП обязательства по исполнению тех нормативов по сбору и утилизации, которые установило государство.
С момента получения денег Оператор РОП отвечает за достижение показателей по Recovery rate и Recycling rate, тех товаров и упаковки за который экологический сбор уплачен.
Добиваться этого он может как самостоятельно, так и привлекая профильных операторов.
Это могут быть и региональные операторы и заготовители, которые обеспечат сбор. Сортировку могут обеспечить и операторы, работающие с ТКО, так и другие операторы, которые сортируют конкретные фракции (бумага, стекло, металл). Полученные товарные фракции продаются утилизаторам, если имеется рыночный спрос, либо подвергаются дальнейшей переработке вплоть до получения готового продукта, а при необходимости, создание мощностей для конкретных фракций, которые можно будет реализовать.
При такой организации вся экономика будет сходиться. Если Оператор РОП собирает макулатуру и ее сбор обходится ему в 12 тыс. руб. за тонну, а ее цена на рынке 10 тыс. руб. за тонну, то ему нужно с производителей собрать по 2 тыс. руб. за тонну выпущенной продукции.
На сайте Европейской Комиссии есть прекрасное руководство по РОП «Development of Guidance on Extended Producer Responsibility». Правда оно от 2014 года, но там приведен очень тщательны анализ действовавших на тот момент схем расширенной ответственности, которые есть в Европе, их плюсы и минусы. А самое главное, там есть четко прописанные рекомендации, которые надо учитывать при разработке и корректировке таких схем РОП.
https://t.me/grbook/598
Резюме такое - рынки вторичных ресурсов разные. Для увеличения переработки отходов иногда необходимо стимулировать спрос на вторичные ресурсы (вкладываться в мощности по утилизации), а иногда - предложение вторичных ресурсов (вкладываться в сбор сырья). Поэтому важно в системе РОП иметь оба инструмента и направлять средства туда, где они дают больший эффект.
При такой постановке вопроса мы вернемся в 2015 год, когда деньги экологического сбора распределялись по регионам, а те решали, куда их лучше пустить исходя из своих представлений и потребностей. Только сейчас будут не региональные власти, а Оператор РОП.
Оплатив экологический сбор, производители делегируют Оператору РОП обязательства по исполнению тех нормативов по сбору и утилизации, которые установило государство.
С момента получения денег Оператор РОП отвечает за достижение показателей по Recovery rate и Recycling rate, тех товаров и упаковки за который экологический сбор уплачен.
Добиваться этого он может как самостоятельно, так и привлекая профильных операторов.
Это могут быть и региональные операторы и заготовители, которые обеспечат сбор. Сортировку могут обеспечить и операторы, работающие с ТКО, так и другие операторы, которые сортируют конкретные фракции (бумага, стекло, металл). Полученные товарные фракции продаются утилизаторам, если имеется рыночный спрос, либо подвергаются дальнейшей переработке вплоть до получения готового продукта, а при необходимости, создание мощностей для конкретных фракций, которые можно будет реализовать.
При такой организации вся экономика будет сходиться. Если Оператор РОП собирает макулатуру и ее сбор обходится ему в 12 тыс. руб. за тонну, а ее цена на рынке 10 тыс. руб. за тонну, то ему нужно с производителей собрать по 2 тыс. руб. за тонну выпущенной продукции.
На сайте Европейской Комиссии есть прекрасное руководство по РОП «Development of Guidance on Extended Producer Responsibility». Правда оно от 2014 года, но там приведен очень тщательны анализ действовавших на тот момент схем расширенной ответственности, которые есть в Европе, их плюсы и минусы. А самое главное, там есть четко прописанные рекомендации, которые надо учитывать при разработке и корректировке таких схем РОП.
https://t.me/grbook/598
Telegram
Зеленая книга
Немного теоретической экономики для понимания того, как надо тратить деньги РОП
Объясню на примере почему иногда имеет смысл давать средства экологического сбора региональным операторам, а не утилизаторам. Итак, задача: цена макулатуры 10 тыс. руб. за тонну.…
Объясню на примере почему иногда имеет смысл давать средства экологического сбора региональным операторам, а не утилизаторам. Итак, задача: цена макулатуры 10 тыс. руб. за тонну.…
Получается не напрасно мы сомневались, что Федеральная налоговая служба согласится администрировать экологический сбор.
https://t.me/greenserpent/7379
https://t.me/greenserpent/7379
Telegram
«Зелёный» змий
👆Что и требовалось доказать: Федеральная налоговая служба не желает отвечать за администрирование экологического сбора в рамках расширенной ответственности производителя (РОП).
Налоговики совершенно справедливо отмечают, что ФНС не имеет специальных знаний…
Налоговики совершенно справедливо отмечают, что ФНС не имеет специальных знаний…
Ставка экологического сбора должна быть гибкой и учитывать конъюнктуру.
Тогда возникает практический вопрос?
В июне 2018 года, в соответствии с графиком, алюминий стоил 2250 $/тонна.
Предположим, что сбор алюминиевой упаковки, обработка, транспортировка обходилась в 1000 $, а утилизация (переплавка ее в товарный металл) обходилась на тот момент 500$/тонна, всего это 1500$.
Настал январь 2020 года, стоимость тонны алюминия стала 1750 $. Издержки на сбор алюминиевой упаковки, обработку, транспортировку обходилась в 1030$, а утилизация (переплавка ее в товарный металл) обходилась в 520$, за счет инфляции, всего это 1550 $/тонна.
Какова должна была быть ставка экологического сбора в июне 2018 года, и какой она должна стать в январе 2020?
Немецкая модель определяет это все просто. Они утилизацией считают сам факт продажи собранной алюминиевой упаковки алюминиевому комбинату. И если им , в июле 2018 года, сбор алюминиевой упаковки, обработка, транспортировка обходилась в 1000 $, а алюминиевый комбинат покупал этот лом по 900 $/тонна, то «зеленая точка берет с производителей этой упаковки 100 $/ тонна экологический сбор.
В январе 2020 конъюнктура изменилась, и алюминиевый комбинат покупает этот лом уже по 600 $/тонна, то при издержках по сбору 1030 $/тонна, производитель должен заплатить 430 $/ тонна.
Так они уходят от необходимости просчитывать непосредственно себестоимость утилизации на алюминиевом комбинате и контроля его уровня рентабельности. И это более рыночный подход.
Все эти цены по сбору и утилизации не реальные, а для примера, да и сам механизм там устроен немного сложней, но принцип его именно такой.
При всем при этом, там государство не сильно заботит, какую именно сумму экосбора заплатить производитель.
Его основная цель, это отследить, чтобы производитель добился того процента рециклинга, который государство ему становило.
https://t.me/grbook/616
Тогда возникает практический вопрос?
В июне 2018 года, в соответствии с графиком, алюминий стоил 2250 $/тонна.
Предположим, что сбор алюминиевой упаковки, обработка, транспортировка обходилась в 1000 $, а утилизация (переплавка ее в товарный металл) обходилась на тот момент 500$/тонна, всего это 1500$.
Настал январь 2020 года, стоимость тонны алюминия стала 1750 $. Издержки на сбор алюминиевой упаковки, обработку, транспортировку обходилась в 1030$, а утилизация (переплавка ее в товарный металл) обходилась в 520$, за счет инфляции, всего это 1550 $/тонна.
Какова должна была быть ставка экологического сбора в июне 2018 года, и какой она должна стать в январе 2020?
Немецкая модель определяет это все просто. Они утилизацией считают сам факт продажи собранной алюминиевой упаковки алюминиевому комбинату. И если им , в июле 2018 года, сбор алюминиевой упаковки, обработка, транспортировка обходилась в 1000 $, а алюминиевый комбинат покупал этот лом по 900 $/тонна, то «зеленая точка берет с производителей этой упаковки 100 $/ тонна экологический сбор.
В январе 2020 конъюнктура изменилась, и алюминиевый комбинат покупает этот лом уже по 600 $/тонна, то при издержках по сбору 1030 $/тонна, производитель должен заплатить 430 $/ тонна.
Так они уходят от необходимости просчитывать непосредственно себестоимость утилизации на алюминиевом комбинате и контроля его уровня рентабельности. И это более рыночный подход.
Все эти цены по сбору и утилизации не реальные, а для примера, да и сам механизм там устроен немного сложней, но принцип его именно такой.
При всем при этом, там государство не сильно заботит, какую именно сумму экосбора заплатить производитель.
Его основная цель, это отследить, чтобы производитель добился того процента рециклинга, который государство ему становило.
https://t.me/grbook/616
Telegram
Зеленая книга
Собственно, РОП и нужен, чтобы создать правила на рынке вторички и оказывать поддержку переработчикам, когда она особенно нужна - стоимость сбора и утилизации вторичных ресурсов стабильна, в отличие от цен на первичные ресурсы. И эти данные показывают, что…
Региональные операторы и выручка от реализации ВМР
По трансляции совещания Комитета СФ СФ по экономической политике на тему «О проблемных вопросах тарифообразования в сфере деятельности региональных операторов по обращению с твердыми коммунальными отходами».
Несмотря на то, что:
1. Целевые показатели по отбору ВМР из ТКО у всех прописаны в территориальных схемах, и они их видели, идя на конкурсы.
2. Инвестиции на достижение этих показателей заложены в Инвестиционных программах, а текущие издержки в Производственных программах.
3. За ведение данного вида деятельности предусмотрено получение прибыли
Что все это учтено в тарифе, и за достижение этих показателей и получение ими прибыли платит население, вычитаемая выручка от реализации ВМР не дает им покоя.
Нет, их понять можно, прибыль лишней не бывает, но вот позиция ФАС, обескураживает.
Деятельность регионального оператора и оператора по обработке это РЕГУЛИРУЕМЫЕ виды деятельности. И помимо контроля издержек в таких видах деятельности, ограничивается размер прибыли регулируемых организаций.
Тут получается, что с одной стороны они будут монополистами, а с другой государство отказывается ограничивать их прибыль.
Но это бы еще половина беды!!!!
Добиться повышения выхода ВМР из ТКО можно внедрением раздельного сбора. Будут закуплены контейнеры для раздельного сбора, появится техника для его транспортировки. Все это опять ляжет в ТАРИФ!!!
А выручка, а вот она прямиком пойдет в прибыль регионального оператора.
У него просто на просто нет никаких издержек, которые бы не были покрыты из тарифа, для получения этого самого ВМР.
Шикарный! Государственный подход!!!!
По трансляции совещания Комитета СФ СФ по экономической политике на тему «О проблемных вопросах тарифообразования в сфере деятельности региональных операторов по обращению с твердыми коммунальными отходами».
Несмотря на то, что:
1. Целевые показатели по отбору ВМР из ТКО у всех прописаны в территориальных схемах, и они их видели, идя на конкурсы.
2. Инвестиции на достижение этих показателей заложены в Инвестиционных программах, а текущие издержки в Производственных программах.
3. За ведение данного вида деятельности предусмотрено получение прибыли
Что все это учтено в тарифе, и за достижение этих показателей и получение ими прибыли платит население, вычитаемая выручка от реализации ВМР не дает им покоя.
Нет, их понять можно, прибыль лишней не бывает, но вот позиция ФАС, обескураживает.
Деятельность регионального оператора и оператора по обработке это РЕГУЛИРУЕМЫЕ виды деятельности. И помимо контроля издержек в таких видах деятельности, ограничивается размер прибыли регулируемых организаций.
Тут получается, что с одной стороны они будут монополистами, а с другой государство отказывается ограничивать их прибыль.
Но это бы еще половина беды!!!!
Добиться повышения выхода ВМР из ТКО можно внедрением раздельного сбора. Будут закуплены контейнеры для раздельного сбора, появится техника для его транспортировки. Все это опять ляжет в ТАРИФ!!!
А выручка, а вот она прямиком пойдет в прибыль регионального оператора.
У него просто на просто нет никаких издержек, которые бы не были покрыты из тарифа, для получения этого самого ВМР.
Шикарный! Государственный подход!!!!
Сейчас будет про стоимость раздельного сбора
Так сколько стоит собрать раздельно отходы упаковки и товаров от населения?
Для этого расчета нужна отчетность и статистика, чего в наших реалиях просто не наблюдается.
Мы обратили взор на проект « Собиратор»
В нем как минимум есть информация по издержкам и отчет о собранном и переданном в переработку.
Кто знаком с проектом «Собиратор» тот точно знает, что все собранное обязательно будет утилизировано.
Этот проект некоммерческий, во всяком случае, так заявлено, все его финансирование организовано за счет пожертвований и продажи собранных ВМР. Есть еще коммерческие проекты, но весь доход от них идет на проект и покрывает затраты на сбор.
Прелесть их в том, что они раскрывают свои затраты и раскрывают объем собранного и переданного на утилизацию.
Теперь сухие цифры.
За 2019 год они утилизировали 700 тонн отходов товаров и упаковки (что и сколько есть в табличке).
Отчетность, которую нам удалось подтвердить, как направленную на этот сбор имеется за 8 месяцев.
Мы пересчитали средние затраты в месяц и спроецировали эту сумму на год.
Получилось, что на сбор 700 тонн им понадобилось 12,3 миллиона рублей.
При этом мы помним, что они очень предвзято относятся к переработчикам, и все собранные 700 тонн точно были утилизированы. И не забываем, что люди, которые участвуют в проекте, сдают им ВМР, не просто разобранный, а разобранный с составные части. Если это бутылка от воды, то крышечка отдельно, сама бутылка кристально чистая, а этикетка с бутылки отделена и идет как от дельная фракция. Это очень ответственное разделение на этапе сбора.
Мы взяли все переданные ими на утилизацию фракции и по ставкам экологического сбора посчитали, на какое вознаграждение от производителей они могли бы претендовать в том случае, если за собранное и переданное на утилизацию, могли получить экологический сбор.
Сумма получилась скромная. 4,4 миллиона рублей.
Это фактически та сумма, которую они получили от утилизаторов за собранные и переданные им ВМР (4,2 миллиона рублей).
Могут ли они получить деньги экологического сбора для покрытия своих издержек? Нет, сумма в 4,4 миллиона экологического сбора может поступить утилизаторам. Но они потратились на покупку ВМР, и этими деньгами закроют именно свои издержки и «Собиратору» тут ничего не перепадет.
Но дыра, в размере 8 миллионов у «Собиратора» при таком подходе никуда не денется. Как закрывалась она донатами, так донатами и будет закрываться.
И эту конструкцию надо менять. Если переработчик купил ВМР, то он его точно не выкинет, а произведет из него что-то, чем можно покрыть издержки на покупку и получить прибыль.
По сути, проданный заготовителем ВМР уже есть факт утилизации.
Почему цена на вторичку меньше стоимости по ее сбору? В ней не учтен сбор вторички от населения, это отдельная тема. Вся вторичка сейчас работает на принципе В2В, там населения нет, основная загрузка переработчиков ВМР сейчас идет от бизнеса. А работа с населением это очень серьезные затраты.
Поэтому, если сейчас ориентироваться на сбор с населения, и тем самым увеличивать предложение ВМР, то Ставку экологического сбора, не по всем, но по многим товарам и упаковке, надо будет увеличивать в разы. А это непременно скажется на стоимости продукции, и не в 1-2%.
В этом не будет ничего страшного, если это подорожание будет синхронизировано со снижением стоимости услуг по вывозу ТКО.
Так сколько стоит собрать раздельно отходы упаковки и товаров от населения?
Для этого расчета нужна отчетность и статистика, чего в наших реалиях просто не наблюдается.
Мы обратили взор на проект « Собиратор»
В нем как минимум есть информация по издержкам и отчет о собранном и переданном в переработку.
Кто знаком с проектом «Собиратор» тот точно знает, что все собранное обязательно будет утилизировано.
Этот проект некоммерческий, во всяком случае, так заявлено, все его финансирование организовано за счет пожертвований и продажи собранных ВМР. Есть еще коммерческие проекты, но весь доход от них идет на проект и покрывает затраты на сбор.
Прелесть их в том, что они раскрывают свои затраты и раскрывают объем собранного и переданного на утилизацию.
Теперь сухие цифры.
За 2019 год они утилизировали 700 тонн отходов товаров и упаковки (что и сколько есть в табличке).
Отчетность, которую нам удалось подтвердить, как направленную на этот сбор имеется за 8 месяцев.
Мы пересчитали средние затраты в месяц и спроецировали эту сумму на год.
Получилось, что на сбор 700 тонн им понадобилось 12,3 миллиона рублей.
При этом мы помним, что они очень предвзято относятся к переработчикам, и все собранные 700 тонн точно были утилизированы. И не забываем, что люди, которые участвуют в проекте, сдают им ВМР, не просто разобранный, а разобранный с составные части. Если это бутылка от воды, то крышечка отдельно, сама бутылка кристально чистая, а этикетка с бутылки отделена и идет как от дельная фракция. Это очень ответственное разделение на этапе сбора.
Мы взяли все переданные ими на утилизацию фракции и по ставкам экологического сбора посчитали, на какое вознаграждение от производителей они могли бы претендовать в том случае, если за собранное и переданное на утилизацию, могли получить экологический сбор.
Сумма получилась скромная. 4,4 миллиона рублей.
Это фактически та сумма, которую они получили от утилизаторов за собранные и переданные им ВМР (4,2 миллиона рублей).
Могут ли они получить деньги экологического сбора для покрытия своих издержек? Нет, сумма в 4,4 миллиона экологического сбора может поступить утилизаторам. Но они потратились на покупку ВМР, и этими деньгами закроют именно свои издержки и «Собиратору» тут ничего не перепадет.
Но дыра, в размере 8 миллионов у «Собиратора» при таком подходе никуда не денется. Как закрывалась она донатами, так донатами и будет закрываться.
И эту конструкцию надо менять. Если переработчик купил ВМР, то он его точно не выкинет, а произведет из него что-то, чем можно покрыть издержки на покупку и получить прибыль.
По сути, проданный заготовителем ВМР уже есть факт утилизации.
Почему цена на вторичку меньше стоимости по ее сбору? В ней не учтен сбор вторички от населения, это отдельная тема. Вся вторичка сейчас работает на принципе В2В, там населения нет, основная загрузка переработчиков ВМР сейчас идет от бизнеса. А работа с населением это очень серьезные затраты.
Поэтому, если сейчас ориентироваться на сбор с населения, и тем самым увеличивать предложение ВМР, то Ставку экологического сбора, не по всем, но по многим товарам и упаковке, надо будет увеличивать в разы. А это непременно скажется на стоимости продукции, и не в 1-2%.
В этом не будет ничего страшного, если это подорожание будет синхронизировано со снижением стоимости услуг по вывозу ТКО.