Вне табло
53 subscribers
2 photos
1 link
Футбол в двух версиях. Два автора спорят о матчах, тактике и смыслах — жёстко, честно и с фактами. 18+
Download Telegram
Channel created
ТАБЛО ПОКАЗЫВАЕТ ОДИН СЧЁТ. МЫ ПОЧТИ ВСЕГДА ВИДИМ ДВЕ РАЗНЫЕ ИГРЫ

«Вне табло» вырос из небольшого футбольного чата, в котором было около двадцати человек, регулярно говорили пятеро, а большую часть эфирного времени постепенно захватили двое.

Нас зовут Дмитрий и Андрей. Мы могли начать с одного эпизода матча, через несколько сообщений перейти к истории футбола, затем полчаса спорить об одном неточном слове и в итоге обнаружить, что не согласны уже не только с выводами, но и с тем, как каждый из нас понял первоначальный вопрос.

Вместо того чтобы и дальше забивать уведомления друзьям, мы решили вынести всё это сюда.

ДМИТРИЙ

Чаще начинает с точной формулировки. Проверяет, действительно ли приведённые примеры доказывают тезис, где находится причина, а где следствие, и не подменили ли красивой фразой отсутствие аргумента.

Считает, что одно неточное слово иногда меняет смысл всего утверждения, поэтому способен превратить его в отдельное судебное заседание. Его обычный вопрос временами звучит как перекрёстный допрос, хотя сам Дмитрий уверен, что просто задал вопрос.

АНДРЕЙ

Чаще начинает с общего смысла, образа и впечатления. Ему важно, что футбол заставил почувствовать, был ли он живым, смелым и достойным просмотра. Точный термин для него не всегда важнее мысли, которую он хотел выразить.

Способен вынести приговор целому футбольному направлению ещё до того, как стороны договорились о формулировках. Защищает не столько каждое сказанное слово, сколько стоящую за ним идею.

Но это не распределённые роли «математика» и «романтика». Андрей работает с аргументами и статистикой. Дмитрий любит футбольную красоту и эмоции. В зависимости от темы мы можем поменяться местами, неожиданно согласиться или обнаружить совершенно другую линию разлома.

Спорим мы жёстко. Иногда слишком. Можем неверно понять интонацию, начать защищаться от обвинения, которого не было, и увлечься уже не футболом, а самим спором. Но мы умеем признать неточность, извиниться и продолжить разговор. И не собираемся изображать стерильную телевизионную дискуссию, в которой все заранее договорились никого не задеть.

Здесь будут матчи, тактика, игроки, тренеры, трансферы, правила, деньги, история, футбольная этика и всё то, что происходит вокруг игры и действительно на неё влияет.

Здесь не будет новостей ради новостей, выдуманных конфликтов и бесконечной «Санта-Барбары» вокруг чужих причёсок, вечеринок и личной жизни.

Серьёзные утверждения проверяем по цифрам и источникам. Мнения не выдаём за факты. Симпатии и антипатии не скрываем. Ошибки признаём. Мат не вырезаем, если именно так родилась мысль.

Мы не обещаем окончательной истины. Мы предлагаем две честные версии футбола - и оставляем место для вашей.

Результат на табло - конец матча.

Для нас - начало разговора.

18+
11🔥5💯5
Первые посты всегда даются сложно. Но начать нужно, да и хочется поскорее запустить наш канал.

Пока у меня две темы: РПЛ и трансферы. Трансферы оставлю на потом. А РПЛ началась настолько незаметно, что я узнал об этом, когда все уже сыграли первый матч.

Было ли в первом туре что-то, что меня удивило, порадовало или расстроило? Безусловно. Но напишу я совсем о другом - о посещаемости.

По данным РФС, общая аудитория матчей РПЛ в прошлом сезоне составила 3 270 691 человек - на 12,57% больше, чем сезоном ранее. В среднем - 13 628 зрителей на матче.

Для ведущих чемпионатов Европы это мало. Но мы по-прежнему вне еврокубков, сама лига стала слабее, звёзд мирового уровня почти нет, а для похода на стадион нужен Fan ID. В этих условиях рост всё равно радует.

Я всегда топил и топлю за РПЛ. Потому что своё. Потому что ты её понимаешь и желаешь ей успеха.

Мне не хотелось бы, чтобы посещаемость росла без Fan ID. Но как зрителю и человеку, который хочет развития лиги, мне важно, что на стадионы приходит больше людей. Да и средний охват одной трансляции на федеральном «Матч ТВ» вырос с 3 до 3,5 миллиона человек.

Вдумайтесь: рекорд РПЛ - 16 817 зрителей в среднем за матч в сезоне-2018/19. Это был первый сезон после домашнего чемпионата мира, да и сама лига была интереснее как спортивное соревнование.

Вроде не так далеко от 13,6 тысячи прошлого сезона, не так ли?

На самом деле разница всё ещё заметная: чтобы повторить рекорд, нужно прибавить ещё около 23%. Но мне важнее направление. Даже в нынешних условиях люди возвращаются на стадионы и к трансляциям.

Значит, РПЛ всё-таки живее, чем кажется 🙏🏻

❤️ Жива
🔥 Ей пизда

#РПЛ@vnetablo
💯84🔥4😍3
Андрей спорит с Инфантино о цене большого футбола.

Так как наш канал создан в год проведения Чемпионата Мира, хочется поделиться впечатлениями, которые уже улеглись и успокоились, однако господин Инфантино бурно их освежил.
Мундиаль 2026го года порадовал технологиями, рядом новых правил, давшим больше воздуха игре и меньше "театру драмы" с лежаниями, катаниями по полю и криками на весь стадион. В добавок рекомендация арбитрам о высоком допуске контакта снова вернула ощущение того самого футбола, в который играют мужики. По букве правил футбол стал ближе к тому, что я от него жду, что дорого тем, кто хочет видеть состязание атлетов, а не новую серию "Санта-Барбары".

Однако дух игры критически пострадал от одного лишь решения: ох уж эта "пауза на водопой". Всем было слишком очевидно, для чего ее придумали и как же она неорганична и чужда футболу. Однако на фоне увеличения количества участников и, как следствие, матчей, чемпионат показал рекордные доходы и организация стала интересна частным инвесторам, за что Джанни Инфантино с горящими глазами и зацепился. Или нет? Давайте попробуем разобраться.

Трёхминутные паузы проводились в середине каждого тайма во всех матчах — независимо от температуры, погоды и наличия крыши. ФИФА объясняла это заботой о здоровье игроков, и отрицать реальную североамериканскую жару было бы глупо. Вот только одновременно телекомпаниям разрешили показывать во время пауз рекламу. Fox этим воспользовался и однажды даже опоздал вернуться к возобновлению матча.
Так что «водопой» оказался одновременно мерой безопасности и готовым рекламным окном посреди игры. Видеть здесь только заботу о футболистах было бы слишком наивно.

Расширенный до 48 сборных и 104 матчей чемпионат мира принёс ФИФА рекордные доходы. И почти сразу Инфантино предложил следующий шаг: создать компанию FIFA Forward Enterprise стоимостью около 20 миллиардов долларов, передать ей коммерческое управление чемпионатами мира и другими турнирами ФИФА, а затем продать внешним инвесторам до 20% её капитала.

Это не «продажа акций ФИФА»: сама ФИФА остаётся некоммерческой ассоциацией. Это попытка продать долю в машине, которая зарабатывает на её турнирах. И от такой формулировки вопрос не становится менее серьёзным.

Аргумент ФИФА понятен: спортивное управление останется у неё, а привлечённые миллиарды позволят увеличить финансирование 211 национальных ассоциаций. Для бедных футбольных стран это действительно весомый довод.

Но частный инвестор — не благотворитель. Он приходит за доходностью. С момента продажи доли коммерческий результат становится не пожеланием, а постоянным обязательством. Значит, количество турниров, календарь, цены на билеты, выбор вещателей и доступность трансляций неизбежно будут оцениваться через один вопрос: сколько это принесёт владельцам?

Особенно странно занимать миллиарды у внешнего капитала сразу после самого прибыльного чемпионата мира в истории. Один из старших советников Инфантино, бывший банкир Goldman Sachs Карлос Кордейро, уже ушёл в отставку. Он задал простой вопрос: зачем продавать долю в главном активе ФИФА, если у организации есть многомиллиардные резервы и нет долгов?

УЕФА здесь, конечно, не рыцарь в сверкающих доспехах. Она защищает не только дух футбола, но и собственное влияние, турниры и миллиарды. Однако её ответ оказался беспрецедентным: все 55 европейских ассоциаций согласились не участвовать в соревнованиях ФИФА, пока предложение остаётся в силе. К протесту присоединились КОНКАКАФ и Азиатская конфедерация, хотя до бойкота они пока не дошли.

Ещё две недели назад Инфантино рассуждал о расширении чемпионата мира до 64 команд. Теперь перед ним возникла перспектива турнира без Испании, Франции, Англии, Германии, Португалии, Нидерландов, Хорватии и всего европейского блока. Особенно иронично это выглядит с учётом того, что следующий чемпионат мира должны принимать в том числе Испания и Португалия.

Это не означает, что за пределами Европы нет футбола. Наоборот: чемпионат мира ценен именно потому, что принадлежит всему миру. Поэтому он не может быть собственностью ни УЕФА, ни ФИФА, ни инвестиционного фонда.

Самое показательное — презентация FIFA Forward Enterprise сравнивает доходы ФИФА с НФЛ, НБА и МЛБ. Но это сравнение изначально кривое. Американские лиги — закрытые коммерческие системы с постоянным составом франшиз. Они контролируют собственный продукт. ФИФА же не является лигой и не владеет мировым футболом. Она лишь получила право им управлять.

Причём американские лиги прекрасно расширяются за пределы домашнего рынка: проводят матчи на других континентах, продают международные права и выращивают зарубежную аудиторию. Проблема не в том, что их модель закрытая или американская. Проблема в попытке механически перенести финансовую модель клубной лиги на всемирный турнир национальных сборных.

Зачем главному международному футбольному соревнованию постоянное обязательство приносить доход частному инвестору? Почему организация с рекордной выручкой и огромными резервами вообще решила продать долю в своём главном активе? И в какой момент чемпионат мира окончательно превращается из футбольного турнира в Экспоцентр?

ФИФА отвечает: «Никто не продаёт футбол».

УЕФА отвечает: «Тогда уберите его с витрины».

История интригует. Наблюдаем.
7👍4💯2
Дмитрий продолжает об РПЛ

Уровень футбола можно объяснить. Уровень показа - нет

Первый тайм матча Динамо Махачкала - Локомотив.

В который раз ловлю себя на трёх мыслях:
Невозможно слушать.
Невозможно смотреть эту картинку.
Невозможно смотреть этот футбол.

Конечно, всегда можно сказать, что красота в глазах смотрящего. Но плохой продукт не становится хорошим только потому, что ты очень стараешься его полюбить.

На качество самого футбола я, как ни странно, готов сделать скидку. У падения уровня чемпионата действительно есть причины. Но комментаторы? Телевидение? Работа с контентом?

Какие объективные обстоятельства мешают делать это хотя бы немного интереснее?

Интервью с игроками в перерыве как были ритуальной имитацией разговора, так ею и остались. Причём проблема не столько в футболистах. Человек только что провёл на поле 45 минут, тяжело дышит, не может раскрывать тактические установки - и в этот момент от него ждут содержательного монолога.

Но ведь и спрашивают его каждый раз примерно одно и то же:
- Чего не хватило в первом тайме?
- Последнего паса.
- Что нужно изменить после перерыва?
- Добавить в движении.
- За счёт чего можно победить?
- Реализовать свои моменты.

А дальше обязательные:
- Тренер сейчас подскажет.
- Будем играть до конца.

Этот разговор можно записать перед началом сезона и показывать во время каждого матча. Подмены не заметит никто.

Кому нужен этот ритуал? Нахуя? Зрителю? Футболисту? Телеканалу? Какую новую информацию мы из него получаем? Бред.

Неужели нельзя спросить о конкретном эпизоде? О персональной дуэли? О том, почему команда изменила расположение после двадцатой минуты? А если содержательного вопроса нет - может быть, не нужно вообще вытаскивать игрока к камере ради заполнения шестидесяти секунд эфира?

У нас есть интернет. Люди смотрят другие чемпионаты и видят, что о футболе можно разговаривать живо, конкретно и профессионально. Не изображать интерес, а действительно интересоваться происходящим на поле.

Именно потому, что я верю в нашу лигу, меня это так раздражает.

Для качественного эфира не нужны еврокубки, иностранные звёзды или миллиардные бюджеты. Нужны любопытство, подготовка и элементарное уважение к зрителю.

Качество футбола иногда зависит от обстоятельств. Качество его упаковки - всегда от людей, которые эту упаковку создают.

Пока же нам предлагают относиться к РПЛ как к серьёзному продукту, продолжая упаковывать её как второсортное говно.

Верю, что когда-нибудь этот подход изменится. Надеюсь, доживу.
8🤬4🔥3
Дмитрий. И опять РПЛ 😂

Что мне не нравится?

Глушенков получил приз лучшему игроку матча в Оренбурге.

Ну улыбнись ты, чтобы было другое восприятие! 😏

Как вам кажется, это:

❤️ Кринж и пошлятина
🔥 Выглядит очень по-доброму
👍 Смешно
😁 Его лицо единственное что тут смешно
🔥32😁2👍1
Приятно осознавать, что глубоко уважаемый нами эксперт солидарен с нашими ощущениями.
6👍5🔥4
Как же ужасно показывают РПЛ

Пока мало футбола посмотрел матчи «Спартака» и «Краснодара» в первых турах РПЛ. Сами команды интересные. Никаких вопросов.

Но без привычки прямо ужаснулся, каким умышленно неудобным в РПЛ делают просмотр футбола. Придумал для этого внутреннее название СДВГ-трансляции.

Пиком стал отрезок с 42:45 по 43:25 в матче «Краснодар» – «Факел», когда в игровом эпизоде за 40 секунд 4 (четыре, б****) раза переключились на крупные планы игроков. Вопиющий пример, но тенденция касается всего показа.

Каждый раз вообще без необходимости переключаются – часто с быстрым возвратом на общий план (будто бы признавая фэйл). За весь ЧМ вы не найдете ни одной атаки, где за 40 секунд ЧЕТЫРЕ таких переключения. Показывать футбол 40 секунд с одной камеры, если того требует момент – можно и нужно.

Мастер-класс – это тонко ловить нужные планы в паузах, а не бездумно нажимать на кнопки. Это не ток-шоу. Мне неинтересно рассматривать каждую морщинку на лице Ильнура Альшина или оценивать, насколько гладкая сегодня лысина у Дарко Тодоровича.

Такие переключения убивают возможность вникать в футбол и понимать его. А вникать можно на разном уровне – от обычной попытки следить и иметь представления, как далеко твоя команда от гола или момента, до просмотра с желанием не упустить ни один рывок Александра Черникова на чужую треть. Любого адекватного зрителя такой показ, вероятно, бесит. Подозреваю многие просто привыкли. А я вот был просто шокирован.

Вижу тут только вред. В топ-лигах так не делают. На ЧМ так не делали. Я просто не верю, что за пультом сидят люди, которые сами смотрят, любят футбол и хоть на каком-то уровне его понимают. Для них это набор камер и необходимость имитировать бурную деятельность.

Все это на фоне красивой по качеству картинки и показа некоторых игр в высокой четкости и в 4K. Технологически все достойно. А вот содержательно – прямо печаль.
6👍5🔥5
Андрей рассуждает о Реале

Во всей чехарде трансферов летнего окна 2026 года уж очень заметно выделяется фундаментальная перестройка мадридского Реала.
Активная закупка до старта Чемпионата мира, продажи и аренды молодежи, эпопея имени Винисиуса и интрига по анонсированным вероятным топ-трансферам, где до сих пор фигурирует громкое имя Майкла Олисе.

Клуб перестраивается вот уже третий сезон подряд, но проблему баланса авторитетов решить до нынешнего момента так и не удавалось. То излишняя поспешная строгость Алонсо, то конформизм Арбелоа, то решения Переса, представленные журналистами едва ли не как самодурство, то конфликты футболистов внутри команды с до сих пор не найденными зачинщиками. Королевский двор утратил иерархию, а в анархической структуре без отца анархии Карло Анчелотти выжить невозможно даже Реалу.

Главный минус всей этой колоссальной трансферной саги в том, что проблема центра поля с утратой шансов на покупку Родри в Реале так и не решена. И все эти усиления до сих пор некому связывать. И слухи о том, что Моуриньо планирует использовать Трента в центре поля косвенно указывает на то, что он это прекрасно понимает. Хватит ли имеющихся ресурсов? Гюлер? Джуд? Найдет ли португальский тренер этот баланс и химию?

Кстати, о тренере. Решение о приглашении Жозе Моуриньо выглядит настолько красиво и драматично, будто мы смотрим эпический байопик в постановке Кристофера Нолана.
Тренер, имеющий основания говорить с Пересом не как с главой, а как с другом, дома за бутылкой хорошего вина. Способный без зазрений совести и колебаний вывести из игры тех, кто ещё вчера колебался между статусом джокера и козырного туза. Просто потому, что в его колоде будет другой козырь.
Можно долго спорить о том, устарели ли взгляды Особенного на футбол и готов ли он составить конкуренцию в большом футболе сегодняшнего дня молодой плеяде тренеров-шахматистов. Но я не хочу спорить, я хочу скорее это увидеть.

Хочу видеть противостояние Барсы и Реала с тем огоньком, который сделал Эль Классико главным матчем сезона в мире независимо от турниров и статусов. Хочу потенциального трансфера Родри в Барсу, чтобы увидеть их лицом к лицу с Бернарду Силовой и послушать реакцию трибун. Хочу гипотетической связки Олисе-Мбаппе в Реале против связки Ямаль-Альварес в Барселоне с теневым фронтом из Бразилии в лицах Винисиуса против Рафиньи.

Хочу скорее нового сезона.
3🔥3💯3😍1
ВТ / Личный выбор

Дмитрий рассуждает о «муках выбора»

Вот как устроена футбольная магия!

Сегодня ПСЖ и Астон Вилла разыграют Суперкубок Европы.

Вывеска более чем достойная: обладатель Лиги чемпионов против победителя Лиги Европы. Матч за трофей между двумя прекрасными командами - казалось бы, что ещё нужно футбольному зрителю?

Но одновременно Реал сыграет с Депортиво в предсезонном матче за Трофей Тересы Эрреры.

И вот она, футбольная магия.

Есть ли вообще в современном футболе более сильная химия, чем между Моуринью и Реалом? Сопоставимым по силе событием мне представляется разве что возвращение Клоппа в Ливерпуль или Гвардиолы в Барселону.

На одной чаше весов - два победителя еврокубков и настоящий трофей. На другой - предсезонный матч команды, за которую я даже не болею.

Но сегодня мой выбор однозначен.

Прости, Суперкубок.
Я хочу смотреть на Моуринью в Реале.

А вы что будете смотреть?

❤️ Суперкубок
🔥 Реал
🔥32👍2👏1
Андрей поздравляет мастера слова

Вот уже не первый год наблюдаю за этим каналом и восхищаюсь красотой слога, объективностью, тактичностью и этикетом, что стало колоссальной редкостью в футбольных пабликах всего мира.
Нескрываемый болельщик московского Локомотива, который ещё ни разу на моей памяти не позволил себе эмоционально грубой риторики, а ведь мы знаем, насколько труднее болельщику сохранять объективность, особенно по горячим следам неудачного матча.

Хочу поздравить Александра с Днём Рождения и пожелать заслуженного роста канала, успехов в прочих начинаниях и здоровья всем близким и родным!

Также искренне от себя рекомендую подписаться на его канал

Александр Иванов о российском футболе и о московском «Локомотиве» в частности.

Личное сообщение: https://t.me/Alexander_Ivanov_7
https://t.me/ivanovaldm
6👍4🔥3
ВТ / Личный выбор

Сегодня Арсенал и Манчестер Сити разыграют Community Shield.

Матч сам по себе вряд ли можно назвать событием огромного турнирного значения, но именно поэтому он нам и интересен. Первый официальный матч Сити после ухода Гвардиолы, новый тренер, новая версия команды - и сразу Арсенал.

Мы решили выбрать победителя.

Андрей - за Арсенал:

Уже через несколько минут стартует суперкубок Англии. Матч этот вряд ли можно оценивать как событие высокого турнирного значения, да и принципиальность противостояния тренеров с уходом Гвардиолы из Сити пока еще не возникла.

Полноценной предсезонки в силу прошедшего Чемпионата Мира, где Арсенал и Сити были представлены огромным количеством основных игроков, в этом году не случилось, поэтому я предполагаю спокойную победу Арсенала.

“Канониры” - коллектив давно сколоченный и систематизированный, функции и роли игрокам понятны, позиции взаимозаменяемы, скамейка в порядке.

Сити же в свою очередь лихорадило в последние сезоны, поэтому утверждать, что с первой же неполноценной предсезонки Мареска излечит все болячки, оснований у меня нет.

Однако болею за Сити.

Дмитрий - за Сити:

А у меня ощущение ровно противоположное.

И как раз потому, что матч не имеет большого турнирного значения, я бы сегодня поставил на Сити.

Арсенал Артеты мы плюс-минус знаем. Это действительно давно собранная, понятная и очень качественная команда.

А вот Сити сегодня впервые выходит на официальный матч после Гвардиолы. И для меня здесь больше любопытства, чем тревоги.

Мареска не приходит ломать то, что строилось десять лет. Он человек из той же футбольной школы, прекрасно знает устройство клуба и сам работал в штабе Пепа.

При этом его футбол потенциально чуть менее стерильный: больше агрессии без мяча, больше персонального прессинга, быстрее переходы в атаку.

И вот это мне сегодня особенно интересно.

В последние сезоны Сити действительно временами лихорадило. Но я не уверен, что все эти проблемы надо автоматически переносить уже на команду Марески.

Иногда смена тренера после очень долгой эпохи дает не только потери, но и эффект освобождения. Новые требования, новые роли, новая конкуренция.

Плюс у Сити впереди есть то, что способно решить такой матч вообще безо всякой системности.

Доку. Фоден. Семеньо. Холанд.

В отдельно взятой игре им совершенно необязательно быть лучше Арсенала как команда. Достаточно несколько раз правильно доставить мяч в последнюю треть.

Поэтому мой прогноз простой: Сити победит не потому, что Мареска уже успел построить новую великую команду.

А потому, что сегодня от него этого и не требуется.

Иногда индивидуального класса, эмоций первого официального матча нового тренера и пары удачных эпизодов вполне достаточно.

Андрей - Арсенал.
Дмитрий - Сити.

А на кого поставили бы вы?

🔥 Арсенал
♥️ Сити
3👍3🔥3😁2
Конец первого тайма.

Совершенно невнятный футбол в исполнении Сити. Если так пойдёт и дальше, его болельщики скоро будут жалеть не об уходе Гвардиолы, а об уходе Пеллегрини.

Сити больше владел мячом. Сделал больше передач. Нанёс на один удар меньше.

Но всё это я увидел только в статистике. В той самой статистике, которая без просмотра матча могла бы создать ложное впечатление, что Сити играл если не лучше, то как минимум не хуже.

Но Сити играл хуже. Значительно хуже.

Арсенал быстрее двигает мяч. Игроки лучше понимают, что делать в каждом эпизоде. Команда выглядит именно командой. И никто особенно не выпадает из игры - разве что Мадуэке пока неубедителен.

У Сити выделить просто некого. Команда будто спит.

Статистически Сити провёл первый тайм. Фактически - проспал.
🔥53💯3