Думаю главное слово в интервью Марии Воронцовой — это секретом (полный набор молекул, который выделяет клетка для общения с другими клетками).

Именно здесь они будут искать секрет старения. Один из Холмарков — нарушения межклеточного сигналинга.

Это такой тяжелый редукционизм, который может быть успешен только при сборе гигантского количество данных.

А, кстати. Как раз Мария Воронцова курирует же проект «100 000 геномов» и если, она совместит его с интересом к секретому и получит 100 000 секретомов, то у неё на руках будет лучшая база данных в мире о старении.

Лет 7 назад уже был дикий бум на лечение экзосомами, пришедший на замену стволовых клеток. (Эксосомы — способ упаковки отправляемых молекул во внешнюю среду, значительная часть секретома)

Типа нужна не стволовая клетка, а и сигналы от неё. В Лас-Вегасе проходит каждый год конференция А4М и этих экзосомщиков от старения там пруд пруди. Но как-то клинических эффектов никто особо не увидел и никто из топовых Longevity Biotex в эту сторону не пошёл. Слишком уж механистичная идея: давайте добавим хороших экзосом, удалим плохие и организм как-то сам разберется. Да, еще идея была блокировать секрецию сенесцентных клеток. Хотя, я не помню, чтобы именно так кто пробовал делать: сразу две большие интервенции.

Все эти дни меня разрывает дихотомия. Точнее трихотомия, а может и четырехотомия.

С одной стороны я хочу рассказать, как устроено Большое Longevity и к каким выводам мы можем прийти, глядя на область целиком.

Внутри этой задачи мне интересен вопрос, почему ни у кого и никогда дорожные карты продления жизни не пользовались спросом?

С другой стороны мне хочется описать область неведомого и какие парадоксы, загадки и противоречия нас окружают.

Третье, мне хочется проверить на прочность все базовые утверждения на которых стоит идея продления жизни.

И над всем этим нависла статья Майкла Левина «Проникающие разумы: причинно-следственные связи за пределами генетики и окружающей среды в естественных, синтетических и гибридных воплощениях».

Судя по комментариям её в сообществе или не прочитали, или не поняли, или не оценили.

Тут я хочу исправить положение и в 23:00 по Москве начать читать статью и рассказывать, что автор имеет ввиду. Или как я понял, что автор имеет ввиду.

Это не всё. Дальше важно было бы рассказать, о том как работает пространство мемов (в докинзовском смысле) Longevity.

И какая революция происходит в нашей области в 2025 году. Совсем не в том смысле, что нам чат GPT что-то такое выдает и открывает новую эру исследований, в старении он как раз работает поразительно плохо. А накопилось критическая масса противоречий, новых фактов и ученых, которые не игнорируют сложившуюся ситуацию, а готовых сносить фундаментальные основы и уже роют новый котлован.

Пост иллюстрирует твит Жао Педро Мигахалеса, прям главного человека по системной биологии старения.

Приходите в аудикомнату, начнем толковать статью Левина.

Шок контент сейчас в аудикомнате! Никогда со времен Пифагора у идеализма не было столь четкого научного плана, как у Майкла Левина. Поразительно то, что имея совершенно иную оптику Майкла Левин приходит к той же области научного поиска, в которой должен оказаться физикалист, пытаясь решить трудную проблему старения.

Я вступил в дискуссию с парнем из Newlimit о причинах причин происходящего. Зову всех мыслителей присоединиться в Наш Домик под постом Blake Byers в Твиттере о причинах причин причин. Тема то любимая.

Действительно ли: «Прятаться от неудобной правды — единственная причина, по которой мы не тратим значительную часть мирового ВВП на исследования, которые начинаются с Bio и заканчиваются Upload»?

Я уже накатал там телегу, запущу её в комменты и здесь

Держите статью Майкла Левина на русском Проникающие разумы: причинно-следственные связи за пределами генетики и окружающей среды в естественных, синтетических и гибридных воплощениях

Осторожно! Над переводом работал союз искусственного и естественного интеллекта, могут быть странности. Хотя, что значит «могут быть странности»? Статья на вершине странного. Более необычного препринта вы не видели.

Можно сделаю прогноз? Майкл Левин станет самым обсуждаемым биологом к концу года. Правда, не знаю можно ли его назвать биологом, когда он воплощение прорвавшегося разума из платонического мира идей и за ним уже идут другие.
—————————————
На картинке рисунок 12 из статьи:

Пространство возможных тел и разумов, формируемое структурами из платоновского пространства. Разнообразие природных форм на Земле представляет собой лишь крошечную область в огромном пространстве возможных воплощённых разумов, включающем бесконечное множество комбинаций эволюционировавших материалов, созданных человеком материалов, программного обеспечения и влияний из платоновского пространства. Некоторые из этих гибридов, киборгов и многих других созданий уже существуют. Иллюстрация Джереми Гуэя из Peregrine Creative.

Майкл Левин пишет статьи быстрее, чем мы способны прочитать. Теперь уже в популярном издании:
"Живые существа — не машины (Хотя на самом деле ими являются). Наши формальные модели жизни, компьютеров и материалов не способны полностью раскрыть их возможности и ограничения». Какова природа этой нечеловеческой производительности? Есть догадки

Нам же всем интересно, а как именно будет строить Майкл Левин портал для проникающих разумов? У меня есть догадка исходя из его последней статьи

Безмасштабное конструирование ниши: расширение со-развития агента и микроокружения на нетрадиционные субстраты

Я прям подпрыгнул, когда название прочитал, думаю какая же круть. Во-первых, это чистый Дойч от биологии, а во-вторых, во-вторых, стоя на физикалистких позициях вы придете ровно к тем же выводам, что делать, что и Майкл Левин на идеалистических.

Давайте я всё объясню и начну толковать новую статью Майкла Левина.

В 22:30 по Москве включу аудикомнату.

У меня есть мечта. Чтобы сообщество Longevity наплодило AI агентов, а те, в свою очередь, совершенствуясь, решили проблему старения.

Так-то AI агенты нужны всем и везде. Давайте учиться их создавать. Приходите сегодня 21 марта в 10:00 по Москве к нам на семинар в Зум.

https://us06web.zoom.us/j/3389166385

Бойся своих желаний. Весь конец прошлого года и начало этого я ходил и везде твердил: давайте рассматривать только «безумные» идеи. Безумные идеи от разумных людей. Всё стандартное в старении мы уже знаем — оно никуда не ведёт и плохо объясняет происходящее.

Область Longevity на серьёзных щах одновременно утверждает две вещи: а) Мы ничего не знаем о старении, б) Сейчас наш стартап вот-вот выдаст средство от старения.

Казалось бы, надо либо крест снять, либо трусы надеть.

Всю дорогу я шёл — и продолжаю идти — в поход против этой шизоидной картины мира, где мы одновременно и близко, и далеко от лекарства от старости.

Также настаивал на необходимости искать нестандартные решения.

И вот, надо полагать, сверхразумные существа из платоновского пространства услышали мои молитвы.

Вы же слышали, что мысли материальны? Теперь выяснилось, что они ещё и разумны. Об этом есть статья в научном журнале.

А чья это статья? Его! Стоит ли нам произносить это имя всуе? Каждый раз, когда это случается, я узнаю что-то странное.

Так вот, Майкл Левин перепрыгнул Дэвида Дойча на две головы. Теперь у нас — океан сумасшедших идей. И они живые!

Что нам с этим делать? По уму — надо методично разбираться: перепроверять, соглашаться или опровергать. Или что-то третье.

Может быть, стоит завести отдельный канал? А здесь мы могли бы держаться в рамках «консервативной» позиции — пересадка головы, перфузия органов, обучение паразита продлевать жизнь хозяину. То есть всё то, что вчера казалось безумием, а сегодня уже выглядит обычно.

Вопрос: есть ли желающие погрузиться во всё, что говорит Майкл Левин — его эксперименты, идеи, научные направления? Есть ли смысл выделить это в отдельную группу?

https://youtu.be/DdXcV3dXa_4?si=9KDAoNpSM8nghqQk

Свежее видео Майкла Левина. Оно всё интересное, но мне вот эта часть понравилась больше всего:

Рак как потеря коммуникации и цели

Левин предлагает свежий взгляд на природу рака через призму биоэлектрической связи. В норме клетки «знают» свою роль и место в организме и сотрудничают, а рак – это сбой «коллективного разума» клеток, когда некоторые клетки перестают видеть себя частью целого.

Эксперименты показали, что злокачественная трансформация сопровождается изменением электрического состояния клеток: ещё до появления опухоли можно обнаружить группу клеток с аномальным напряжением, «выпавших» из общих электрических взаимодействий.

Эти клетки утрачивают электрические связи с соседями, а значит – и доступ к «общему плану» организма.

Левин метафорично называет это «диссоциативным расстройством идентичности клеточного коллектива»: клетка не стала злее или эгоистичнее, просто её «когнитивный конус» сузился до границ самой себя – она больше не видит организму целиком и ведёт себя как одноклеточный организм, живущий сам по себе.

В норме клетка печени, например, чувствует сигналы организма и работает на общее благо, а раковая клетка ведёт себя как чужеродная амёба: бесконтрольно растёт, воспринимая окружение как внешнюю среду. Из этого понимания следует важная идея терапии: вместо того чтобы стремиться убить раковые клетки ядом или радиацией, можно попытаться «перевоспитать» их, восстановив электрическую связь с телом.

Левин показал на моделях головастиков, что это возможно: если вместе с онкогенными мутациями ввести в клетки дополнительный ионный канал, заставляющий их держать нормальный потенциал и контакт с соседями, то несмотря на активный онкоген, опухоль не образуется ! Фактически, опухоль рассасывается, едва восстановить правильный «электрический профиль» клеток.

Исследователи сравнивают это с возвращением «спящей клетки-ренегату» обратно в коллектив. Получается, что генетическая мутация сама по себе не предопределяет судьбу клетки, всё решает её физиологическое состояние и окружение.

В перспективе, говорит Левин, «биоэлектрическая терапия» может стать способом останавливать рост опухолей у людей, переподключая блуждающие клетки обратно к общей «сети» организма.

https://www.youtube.com/watch?v=Exdz2HKP7u0

Всё-таки я был прав. Не получается так, что если в фундамент заложена какая-то хрень, а потом раз, получили деньги, перестроились и стали делать хорошее.

New York Times опубликовала статью о Брайане Джонсоне. Держите её целиком. Продолжение в комментах

Автор: Кирстен Грайнд
Репортаж из Лос-Анджелеса
21 марта 2025 г

В документальном фильме Netflix, выпущенном в январе, Брайан Джонсон, технологический предприниматель, ставший гуру долголетия, провел зрителей через свой утренний ритуал. Отследив сон, он просыпался рано для аудио- и терапии для волос, выполнял часовую тренировку и принимал 54 разные таблетки с напитком под названием «Зеленый гигант», рассказал он.
Джонсон также говорил о своем стартапе Blueprint, посвященном продлению жизни, который продает биодобавки, оборудование для анализа крови и другие продукты, связанные с его личной диетой и рекомендациями.
«Главная цель Blueprint — достичь минимально возможного биологического возраста», — заявил он, добавив, что его программа «омолодила мой биологический возраст на 5,1 года».

Фильм Netflix стал поворотным моментом в пятилетней кампании Джонсона по превращению в лицо одной из самых эксцентричных одержимостей Кремниевой долины — погони за вечной молодостью. 47-летний бывший мормонский миссионер прославился экспериментами над собственным телом, включая переливание плазмы крови своего 17-летнего сына и электростимуляцию пениса для улучшения эрекции, что привлекло внимание СМИ и почти 4 млн подписчиков в соцсетях.

Его слава, казалось, подтолкнула успех Blueprint. В январе Джонсон назвал стартап «одной из самых быстрорастущих компаний в мире, развивающейся за счет сарафанного радио».
Однако за кадрами его тщательно созданный имидж и бизнес начали трещать по швам — особенно на фоне растущего конфликта вокруг использования им юридического инструмента: соглашений о конфиденциальности.

Почти десятилетие Джонсон использовал такие соглашения, чтобы контролировать свой образ и компании, построенные на этом образе. Сотрудники, секс-партнеры, поставщики и подрядчики подписывали эти документы — иногда в обмен на выплаты, выходные пособия или продолжение работы, — сообщили близкие к нему источники, ссылаясь на внутренние документы и судебные записи.
Теперь эти соглашения, призванные заставить людей молчать о личной жизни и бизнесе Джонсона, дают обратный эффект: некоторые сотрудники объединились, чтобы оспорить их.

Как минимум трое бывших работников Джонсона — включая бывшую невесту, работавшую на него — недавно подали жалобы в Национальное управление по трудовым отношениям (NLRB), обвинив его в нарушении федеральных законов, защищающих право работников обсуждать условия труда. Копии двух жалоб и свидетельства шести осведомленных лиц подтверждают, что соглашения названы «чрезмерно широкими».

Бывшие сотрудники и другие источники сообщают, что по мере роста финансовых и качественных проблем Blueprint некоторые из них считали, что информация должна быть публичной.

Оливер Золман, давний врач Джонсона по долголетию, покинул Blueprint в прошлом году из-за сомнений в безопасности добавок. Осенью 2024 Джонсон предупредил руководство, что у компании заканчиваются деньги.

Мэтт Бруениг, адвокат истцов, заявил: «Джонсон использовал эти соглашения, чтобы заставить всех молчать, но эта стратегия оказалась карточным домиком».

Джейми Контенто, бывшая ассистентка Джонсона, подала одну из жалоб в NLRB. Она заявила, что чувствовала принуждение к подписанию соглашений из-за страха увольнения.
The New York Times опросила 30 человек, связанных с Джонсоном и его компаниями. Многие говорили анонимно, опасаясь возмездия. Издание также изучило соглашения, судебные документы и внутренние материалы… продолжение в коментах

Чертов гений

Гетерохронный парабиоз, хирургическое соединение кровеносных систем молодых и старых организмов, продемонстрировал, что старение не является необратимым, а, скорее, в высшей степени пластичным и чувствительным к системным факторам.

⬆️ Вышла статья, где Майкл Левин выдвинул новую атавистическую теорию старения.

Он обратил внимание на то, что в определенных тканях клетки демонстрируют признаки "возврата к предкам", начинают активнее использовать гены, характерные для более ранних этапов эволюции, словно "забывая" о своей роли в сложном многоклеточном организме.

Здесь у Левина кака идея: необходимо не только бороться с накопленными повреждениями, но и, буквально, помогать клеткам "вспомнить", кем они должны быть, возвращая им характерный для молодых тканей профиль экспрессии "эволюционно юного" генома и восстанавливая межклеточную связь.

Кстати, у Синклера в Информационной теории тоже предполагается некий резервуар памяти у клетки, как быть молодой.

С точки зрения атавистической теории старения, омолаживающий эффект, наблюдаемый в экспериментах по гетерохронному парабиозу, может быть вызван не ингибированием или уменьшением прогеринговых факторов наряду с введением сигналов молодости, а скорее восстановлением многоклеточной интеграции, которая была потеряна, и уменьшением клеточной филогенетической диссоциации (стремлением стать древней)…

В то время как теория соматических мутаций (TSM) использовалась для объяснения развития рака в результате последовательных мутаций и событий естественного отбора в пределах человеческого тела [71], атавистическая модель основана на идее о том, что древние функциональности, которые были необходимы для ранних и одноклеточных форм жизни, участвуют в заболевании.

Этими функциональностями являются неконтролируемый рост, отсутствие ответа на ингибиторы роста и повышенная устойчивость к стрессу…

Кроме того, в рамках активного вывода клетки описываются как имеющие модель себя и внешнего мира [75, 76]. Возможно, эволюционная стадия является частью их самомодели, и транскрипционные изменения, которые мы видим, являются считыванием изменения этой модели с возрастом…

Предоставление эволюционно-юной информации организму может противодействовать старению.

Мы полагаем, что это начало дорожной карты, которая направлена на достижение здоровья и долголетия за счет управления обработкой клетками и тканями информации в широком диапазоне временных и пространственных масштабов.

Вот это здесь самое загадочное. Как именно обрабатывать клетки информацией? Поверьте мне, речь идёт абсолютно не о скрининге факторов перепрограммирования, как на последней презентации у NewLimit. И не только о биоэлектричестве.

Я думаю Майкл Левин не будет Майклом Левиным, если он не попытается зайти через платоново пространство.

Он через одно интервью повторяет, что у клеток такие же когнитивные расстройства, типа шизофрении, как и у мозга. И тут ему, конечно, важно понять как устроены «мысли» клеток. Левин будет действовать на сознание.

Друзья, давайте на неделе проведем встречу в Зуме, расскажем друг другу о пользовательском опыте нейро сетками. Куда там что нажимать и что получается. Если кто хорошо шарит, поделитесь с остальным, это очень полезно. Кидайте ссылки на хорошие обучающие видео.

Интересный факт обо мне: я как-то неделю жил в лаборатории, где идут эксперименты по выращиванию тела человека без мозга, для пересадки мозга в него.

Сегодня в MIT Technology Review исследователи из Стэнфорда рассказали, как обстоят дела с исследованиями по выращиванию тела на запчасти.

Почему мы слышим о медицинских прорывах на мышах, но редко видим, как они воплощаются в излечения человеческих болезней? Почему так мало лекарств, которые проходят клинические испытания, получают одобрение регулирующих органов? И почему лист ожидания на трансплантацию органов такой длинный? Эти проблемы во многом обусловлены общей первопричиной: острой нехваткой человеческих органов, полученных этически. 
Характеризовать человеческие тела в таких товарных терминах может быть неприятно, но неизбежная реальность такова, что человеческие биологические материалы являются важнейшим товаром в медицине, а постоянная нехватка этих материалов создает серьезное препятствие на пути прогресса…

Кстати, заменяемость всего в человеческом организме — центральный аргумент, что радикальное продление возможно.

…Последние достижения в биотехнологии теперь открывают путь к созданию живых человеческих тел без нервных компонентов, которые позволяют нам думать, осознавать или чувствовать боль. Многих эта возможность встревожит, но если исследователи и политики смогут найти способ объединить эти технологии, возможно, однажды мы сможем создавать “запасные” тела, как человеческие, так и нечеловеческие.

Они могут произвести революцию в медицинских исследованиях и разработке лекарств, значительно сократив потребность в тестировании на животных, избавив многих людей от списков на трансплантацию органов и позволив нам производить более эффективные лекарства и методы лечения. И все это без нарушения этических норм большинством людей.

Объединение технологий

Хотя это может показаться научной фантастикой, недавний технический прогресс вывел эту концепцию на уровень правдоподобия. Плюрипотентные стволовые клетки, один из самых ранних типов клеток, образующихся в процессе развития, могут дать начало любому типу клеток в организме взрослого человека. Недавно исследователи использовали эти стволовые клетки для создания структур, которые

похоже, имитируют раннее развитие настоящих человеческих эмбрионов

.

В то же время технология искусственной матки быстро развивается, и могут открываться другие пути, позволяющие развивать плод вне организма…

Ну, там дальше статья по ссылке

В своей недавней статье Майкл Левин “Безмасштабное конструирование ниши: расширение со-развития агента и микроокружения на нетрадиционные субстраты”, которую нам еще предстоит осмыслить, обращает внимание на поведение раковой опухоли и то, как она перестраивает окружающее пространство клеток под собственные интересы.

Раковые клетки не только бесконтрольно пролиферируют, но и изменяют свою среду, создавая ниши, которые поддерживают их выживание и рост. Они манипулируют локальным микроокружением через процессы, такие как индукция роста кровеносных сосудов (ангиогенез), подавление иммунных ответов и ремоделирование внеклеточного матрикса, чтобы облегчить инвазию в окружающие ткани.

Это конструирование ниши дополнительно отключает раковые клетки от регуляторных сетей организма, усиливая их способность расти независимо и избегать нормальных клеточных механизмов контроля. Реинтеграция раковых клеток в более крупное морфогенетическое поле организма является ключевой стратегией для подходов к нормализации рака…


Перевод на русский здесь

Все это очень сильно пересекается с работами Мишель Монье из Стэнфорда и Франк Винклер, профессора Гейдельбергского университета, получившие Brain Prize $1,6 миллиона долларов за новаторство в нейронауке о раке


…его (Франка Винкера) лаборатория обнаружила, что клетки глиобластомы не ведут себя как независимые злокачественные образования, а вместо этого образуют сильно взаимосвязанные сети. Открытие ими опухолевых микротрубочек - тонких, похожих на нейриты выступов, которые физически связывают клетки глиомы, – показало, что глиомы функционируют как кооперативные многоклеточные системы, совместно использующие ресурсы и осуществляющие связь по всей опухолевой массе (Osswald et al., 2015). Это помогает глиомам избегать терапии (Osswald et al., 2015; Weil et al., 2017) и функционировать как кооперативные системы, а не как изолированные группы клеток..

Независимые, но сходящиеся исследовательские программы Монье и Винклера привели к прорывному моменту в 2019 году, когда они продемонстрировали, что глиомы на самом деле образуют функциональные синапсы с нейронами.

Опубликованные в журнале Nature, эти исследования опровергли устоявшееся мнение о том, что глиомы являются автономными злокачественными новообразованиями, и вместо этого показали, что они электрически интегрированы в нейронные цепи таким образом, что значительно усиливают их рост и инвазивность.

Все это нас подводит к мысли, что изучение клеточной кооперации, “ненейройного интеллекта клеток”, возможно самое перспективное направление в исследованиях рака и старения.

Если опухоль умеет решать огромный спектр задач, то можно ли у неё научиться решать задачи антистарения?

Поиск ответа на этот вопрос открывает нам двери к принципиально новым технологиям: созданию живых систем, направленных на продление жизни.

Обоснованности такого подхода нам подтверждают множество других фактов, включая случаи симбиотов, когда паразит продлевает жизнь хозяину. У «клеточного интеллекта» должна быть поставлена такая цель. Надо понять, как это происходит.