Соболев утопит «Торпедо»?

Ну а теперь, видимо, и Скородумов присоединился?
Комментировать новостные заметки про дополнительные эпизоды, про 22 «купленных» матча и так далее - я спешить пока не буду.

Внимательный слушатель моих подкастов, как и просто любой адекватный болельщик «Торпедо», следящий за развитием событий, и так понимал (-ет), куда ветер дует.

Не просто так Соболеву и Валерчику меняли меру пресечения в сторону смягчения. Я говорил и говорю сейчас: сделка со следствием - это ВСЕГДА новые, дополнительные эпизоды СВОЕЙ и НЕ ТОЛЬКО преступной деятельности.

Такие вот «признания» может и ослабят итоговое положение Соболева и Скородумова (кстати, далеко не факт), но они всё новыми и новыми кляксами падают на белую футболку нашего клуба.

Для тех, кто совсем не понимает, напишу проще: Соболев называет конкретные фамилии арбитров, которым «сторона Торпедо» (Скородумов, В., еще кто-то) передавали деньги за нужное судейство в конкретных матчах.

И арбитров этих, равно как и матчей этих, всё больше и больше.

И если без «признанки» Соболева и Скородумова доказать это было не возможно (оперативки-то наверняка не было), то теперь…

Три вывода:
1) Для клуба «Торпедо» это очень плохо не только репутационно, но и юридически. Как именно плохо - узнаем позднее;
2) Соболеву на это глубоко наплевать (ну или он клинически тупой - скорее всё же первый вариант про «плевать»);
3) Вот вам и вся цена тренерского таланта Кононова. Как вы понимаете, в весенней части матчей сильно меньше, чем 22. Вот и вся «беспроигрышная серия».

1) При чем здесь дело Федорищева?

2) «Одно Торпедо играет такие матчи?» - вопрос-цитата из первого Вашего комментария, почему-то удаленного

Нет. Не только. Зато «одно Торпедо» в лице своих собственников и руководителей ПРИЗНАЁТСЯ САМО!
Как это втемяшить в Вашу тупую голову?!

3) Если бы кто-то подставился под диктофонную и/или оперативную запись по «делу Федорищева» или по «делу Федорищева» признался бы - были бы эпизоды И ТАМ (нам, «Торпедо», было бы легче от этого?).

Но там, почему-то ни дураков, ни клоунов нет. Все у нас.

В тёмные времена всё чаще вспоминаешь светлые…

Тут один словоблуд пытается добропорядочных сораТников смутить и запутать, задавая им вопрос за вопросом на их реплики.

Например такой:

Скажите пожалуйста, вы уверены, что понижение в классе случилось именно из-за Соболева? И ещё (что гораздо важнее, потому что это, как вы сказали идёт от 19:24): вы уверены в том, что тот, кто написал в 19:24 эти слова, точно знает, что ситуация с понижением в классе Торпедо, связана именно с действиями Соболева?

Как юрист - отвечу за них (заодно напомнив всем суть):

Да. Это установлено решением правомочного органа РФС, вступившим в законную силу.

Несмотря на наличие права и возможности обжалования, ни ФК «Торпедо» в целом, ни Соболевым в частности решения о понижении клуба дивизионом ниже и о запрете Соболеву заниматься футбольной деятельностью НЕ ОБЖАЛОВАНЫ.

То есть Соболев и ФК «Торпедо» согласились с вмененными ими нарушениями.

Бонус:

В последующем Соболевым заключена «сделка со следствием», априори предусматривающая не только признание им вины по уже предъявленным обвинениям, но и показания о новых эпизодах преступной деятельности.

Открытая информация о заключении этой самой сделки со следствием не опровергнута стороной защиты (юристами) Соболева за всё это время - раз.
Нашла свое подтверждение через дальнейшее развитие событий по уголовному делу - два.

✅ Таким образом, ответ «да, понижение случилось именно из-за действий Соболева» - безусловен и не может быть оспорен и поставлен под сомнение никем. Ибо не оспорен (считай - принят) самим Соболевым 🧑‍⚖️⚖️

ПОСЛЕДНЕЕ КИТАЙСКОЕ ПРЕДУПРЕЖДЕНИЕ?

Или пока только предпоследнее? Юридическая минутка на канале)
Сегодня предстоит действительно крайне любопытное с медийной точки зрения заседание КДК РФС, о чем уже написали коллеги.

Полистав регламенты, иную нормативку, поговорив со сведущими людьми, в том числе узко-профильными спортивными/футбольными юристами, позволю себе сделать прогноз по предстоящим сегодня решениям в отношении Соболева и "Торпедо", совсем чуть-чуть дополнив на удивление объективного вчерашнего Карпа.

Итак, скорее всего:
1) Соболеву продлят срок запрета заниматься футбольной деятельностью еще на 5 лет, то есть всего до 10 лет (т.е. на данную минуту фактически вдвое);
2) Соболеву в довесок к этому назначат и денежный штраф порядка 0,5 млн. руб.;
3) В целом ФК "Торпедо Москва" за неисполнение решений РФС в этой части (допуск к клубу отстраненного лица) как юридическому лицу назначат денежный штраф в размере 1 млн. руб.

В целом п.п. 2 и 3 - копейки для Соболева и бюджета клуба. Вопрос в другом. Вопрос - в жесткой позиции РФС.

Основана она, как я могу предполагать, на том, что Соболев не понимает русского языка и ранее данных ему корректных устных замечаний-рекомендаций соблюдать наложенные запреты-ограничения. С ноября по февраль поводов для подобного рассмотрения у РФС было вагон, но они ограничивалась устными просьбами прекратить нарушать, терпели, надеялись на благоразумие. Разбаловали человека. Сейчас, насколько я могу судить, в КДК обкладываются фактурой - видео, аудио, показаний "свидетелей" и очевидцев, установлены факты неоднократности...

Ситуацию осложняют следующие моменты:
1) Упрямство Соболева, его нежелание исполнять наложенные ограничения и искать иные варианты компромисса;
2) Отсутствие юридической базы у Соболева и ФК "Торпедо" - почвы под ногами, хоть какой-то версии, на которую можно было опереться (кроме наивной "просто заходил"). Напомним, что в ряд "зон" и "просто заходить" нельзя;
3) Отсутствие у Соболева и клуба вменяемых юристов, понимающих и разбирающихся в столь узком направлении, как "футбол". Один бедолага Кулешов (клубный юрист) просто не вывозит, свои адвокаты (Добровинский и Ко) не понимают специфики и не хотят лезть, условную SILA LAWYERS почему-то не привлекают.

Важнее общий вывод, основной посыл.
Предстоящие сегодня штрафные санкции Соболеву КДК РФС сочтет последним китайским предупреждением, в случае же повторных нарушений - будет принято решение собрать материал и отправить ФИФА для пожизненной дисквалификации Соболева (по аналогии с Садыговым).

Еще раз уточню, что всё выше написанное - лишь мой прогноз, основанный на беглой аналитике. Однако ясно при этом и то, что клубу "Торпедо" и нашим многострадальным болельщикам лучше не станет в любом случае. Вопрос - как именно хуже будет...

"у меня вопрос: как футбольный орган (кдк РФС) может оштрафовать человека, отстраненного от футбольной деятельности?"

Достаточно странный вопрос. "Как". В целом-то достаточно легко.
Его же РФС штрафует не за мат на улице, не за нарушение ПДД или мелкое хищение бутылки водки из супермаркета, а строго в рамках футбольного действа в целом - конкретно по итогам одного футбольного матча. То есть строго в рамках своих полномочий и в сфоей сфере. КДК РФС установлен факт нарушения Соболевым ранее наложенного наказания (повторюсь в сотый раз - решение Соболевмы не обжаловано). Принято решение о продлении накзаания в виде отстранения и штраф за неисполнение.

Какой бы пример привести... Ну вот совершил человек нарушение ПДД, сильное по тяжести, по итогам которого он лишен права управлять т/с. Скажем, на год. Но он, этот самый водитель, несмотря на отсуствие прав, все равно садится за руль и едет (может какое еще нарушение совершает - превышение скорости или парковка в неположенном месте - не суть важно). Его останавливает ГИБДД. В машине, на дороге.

Его что теперь, не штрафовать?!)))) Он что теперь, на основании судебного решения о лишении прав управления, не участник дорожного движения?)) "Неподсуден" для ГИБДД что лит?)) Как раз наоборот - его ровно за это и наказывают)

Вроде всё очевидно же

Короткой строкой по двум моментам

1) Иногда тройные премиальные творят чудеса
Ну... в такой день нельзя было не выиграть, кмк)

Но в целом мне понравился матч, очень бодрый с обеих сторон. Не дай Бог залети первым мячик у "Челябинска" - не отползли бы. Хотя по содержанию игры, моментам, классу игроков - это скорее на 2:3, 2:4, 3:4 матч-то)

Забавно как всё поменялось... То "Челябинск" всерьез никто не воспринимал, хоронили их в начале сезона, то после такого старта и в целом неплохой тренерской работы Пилипчука едва ли не в фавориты второго эшелона записали.

А истина где-то посередине. Играют бодро, весело, как умеют. И забивают норм но и оборона - решето. При всех комплиментах вратарям.

2) Второе - по Леонченко. Слухи максимально близки к реальности, но насколько знаю я - соглашения еще нет.
Надо понимать, что Леонченко-игрок, бывшимй торпедовец, мастер пеналти, ностальгия, все дела - это одно. Леонченко-работник-функционер - это совсем другое.

В целом я не буду спешить с негативом, потому что... И так его много. Но позитива тоже не вижу в Леонченко от слова совсем. Хотя бы потому, что ни в профсоюзе, ни в "Локомотиве" он... не блеснул)) И в святости и непорочности не замечен. При этом - конкретно сейчас дело не в нем. Сама организация клуба "Торпедо" ("работы" "офиса" в нем) сейчас такова, что... кого ни поставь... Эти люди (как Синяев, Скородумов и даже Кононов) будут на 90% (минимум) выполнять прямые указания взбалмошного (со)владельца.

Поэтому... Скорее всего на самом коротком этапе, особенно при заливании лиги деньгами (через состав) эффект ностальгии по "торпедовскому прошлому" Леонченко может чуть притушить негатив болельщиков, а на средней и длинной дистанции приведет к разочарованию в этом самом "настоящем торпедовце". И в этом плане... Соболеву кого ни дай - репутационно для человека это будет не очень.

Но! По Леонченко всё же нужно дождаться конкретики. Вместо Синяева он или "в пару". Решения еще нет.

До сегодняшнего дня картинкой-определением терминов «Испанский стыд» и «Кринж» у меня был вот этот баннер во славу г-на Тукманова)))

Но сегодня лобби-группа «Три в одного», кажется, свергнула луноликого с первой строчки))

ОТВЕТ НА РЕПЛИКУ

На месте Кононова и я с болельщиками не общался бы ... А кому охота встречаться с людьми, которые тебя ненавидят, и на встрече слышать оскорбления в свой адрес?

А что, прям все болельщики кричат? Может для начала и с самого начала, чтобы такого не было, и нужно проводить такие встречи (не только тренеру, но и президенту, клубу в целом)? На которых ПРЕДСТАВЛЯТЬ всех новичков - и тренеров, и футболистов, и административный штаб (как минимум тех, кто работает с болельщиками и для них)? Как это делается (или должно делаться) во всех нормальных клубах.

Кроме встречи (в редчайших случаях - ВМЕСТО встречи) можно сделать и большие программные интервью. Или текстом, или видео. На 1,5-2 часа. Или на "много тысяч знаков". В идеале - с ответами на вопросы болельщиков, которым дана возможность подготовить эти вопросы заранее.

Еще больше, чем с тренером, такая встреча/интервью необходима с новыми собственниками и (или - хотя бы) с новыми управленцами клуба. Понять, что они хотят, зачем им это всё, куда мы (клуб!) идём. Чтобы донести хоть какие-то (почему, кстати, "хоть") чаяния болельщиков.

Ау!!! Соболев и Кононов в "Торпедо" с ЯНВАРЯ 2024 года! Что сделано для коммуникации с болельщиками? НИ-ЧЕ-ГО!

Что, Кононова посылали с первого матча? С третьего? С осени 2024 года? Да нет же.

И даже сейчас его посылают не все. Далеко не все. Просто и те, кто молчит - далеко не все питают к нему любовь. Где встреча хотя бы с ними (ну то есть с вами)? Нет же и её. Вы об искусственном газоне вместо натурального когда узнали? От кого? Равно как и об изменении (упрощении!) всего проекта стадиона, изменении цветов, исчезновении названия "Торпедо" с трибуны и фасада когда узнали? Болельщиков кто-нибудь спросил о пожеланиях - о рассадке по секторам и т.д. Я даже не говорю "сделать как желают или просят болельщики" - кто-то СПРОСИЛ хотя бы?

Вас это всё устраивает? Ну... сомневаюсь. Но точно знаю, что многих, очень многих - нет! У Вас нет вопросов к клубу, к владельцу, к тренеру - ок, не задавайте. Не лишайте остальных права на эти вопросы, права на неравнодушие к своему клубу.

Первый шаг, говорите... Какой шаг сделан клубом? Лучше поздно, чем никогда. Где интервью о стратегии и тактике, целях и задачах, клубе и стадионе? Где объявления о встрече с болельщиками? Вот вам и все шаги...

ФОРУМ TORPEDOM.RU

Говорят, Леонченко до сих пор не уходит из офиса клуба, настаивает на встрече с болельщиками в самое ближайшее время. Обрывают все телефоны ДК "ЗиЛ", бронируют большой зал. Договориваются о выступлении CWT на разогреве.

Начал работать человек!

ОТВЕТ НА РЕПЛИКУ

В зону вылета мы плотно сели когда ОГК уже тренером не был. А игроков в летней предсезонке Торпедо не получило по известным причинам. Сейчас появились игроки - появилась игра.

1) "В зону вылета мы плотно сели когда ОГК уже тренером не был"
Что здесь считать "плотно"? Сели-то при нем - раз. При его помощнике не вылезли оттуда - два. Почти не оторвались от этой самой зоны вылета и при осеннем Кононове, а он не один матч уже там провел, ага. У его предшественника Парфенова очковая поступь не слабее ОГК была. А вот уж прям "плотно" в зоне вылета "Торпедо" в этом году и не сидело. Это малореально вообще - с таким составом и бюджетом при таком "Соколе" и особенно "Чайке".

2) "А игроков в летней предсезонке Торпедо не получило по известным причинам."
Вот это же максимальное лукавство, переходящее в откровенное вранье. Во-первых, у "Торпедо" уже был состав, который по уровню подпадал под Топ-3 лиги. До сих пор игроков из того состава - когда половина, когда треть на поле. Когда и больше. Игроков "Торпедо" по каким-то "таинственным" причинам может и не получило для уровня ВЫШКИ. Ага, допустим))) Но на уровне селекции первой лиги - вполне себе. Тот же Солдатенко, Галоян, Москвичев, Данилин, отчасти Степанов и Орехов. Как ими распорядился ТОТ ЖЕ Кононов - это уже другое дело. Тот же Рейна "вернулся", просто стал не нужен - ОКГ решил им усилить "Родину". Спасибо за это, да?) Мало кто и ушел. А если и ушел - то скорее по желанию ОКГ - Нетфуллин, все реже проходящий в основу весной, Горбунов, Манелов. Уже на финальной стадии Хосонов. Сюда же - сборник Алыкулов. Ну Гузман - это привет самому ОКГ и Ари))

При этом, повторюсь, в любом случае пришедшие люди летом плюс-минус ровно заменили вышеперечисленных. По уровню точно. В конце концов, упади с ними что команда в целом, что Кононов с прошлогоднего второго на условное 5-6-е - ну можно было бы дискутировать, оценить СТЕПЕНЬ его вины. Но никак не на 13-15-е места, ага.

При этом осень тому же Парфенову подписали игроков типа Каштанова и Кожемякина. И распоряжаться этими игроками мог не только Парфенов, но и Кононов. Осенью. Ну мы все увидели - КАК это получается.
А условные Солдатенко, Шитов, Бородин, Роганович, Юшин, Иваньков, Чурич, Шевченко, да даже Чупаев были в обойме всегда (список убираемых по указанию Кононова - выше).

3) "Сейчас появились игроки - появилась игра"
Сейчас появились не игроки, а ТОП-игроки. Причем массово. Причем сверху на и без того отличную (по именам и зарплатам) основу игроков. И действительно - о, чудо - с ними стало получаться сильно получше. А давайте представим (и вставим!) обойму игроков "Уткин-Берковский-Цыпченко-Апеков-Гоцук-Савичев" в состав чуть захандрившего по весне "Факела", еще более "больного" "Урала" или например по-прежнему отличную "Родины". Или "Ротора", в котором Парфён обходиться обоймой куда слабее.

Ну еще бы ИГРА у Кононова не появилась в ЭТОМ СЛУЧАЕ. Но давайте с высококлассного тренера спрашивать и за игру, и за 13-15-е места И ПРИ ТОМ составе? А с Уткиным и Берковским (+ остальные) сейчас бы и "Уфа" с "Черноморцем" выплывали бы из подвала.

Блин, только сейчас понял, кого мне Кононов еще напоминает))

Это же постаревший Погребняк))

Погодите, а как «Родина» играет так эффектно и эффективно без тренерского гения Кононова, ручного управления незаменимого Соболева, подписания Гоцука, Уткина, Берковского, Цыпченко, Савичева, Колтакова, Шитова, Солдатенко?