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Forwarded from Aldo
Allora considerando che il topic non mi tocca direttamente quindi penso di essere relativamente distaccato, ho un po' di bagaglio culturale riguardo alla storia della comunità lgbt+ e ne faccio parte.

Vorrei analizzare un po' il post di catwoman-core ( https://www.facebook.com/CatwomanCore/posts/794761384398351 )che ha dato inizio a tutto, che molte persone hanno preso un po' troppo in modo assiomatico. Non mi è arrivato niente dall'altra campana a livello di post/commenti altrettanto popolari quindi analizzo solo questo.

andando per punti:
1. "Bi-lesbian" is biphobic:

In questa sezione si dice che lo specificare il lesbian implica che l'attrazione per ragazze in ragazze bi viene nullificata. Ovviamente questa cosa non ha senso perché l'etichetta bi rimane tale. Se si diffondessero improvvisamente tantissime bi-lesbiche nessuno penserebbe comunque che le ragazze bi non possano essere attratte da ragazze. La separazione di cultura bi e lesbica è avvenuta alla fine degli anni 70. Ai tempi le ragazze bi venivano considerate dal consenso scientifico semplicemente "lesbiche". Separare questi concetti e dare risalto al fatto che i bisessuali esistano è stato (ed è ancora) cruciale. Il termine bi-lesbica non va ad intaccare questo, anzi, sarebbe più nocivo avere ragazze bi-lesbiche che si etichettano come bisessuali. Conosco più di una persona che sostanzialmente dice: amo tutte le ragazze e questo personaggio fictionale maschio, e si identificano come bisessuali. Ogni persona è libera di scegliere la sua etichetta ma se un giorno facessero coming out da bi-lesbiche non sarei shocckato ecco.


2. "Bi-lesbian" is lesbophobic:
Qua lo riporto tutto perché è veramente un capolavoro:
"It injects men into a culture where they have no place and leaves lesbians open to harassment from men who believe there is a possibility of romantic and/or sexual interaction from lesbians. This stems most directly from this term. You are not a lesbian if you are attracted to men, men cannot be lesbians as they have never been a part of lesbian culture or definition. The implication that lesbians can be attracted to men directly contributes to r*pe culture, harassment, and the targeting of lesbians by men."

Onestamente mi sembra ovvio che sto discorso è una cagata ed è la stessa cosa che dicono le TERF sulle ragazze trans. La rape culture è portata avanti da un ben specifico gruppo e spostare la colpa su una parte della comunità -che ci paicciano o meno le etichette- invece di concentrarsi sul problema che porta avanti questa mentalità è veramente disgustoso.

4. "Bisexual lesbian" is terf rhetoric:
Qui dice che è stato inventato da una persona terf. Questa cosa è falsissima ma questo post indica le cose come dati di fatto senza offrire spunti di riflessione o di pensiero critico. Purtroppo ho visto molta gente entrare in post-verità.

Piccola parentesi a riguardo: quando leggiamo una fake news, per rimanere nel nostro ambiente culturale: 10 clandestini aggrediscono e uccidono quindicenne. Anche se poi viene chiaramente smentita nella mente delle persone rimane anche involontaraimente il pensiero "si però è plasuibile". è veramente difficile uscirne anche volontariamente.Ho visto persone che continuano a dire che bi-lesbian è un termine terf anche se viene contestualizzato il significato e la storia del termine perché ormai l'idea che lo sia è rimasta.

Post dettagliato a riguardo dell'origine del termine: https://sirene-saphique.tumblr.com/post/622456906166026240/bi-lesbian-was-made-by-radfems-in-2016-and

Inoltre questo punto prosegue dicendo che l'esistenza del termine bi-lesbian implica che le "lesbian" non siano attratte da persone non binarie, ragazze trans e altro. Come ho illustrato nel primo punto l'etichetta non va ad intaccare né il significato di bisessualità né quello di essere lesbica, in quanto indica una sfumatura diversa. Se una lesbica vuole essere terf non le serve utilizzare le bi-lesbian ci riescono benissimo anche senza.
Forwarded from Aldo
Inoltre viene suggerito di usare il termine saffico. Il problema è che il termine saffico indica comunque l'attrazione per le donne, nonostante Saffo fosse bisessuale. In altre istanze ci sono lesbiche che ritengono che il termine saffico vada utilizzato solo per la comunità lesbica quindi eh insomma non funziona bene come sostituto e non è facilmente identificabile, non ha nessuna storia dietro (al contrario del termine bi-lesbica)

5. There are better labels to describe preference for women:
Questo ricalca un po' il finale del punto 4 e continua a ribadire che il termine bi-lesbian favorisca la rape culture e che quindi è giusto abbandonare l'etichetta.

Per quanto mi riguarda io sarei per l'abolizione delle etichette e raccoglierei tutto sotto il termine queer, purtroppo però questa cosa non è possibile perché bisogna diffondere conoscenza di determinate sotto comunità. La retorica di abolire le etichette o di usare solo quelle "storiche" è perfettamente sovrapponibile a quella che fanno le persone cis etero di "ma siamo tutti esseri umani perché dovete usare le etichette". molto facile essere "umani" in una società eteronormativa.

In conclusione, l'etichetta bi-lesbica mi sembra relativamente innoqua e l'ennesima battaglia interna non necessaria. Io sono più per l'inclusione che per l'esclusione e quindi finché la gente si dà etichette "ironicamente" va tutto bene.

per qualsiasi cosa tipo sono pronto a discutere per confrontarci, also metto un meme riassuntivo alla fine per chi ha poca attention span
tutti quanti saranno tipo "abbiamo 200 gender e ogni volta che vi lamentate ne aggiungiamo uno uwu" poi uno dice "bilesbica" e tutti NOOOOOO CI SENTIAMO INSULTATI DA QUESTA ETICHETTA CHE DISTRUGGE SIA BI CHE LESBICA NOOOOO
sentite sono il primo che non vuole essere violento ma fatevi un po di pelle raga, siamo nel 2020 e nessuno vuole sminuire bi o lesbiche, vogliono solo un etichetta che gli stia bene SMETTETELA DI ROMPERE IL CAXZO
"mi fa sentire a disagio" non è un opinione valida! immagina quanto si sentono a disagio loro senza un etichetta che le rappresenti
"dovrebbero inventarne una loro" FORSE??? MA VI DA COSÌ FASTIDIO CHE DOVETE NEGARLIELA PER FORZA??
non voglio che nessuno si senta a disagio per l'amor di dio ma creare un etichetta non è una cosa da ahah fatto e via
e questa etichetta è già abbastanza vaga di suo! racchiude tantissimi significati!
e onestamente dovreste rendervi conto che il vostro sentirvi a disagio è, onestamente, un vodtro problema.
Perchè SONO SICURO che le biles non intendono sminuire nessuno, anzi, solo rispettare le due ideologie, e il vostro sentirvi sminuite o a disagio è da contestualizzare interamente al vostro approccio personale e le vostre ideologie
E basta, fine, non cambierà NIENTE se le biles vengono accettate avremo solo una comunità più aperta e accepting, periodt.
Se vi serve tempo per accettarlo lo capisco ma NON potete NON accettarlo, perchè non solo è pesante e inutile ma nel frattempo continuate a pushare la mentalità aggressiva verso bi-les e tutte le comunità X-Y che stanno solo cercando un etichetta in cui riconoscersi e stare bene
se volete incazzarvi e augurare la morte a qualcuno direi che i capitalisti uomini bianchi cis bastardi siano un buon bersaglio così quando li ammazzate tutti possiamo levate queste etichette del cazzo 😊
Forwarded from A̴̝͒n̷̛̯ḋ̸͜r̴̥͐ẽ̶̥a̴
vivi e lascia vivere e lo dico da persona la quale prima reazione è stata quella di invalidare e mi sono sentito in colpa per questo oltre che identificarmi nelle persone che io stesso stavo invalidando perché so come ci si sente e questo mi è bastato ad accettare anche se non capisco oltre che usare il buon senso (inizialmente offuscato dalle mie emozioni) e capire che un'etichetta così non può di fatto nuocere alla comunità come invece si sta facendo terrorismo a riguardo e niente questo mi dispiace vedere così tanta gente a me vicina ferirsi a vicenda