⠀
бля)
финал данного рассуждения загружу в комментарии, но знатоки и так поймут, что все сведётся к мысли “а вот в побочке это все есть между ли хакхеном и ю джунхёком“.
вырисовывается общая канва рассуждения и позиции, так что я уже пожалела, что похвалила ранний пост (который, кстати, удалили))) от этого автора.
⠀
все контраргументы, приписанные отношениям джундокам, разбиваются напрочь о текст «всеведущего читателя». повторю уже сказанные слова: если выражаться нейтрально — это халатная работа с данными, если категорично — это уже позор бля. особенно для контент-мейкера по фд «читателя».
очевидно, что отношения джундоков далеки до идеальных, где все строится по законам развитого межличностного общения. оттого поступки героев по отношению друг к другу ощущаются ярче: да, ким докча и ю джунхёк не находят друг для друга развернутых описаний, но они блять живут друг для друга.
меня не раздражает любовь автора к побочке. ок, иначе в таком разрезе меня справедливо упрекнуть в любви к основной истории. что меня блять раздражает, так это продолжение линии ЛОЖНОЙ сука конфронтации. ещё больше меня раздражает тотальная слепота к тексту, ТОТАЛЬНАЯ.
это когда блять ю джунхек растил неуверенность внутри ким докчи? это когда блять ю джунхек не понимал значение ким докчи в своей жизни? это когда блять они не поддерживали планы друг друга?
ю джунхек писал ким докче на протяжении трёх лет после его пропажи. ю джунхек был тем самым недостающим фрагментом в поезде, когда ребята пришли вытащить 51% ким докчи. ю джунхек был первым, кто справился с задачей “понять ким докчу“. ю джунхек не единожды отказывался регрессировать, потому что выбирал единственную мировую линию с ким докчой.
ким докча выжил благодаря ю джунхеку. ким докча умер за любовь к ю джунхёку. ким докча всегда напоминал ю джунхёку о ценности единственной попытки, отводя от петли повторяемого опыта. ким докча с самого начала подмечал одиночество и покинутость ю джунхёка — и именно ким докча избавил его от этого. ким докча НИКОГДА не относился к ю джунхеку, как к “персонажу“. до монетизации земли ю джунхек всегда был для него молитвой, а после — союзником. ким докча спас ли сольхву, потому что знал о возможных романтических отношениях между ней и ю джунхёком, и не хотел, чтобы регрессор страдал от потери любимой женщины.
и вы блять смеете приписывать их отношениям всю хуйню, перечисленную на картинках? что за позорище.
некоторые вещи необязательно проговаривать в монотонном официозном диалоге о ценностях всего и вся. в этом блять и состоит значимость отношений джундоков, которые понимали друг друга без слов.
⠀
⠀⠀✧ 𝓪𝓫𝓸𝓾𝓽 :
⠀⠀#orv
бля)
финал данного рассуждения загружу в комментарии, но знатоки и так поймут, что все сведётся к мысли “а вот в побочке это все есть между ли хакхеном и ю джунхёком“.
вырисовывается общая канва рассуждения и позиции, так что я уже пожалела, что похвалила ранний пост (который, кстати, удалили))) от этого автора.
я уже написала в комментариях тт, скажу то же самое здесь, но жёстче: надо быть ослеплённым своими представлениями, чтобы так натужно игнорировать текст основной истории.
⠀
все контраргументы, приписанные отношениям джундокам, разбиваются напрочь о текст «всеведущего читателя». повторю уже сказанные слова: если выражаться нейтрально — это халатная работа с данными, если категорично — это уже позор бля. особенно для контент-мейкера по фд «читателя».
очевидно, что отношения джундоков далеки до идеальных, где все строится по законам развитого межличностного общения. оттого поступки героев по отношению друг к другу ощущаются ярче: да, ким докча и ю джунхёк не находят друг для друга развернутых описаний, но они блять живут друг для друга.
меня не раздражает любовь автора к побочке. ок, иначе в таком разрезе меня справедливо упрекнуть в любви к основной истории. что меня блять раздражает, так это продолжение линии ЛОЖНОЙ сука конфронтации. ещё больше меня раздражает тотальная слепота к тексту, ТОТАЛЬНАЯ.
это когда блять ю джунхек растил неуверенность внутри ким докчи? это когда блять ю джунхек не понимал значение ким докчи в своей жизни? это когда блять они не поддерживали планы друг друга?
ким докча выжил благодаря ю джунхеку. ким докча умер за любовь к ю джунхёку. ким докча всегда напоминал ю джунхёку о ценности единственной попытки, отводя от петли повторяемого опыта. ким докча с самого начала подмечал одиночество и покинутость ю джунхёка — и именно ким докча избавил его от этого. ким докча НИКОГДА не относился к ю джунхеку, как к “персонажу“. до монетизации земли ю джунхек всегда был для него молитвой, а после — союзником. ким докча спас ли сольхву, потому что знал о возможных романтических отношениях между ней и ю джунхёком, и не хотел, чтобы регрессор страдал от потери любимой женщины.
и вы блять смеете приписывать их отношениям всю хуйню, перечисленную на картинках? что за позорище.
некоторые вещи необязательно проговаривать в монотонном официозном диалоге о ценностях всего и вся. в этом блять и состоит значимость отношений джундоков, которые понимали друг друга без слов.
джундоков, которые навсегда остались друг для друга “компаньонами в жизни и смерти“.
⠀
⠀⠀✧ 𝓪𝓫𝓸𝓾𝓽 :
⠀⠀#orv
меня сейчас очень сильно разозлил этот пост 🌟 . очень веет духом тгк «дневник ли хакхена», я хз, существует ли он на данный момент, но вайбы одни и те же.
Please open Telegram to view this post
VIEW IN TELEGRAM
⠀
никаких больше хихихаха, пора брать лопату. а такой лайк, кстати, на моем видео выглядит очень иронично!!!
⠀
никаких больше хихихаха, пора брать лопату. а такой лайк, кстати, на моем видео выглядит очень иронично!!!
⠀
Forwarded from kj
Лично я считаю, что Хакхен и Докча — два абсолютно разных персонажа с разным ментальным состоянием, травмами и ролью во всей вселенной орв. Отношения ДжунХаков строятся на совершенно других событиях. И пытаться таким образом выставить динамику ДжунХаков как какую-то идеальную интернативу началу оригинала — это огромная ошибка.
Во-первых, ориг. Джунхек не какой-то "комофртик". Ожидать от регрессора, прошедшего через ад, смерти и предательства, что он в самом начале орв начнёт изливать душу и бегать за Докчой с аптечкой - глупо (для Джунхёка Докча изначально вообще был каким-то странным типом). Забота Джунхека всегда выражалась в действиях, а не в пустой для него болтовне. Тот факт, что он ломал реальность и шёл сквозь вселенные ради Докчи уже говорит громче любых слов.
Во-вторых, автор, видимо, мечтает о "здоровых разговорах", совсем забывая, что именно недосказанность между гг, слепая жертвенность Докчи и его неумение ценить себя и свою жизнь привели к тому, что история вышла, так скажем, более трагичной и разрывающей душу, и (мое) сердце. Если бы все было радужно, мы бы потеряли историю,которую именно за это и полюбили
В-третьих, Докча никогда не видел в Джунхеке просто текст. Сказать, что Докча не воспринимал Джунхека как человека — это то же самое, что расписать о том, что ты полностью не понял истории основной истории. Докча 13 лет жил этой историей и сопереживал Джунхеку всем сердцем. Они понимали друг-друга без лишних слов, на глубоком онтологическом уровне.
Побочная история хороша сама по себе, но динамика ДжунХаков никогда не заменит, не "исправит" и не должна затмевать монументальную, сложную связь Ким Докчи и Ю Джунхека. Ориг ДжунДоки великолепны именно в своей сложности, боли и преодолении, а попытки занизить их ценность на фоне побочки просто стирают их индивидуальность
Фух, все. Вроде, все что хотела написала🤬
Во-первых, ориг. Джунхек не какой-то "комофртик". Ожидать от регрессора, прошедшего через ад, смерти и предательства, что он в самом начале орв начнёт изливать душу и бегать за Докчой с аптечкой - глупо (для Джунхёка Докча изначально вообще был каким-то странным типом). Забота Джунхека всегда выражалась в действиях, а не в пустой для него болтовне. Тот факт, что он ломал реальность и шёл сквозь вселенные ради Докчи уже говорит громче любых слов.
Во-вторых, автор, видимо, мечтает о "здоровых разговорах", совсем забывая, что именно недосказанность между гг, слепая жертвенность Докчи и его неумение ценить себя и свою жизнь привели к тому, что история вышла, так скажем, более трагичной и разрывающей душу, и (мое) сердце. Если бы все было радужно, мы бы потеряли историю,которую именно за это и полюбили
В-третьих, Докча никогда не видел в Джунхеке просто текст. Сказать, что Докча не воспринимал Джунхека как человека — это то же самое, что расписать о том, что ты полностью не понял истории основной истории. Докча 13 лет жил этой историей и сопереживал Джунхеку всем сердцем. Они понимали друг-друга без лишних слов, на глубоком онтологическом уровне.
Побочная история хороша сама по себе, но динамика ДжунХаков никогда не заменит, не "исправит" и не должна затмевать монументальную, сложную связь Ким Докчи и Ю Джунхека. Ориг ДжунДоки великолепны именно в своей сложности, боли и преодолении, а попытки занизить их ценность на фоне побочки просто стирают их индивидуальность
Фух, все. Вроде, все что хотела написала
Please open Telegram to view this post
VIEW IN TELEGRAM
по ответам мне под видео я делаю выводы, что часть адептов побочки — “осознанные комфортики“ из тиктока, которым надо проговаривать все, чтобы было максимально “понятно и экологично“. очень трендово 🌟
Please open Telegram to view this post
VIEW IN TELEGRAM
[с]ад на заднем дворе | 18+
по ответам мне под видео я делаю выводы, что часть адептов побочки — “осознанные комфортики“ из тиктока, которым надо проговаривать все, чтобы было максимально “понятно и экологично“. очень трендово 🌟
то есть представляете, да, ю джунхек в основной истории говорил анне крофт:
⠀
а мне пишут, что между джундоками, помимо битв, безоговорочного доверия не было🌟 .
upd: а, кстати, разве смысл “безоговорочного“ доверия не в том, чтобы его НЕ оговаривать блять?🌟
— я не умру в этом месте <...>, ведь в этой регрессии у меня есть союзники, которые меня не предадут. [ том 4 гл. 74.6 ]
⠀
а мне пишут, что между джундоками, помимо битв, безоговорочного доверия не было
upd: а, кстати, разве смысл “безоговорочного“ доверия не в том, чтобы его НЕ оговаривать блять?
Please open Telegram to view this post
VIEW IN TELEGRAM
[с]ад на заднем дворе | 18+
то есть представляете, да, ю джунхек в основной истории говорил анне крофт: — я не умру в этом месте <...>, ведь в этой регрессии у меня есть союзники, которые меня не предадут. [ том 4 гл. 74.6 ] ⠀ а мне пишут, что между джундоками, помимо битв, безоговорочного…
ну кстати, в этом и состоит проблема пейринга и канона, потому что сейчас мы ушли в линию “любви“ в основной и побочной историях. ну хуй знает, ребята, насколько корректно определять связь героев конкретно в такие рамки. потому я и говорю, что иногда ожидания перекрывают действительность.
быстро под этим постом в кружках объясняю, что я вообще думаю. мб, днём продублирую текстом.
[с]ад на заднем дворе | 18+
Лично я считаю, что Хакхен и Докча — два абсолютно разных персонажа с разным ментальным состоянием, травмами и ролью во всей вселенной орв. Отношения ДжунХаков строятся на совершенно других событиях. И пытаться таким образом выставить динамику ДжунХаков как…
просто божественный комментарий под видео в продолжение не менее божественного пассажа:
@kj:
Ваше апеллирование к мета-нарративной структуре и множественности интерпретаций вселенной орв выглядит очень красиво, но за этим шикарным фасадом скрывается банальная попытка оправдать ужаснейший ООС и завуалированно возвысить побочную историю над оригиналом. Да, орв — это сложная открытая система, но даже в ней есть фундаментальные законы и нерушимый психологический базис персонажей. И я категорически не согласна с вашей попыткой навязать оригинальным ДжунДокам стандарты софт-динамики, а потом обвинить канон в «неправильности».
Во-первых, здесь четко прослеживается идеализация через призму побочки. Вы утверждаете, что не превозносите сайд-стори, но косвенно транслируете мысль, что оригинальный путь ДжунДоков якобы «нестабилен» и полон токсичности из-за недосказанности. Но динамика ДжунХаков в побочке работает только потому, что это другие люди и совершенно другие обстоятельства. Пытаться экстраполировать этот комфортный опыт на начало оригинала, сокрушаясь, что герои не сели разговаривать по душам — это полное непонимание природы их психологических травм.
Во-вторых, у вас очень ограниченное понимание языка любви Ю Джунхёка. Вы упрекаете ЮДХ в том, что он груб, таскает за шкирку, транслирует приказы и ни разу вслух не признал ценность Докчи перед ним самим. Но измерять преданность сломленного регрессора ванильными бытовыми мерками — это ОГРОМНАЯ ошибка. В мире, где созвездия смотрят на людей, как на скот, суровый приказ Джунхёка жить — это и есть проявление заботы. Его грубость — это деструктивный, но отчаянный крик человека, чей "Читатель" раз за разом цинично выбрасывает свою жизнь на помойку ради очередного "Идеального плана", не оставляя самому Джунхёку права его спасти. ЮДХ не нужны слова. Тот факт, что он бороздил космическую пустоту миллионы лет ради осколков Докчи, доказывает онтологическую стабильность их связи лучше любых вербальных признаний.
В-третьих, происходит сильное размытие границ между интерпретацией и полным переписыванием канона. Каждая интерпретация действительно обогащает оригинал, но только если она уважает его суть. Когда вы предлагаете Ю Джунхёку в самом начале истории изливать душу и бегать с аптечкой, вы создаете не альтернативный взгляд на архетип, а совершенно другого, картонного персонажа.
Оригинал орв велик именно своим монументальным, разрывающим душу стеклом, где два глубоко одиноких человека учатся доверять друг другу без лишних слов, через кровь, боль и общие истории. Пытаться выставить каноничное молчание и трагизм ДжунДоков как ошибку, которую побочка якобы "исправила" — это и есть прямое обесценивание масштаба их жертвенности в основной истории.
Побочка хороша сама по себе, но оригинальные ДжунДоки великолепны именно в своей каноничной сложности, и не нужно пытаться подогнать их под стандарты здоровой утопии
This media is not supported in your browser
VIEW IN TELEGRAM
⠀
и если надо будет сидеть до четырех утра, записывая кружки с потоком мыслей, и если надо будет не спать всю ночь, если надо будет бесконечно выдавать аргументы и к каждому искать цитату из текста — я сделаю.
неважно, как часто я буквально говорю о «читателе», он никогда не покидает моих мыслей.
если бы мне пришлось до конца жизни выбрать лишь одну новеллу, которую я могла перечитывать и писать по ней фанфики, — это всегда будет «читатель».
даже если бы мне напророчили судьбу регресора, я всегда буду двигаться исключительно к своему «читателю». никак иначе.
⠀⠀ೃ‧₊›「 𝖊𝖉𝖎𝖙 」
⠀⠀✧ 𝓪𝓫𝓸𝓾𝓽 :
⠀⠀#orv
🤍 🤍 пост в память о моей любви, которая никогда не будет исчерпана словами.
и если надо будет сидеть до четырех утра, записывая кружки с потоком мыслей, и если надо будет не спать всю ночь, если надо будет бесконечно выдавать аргументы и к каждому искать цитату из текста — я сделаю.
неважно, как часто я буквально говорю о «читателе», он никогда не покидает моих мыслей.
если бы мне пришлось до конца жизни выбрать лишь одну новеллу, которую я могла перечитывать и писать по ней фанфики, — это всегда будет «читатель».
даже если бы мне напророчили судьбу регресора, я всегда буду двигаться исключительно к своему «читателю». никак иначе.
⠀⠀ೃ‧₊›「 𝖊𝖉𝖎𝖙 」
⠀⠀✧ 𝓪𝓫𝓸𝓾𝓽 :
⠀⠀#orv
Please open Telegram to view this post
VIEW IN TELEGRAM
⠀
этим утром давайте вспомним прекрасную новеллу «в плену вечной ночи».
⠀
тренд с переодеванием:
🤍 вэнь жань в военной
⠀⠀ форме гу юньчи
🤍 гу юньчи в форме
⠀⠀ официанта вэнь жаня
⠀⠀✧ 𝓪𝓫𝓸𝓾𝓽 :
#ВПленуВечнойНочи | #FallingIntoThePolarNight
этим утром давайте вспомним прекрасную новеллу «в плену вечной ночи».
— ты купил мне шляпу?
гу юньчи с помощью пульта открыл шторы и протянул вэнь жаню бумажный пакет с журнального столика. с шуршанием вэнь жань вытащил содержимое. прижав их всего в двух сантиметрах от лица, он попытался распознать их: собака цвета хаки, бурый медведь, зеленое дерево и розовая свинья — если он не ошибался, это были те существа.
это было совсем не похоже на крутую, полностью черную шапочку, которую он себе представлял. вэнь жань был в ярости.
— где ты умудрился найти столько шапок с ушами?
— в большом магазине детской одежды. — у гу юньчи была вполне веская причина, — у тебя голова и так не такая уж большая, а когда ее побреют, она станет еще меньше.
— это не значит…! — вэнь жань схватил розовую, — зачем ты это купил? это свинья? это свинья, да?
— нет. — гу юньчи сказал своим обычным тоном, — это фламинго.
— …
⠀
тренд с переодеванием:
⠀⠀ форме гу юньчи
⠀⠀ официанта вэнь жаня
⠀⠀✧ 𝓪𝓫𝓸𝓾𝓽 :
#ВПленуВечнойНочи | #FallingIntoThePolarNight
Please open Telegram to view this post
VIEW IN TELEGRAM
Please open Telegram to view this post
VIEW IN TELEGRAM
[с]ад на заднем дворе | 18+
Photo
⠀
по итогу пост снесли, меня заблочили вроде как🌟
но не суть, и так было ясно, что каждый останется при своем мнении. мне было радостно со всеми вами поболтать!!
теперь во мне пробудилось желание вновь поделать больше контента по «читателю» и вообще вернуться к первоистокам.
⠀
я бы хотела посмотреть больше контента по побочке и познакомиться с разными мнениями и восприятиями, пока нашла вот такой канал «side story orv cf & daily»: с фанфиками и артами по героям.
⠀
по итогу пост снесли, меня заблочили вроде как
но не суть, и так было ясно, что каждый останется при своем мнении. мне было радостно со всеми вами поболтать!!
теперь во мне пробудилось желание вновь поделать больше контента по «читателю» и вообще вернуться к первоистокам.
🤍 🤍 можете ли вы посоветовать мне аккаунты в тт/тгк по «читателю»?
⠀
я бы хотела посмотреть больше контента по побочке и познакомиться с разными мнениями и восприятиями, пока нашла вот такой канал «side story orv cf & daily»: с фанфиками и артами по героям.
⠀
Please open Telegram to view this post
VIEW IN TELEGRAM
Forwarded from За пределами сценариев (𝚁𝚘𝚗𝚒[𝟜𝟡%])
Вы можете говорить что угодно, но для меня вся прелесть джундоков остаётся в их сложности. В том, насколько эти двое противоречивы, глубоко травмированы, но выбирают друг друга раз за разом.
Вы можете не любить и не признавать их как пейринг, но я не позволю обесценивать их товарищеские чувства как компаньонов, что накрепко связаны в жизни и смерти, дефолтным «они так и не научились нормально контактировать друг с другом».
Ю Джунхёк до боли уставший и травмированный регрессор, чья личность куда глубже холодного цундере без привязанностей.
К слову о привязанностях, я никогда не смогу понять тех, кто считает, что он не признает их, то есть, вы правда считаете, что он не привязан к своим товарищам? Окей, не будет даже брать в расчет 1864 регресс. Джихе, Хёнсон, Ли Сольхва, Шин Юсын и Ким Намвун. Ю Миа. А ещё Святая Намгун. Правда думаете, что для него это просто имена?
Вспомним арку 1863 регресса и то как Ким Докча ввёл его в депрессию регрессора, напомнив ему о счастливых воспоминаниях, которые давно канули в небытие и были омрачены смертью товарищей.
«Ю Джунхёк. Смог ли ты защитить то, чем так дорожил?»
«Он постоянно угрожает, бьёт и оскорбляет Ким Докчу».
Хорошо, допустим, а как вы будете реагировать на то, что дорогой вам человек, тот, кто заставил вас поверить в лучшее, тот, кому вы доверились после всех предательств, вечно лезет на рожон, жертвуя собой, и вы понятия не имеете что делать дальше без него, ведь он тот, за кем вы решили следовать, утаивает правду, зная больше остальных и ведёт себя так, словно знает о вас абсолютно всё. Посмотрите на это с его точки зрения, с точки зрения человека, который почувствовал себя преданным в момент, когда узнал о новелле, с точки зрения человека, который даже погибнуть нормально не может, но его раз за разом защищают и спасают, прыгая в омут вместо него. Он зачастую не понимает действия, и это непонимание сводит его с ума.
Пройдёмся по 46-му сценарию с белой звездой. Ю Джунхёку не нужны истории и навыки Ким Докчи, и подчинение ему от него не нужно. Он хотел заполучить звезду, чтобы Ким Докча больше не жертвовал собой и не подвергал свою жизнь опасности, когда ему вздумается. Он провёл три долгих года, не зная жив ли Ким Докча (перед этим он отказался регрессировать, поставив все на этот круг, доверившись Докче).
И честно, я бы прибила его на месте Джунхёка. Даже читая новеллу чесали руки пару раз пройтись ему по черепушке.
Точно, а ещё Джунхёк за эти годы регрессий попросту отвык от простого человеческого тепла, он сам добровольно закрыл свою душу, потому что более не хотел переживать этот Ад. Бесконечная круговерть, компаньоны умирают и теряют память, в новом цикле они понятия не имеют кто такой Ю Джунхёк, через что они прошли ранее, и почему в его глазах столько боли.
Никогда не думала, что однажды скажу эту фразу, но да, если вы не понимаете таких простых вещей, то вы не поняли Ю Джунхёка. Но в таком случае, меня терзает вопрос, как вы вообще контактируете с социумом, не понимая или не желая понимать столь простые вещи?
Please open Telegram to view this post
VIEW IN TELEGRAM