Круглый стол "Вечерней Москвы", "Чему учат современные мультфильмы" (от 10.07.2025).
Часть четвёртая (про детей, смотрящих на разлетающиеся кровь и кости, и богатырок Марию Терещенко и Елену Бурьевую)

Евгений Шматко: То есть существует две стороны проблемы. Одна – это родители, которые бездумно бросают своих детей у экрана, другая – это контент, выбор контента. Елена, как вы считаете, какая проблема первоочередная: в том, что есть плохие мультики, а есть хорошие, или в том, что родители сегодня отдают ребёнка на откуп экрана?

Елена Бурьевая, детский психолог: Мне нравится, как Мария сказала, что контента сегодня много, он разный, и есть разные группы, которым он подходит. Так же как и игрушка, которая одному ребёнку подойдёт, другому ребёнку не подойдёт. Точно так же как и взрослый, выбирая какой-то фильм, основывается на своём эмоциональном состоянии, прям здесь и сейчас: кто-то будет ужастики, кто-то мелодраму, кто-то комедию, кто-то боевик. Всё зависит от того, какие эмоции вы хотите здесь и сейчас прожить. По поводу того, насколько это вредно-не вредно… Я думаю, что нам лучше сместить фокус на другое. Вариант, что мультиков не будет, – нет, варианта, что не будет гаджета, телевизора, – тоже нет. И мне кажется, что мы с помощью круглого стола должны найти безопасные способы взаимодействовать с телевизором, с мультиками и гаджетами.

Евгений Шматко: Просто, смотрите, я читаю статистику: на прошлой неделе в международном журнале Pain было опубликовано исследование (Калгари, Канада). Оно посвящено боли, которую переживают герои мультфильмов для дошколят. Итог: за час просмотра малыш видит девять эпизодов боли. При этом мальчики реагируют на травмы болезненнее, чем девочки. Учёные анализировали выражения лиц детей. Большая часть увечий на экране нетипичная, не просто споткнулся и упал, а такая – с жестью, с кровью и всем, что с этим связано. Другие герои мультика не проявляют жалости к тем, кто страдает.

Мария Терещенко: Смотрите, мы с вами перед началом программы говорили о «Томе и Джерри»…

Евгений Шматко: Ну крови-то нет. Там в лепёшку разбили, молотком ударили, но без крови, без костей, летящих в разные стороны…

Мария Терещенко: Но это вообще невозможно для дошколят. Это не поставит никто и никогда. Дошкольная анимация – это строгий запрет. Более того, у нас прописаны правила. Их огромное количество. Есть многочасовые лекции, которые прикладываются к сегодняшней дошкольной анимации. И если вы эти правила не соблюдаете, вы не будете ни на одном западном канале, ни в Китае, нигде.

Александр Карасев: Только каналы теперь уже перестали смотреть.

Мария Терещенко: В онлайне, в ютубе есть тоже разделение: детский и недетский контент. Да, вы можете выложить в ютуб… ну, тоже не что угодно – вы не попадёте в детский ютуб. Как только родитель ставит на планшете parent control, чтобы у ребёнка был только детский ютуб – всё, ребёнок этого не увидит.

Александр Карасев: Далеко не все родители ставят это разделение. Все в мире знают, что оно есть, но практически спрашиваешь – «Ой, да ладно, зачем это нужно, не понимаю, как это сделать».

Мария Терещенко: А это возвращает нас к тому, о чём я говорю… <…> Дело не в том, что родители безответственные. Может быть, они недостаточно вдумчивые, может быть, недостаточно осознанные, может быть, замотанные – я не собираюсь обвинять родителей. Я просто говорю, что в любых таких исследованиях, которые вы процитировали, – там есть дополнительная строчка: как только сидит родитель и всё это с ребёнком обсуждает, всё негативное воздействие нивелируется.

Евгений Шматко: Да, родитель может конкретно спасти ситуацию. Сказать, почему тут произошёл акт насилия, почему кот ударил мышь по голове молотком, и свести это к шутке.

Мария Терещенко: Нет, это не совсем так работает. Юмор не меняет асоциальных последствий. А вот медиация родительская меняет. <…>

Круглый стол "Вечерней Москвы", "Чему учат современные мультфильмы" (от 10.07.2025).
Часть пятая (обязательный травматизм детских горок, куда пропали проценты и народный театр)

Евгений Шматко: Но одно дело, когда ребёнок может получить неприятный опыт, и другое дело – когда он его получает. Когда есть обилие контента, в котором много сцен насилия. Особенно когда другие персонажи не проявляют никакого сочувствия. <…>

Александр Карасёв: Интересная вещь: когда проектируют детские площадки – в современном мире они стали более сложные, – всегда закладывается умеренный процент травматизма. Но безопасного. То есть с резиновым покрытием упасть можно, ничего себе сломать нельзя, но адаптироваться к вот этим лазилкам – да. Вы говорите, что раньше выпускали детей во двор. Но сейчас детей так же выпускают в свободный интернет.

<…>

Евгений Шматко: В чём всё-таки задача этого мультфильма, в котором есть акты насилия? С «Том и Джерри» всё понятно, это комедия. Но в исследовании написано, что для дошколят. Мы, конечно, не можем проверить, как оно на самом деле, вопросы скорее к Великобритании и Канаде…

Мария Терещенко: Определённый процент травматизма присутствует всегда. Во-первых потому, что он присутствует в жизни, во-вторых, на этом построены многие гэги. Он ОЧЕНЬ низкий. <...> Повторите, пожалуйста, цифры, сколько там в процентах?

Евгений Шматко: Ну тут нет процентов. «Большая часть».

Мария Терещенко: Ну, в общем, на этом построены многие гэги: кто-то во что-то врезается, кто-то падает… Если мы вспомним народный театр, площадной, то там били друг друга по голове. Ну так получается, что наш юмор, то, что нам кажется смешным, очень во многом связан со страхом. Смех и страх, смех и боль – они довольно сильно связаны.

Евгений Шматко: Елена, всё-таки к Вам обращусь. По поводу возраста восприятия этого травматизма, шуток, построенных на этих травмах и реакций других персонажей. По большому счёту, как мне видится, задача мультика – показать, как себя вести. То есть если стало кому-то больно, то остальные должны его пожалеть. Либо, если это направлено на юмор, другие должны посмеяться и дальше выразить свою эмпатию, позитивную или негативную. Получается, что современные мультики – это когда ударился, дальше пошёл, никто никак не отрефлексировал и не отреагировал. С какого возраста дети могут адекватно это воспринимать и делать какие-то свои выводы?

Елена Бурьевая: Для того, чтобы ребёнок научился адекватно воспринимать вообще любую ситуацию, нам нужен как раз-таки взрослый, который будет рассказывать «вот это хорошо, вот это плохо, вот здесь тебя ударили, тебе грустно, тебе страшно, тебе больно, обидно, тебе хочется тоже ударить, но бить других нельзя». Как-то вот так мы потихоньку рассказываем, как нужно взаимодействовать. <…> Очень важно, чтобы родители принимали участие при просмотре мультфильмов. Потому что у нас даже истерик нету у детей при выключении мультиков, если рядом находился родитель – при начале и завершении. <…> Другое дело, если ребёнок сам смотрел, и родитель просто подошёл. <…> Я, честно говоря, не знаю, о каких современных мультиках вы говорите. В современных мультиках всё настолько мегатерапевтично, мега всё очень здорово и классно! Постоянно везде обсуждают «дружба! сотрудничество! эмоциональный интеллект!». Какие-то там саморазвитие, уверенность в себе, страх, преодоление… Те истории, которые вы агрессивные рассказываете – это, скорее всего, какие-то в интернете, потому что я на федеральных каналах таких мультиков уже сто лет не видела. В современном мире всё наоборот: для детей настолько всё изнеженно и как раз-таки родители и передают ответственность мультфильму, чтобы он рассказал про безопасность, как нельзя. И вот это мне, как психологу, тоже не очень нравится. Мне бы хотелось, чтобы родители были вместе и использовали мультфильм как материал, который потом необходимо обсуждать.

Круглый стол "Вечерней Москвы", "Чему учат современные мультфильмы" (от 10.07.2025).
Часть шестая (мультфильмы про горняков, 15 секунд для восприятия ребёнка)

Александр Карасев: Можно разложить по пунктам, какие навыки мы хотим привить детям. Это безопасность, и мы забываем про этот первый слой пирамиды Маслоу – физические потребности: как правильно поесть, как правильно попить, что такое чувство жажды, что нам всем нужна чистая вода, гигиена… Дальше идёт отсутствие травматизма, дальше идёт социальное окружение: как взаимодействовать с людьми, какие ситуации бывают, как из них выходить. Ну а дальше мы хотим, как в мультиках: вот, космонавт полетел – надо, чтобы все дети были космонавтами, хоккеистами, горняками, неважно. Много мультиков было посвящено профессиям, чтобы помочь определиться, создать образ будущего, образ хорошей профессии. Ну и – здравствуйте, братья-капиталисты, как зарабатывать на этом всём деньги. Мультиков про это становится всё больше и больше, в том числе про монетизацию в интернете, которые доступным языком объясняют для трёх лет: чтобы заработать, ты должен снимать картинки, быть таким же. И дети уже с пяти лет уже хотят быть звёздами. Сейчас уже начинается волна экологичности, что, оказывается, есть ещё семья, есть ещё вот эти ценности, есть эмоциональный интеллект – и хотелось бы, чтобы этого было больше. Но есть проблема с укорочением восприятия контента; то есть взрослые-то уже с трудом терпят лекции по пятнадцать минут. Если читаешь, просят сократить: не два часа, а пятнадцать минут – хватит, больше не надо. Устаёт мозг от пресыщения информацией; понятно, что места там не хватает. Так же и у детей – вот это клиповое мышление, клиповое восприятие, быстрое перелистывание – оно не даёт раскрыть вот эти сложные образы.

Кирилл Поликарпов: Три минуты – это максимум. Десять – это уже в прошлом. Если в три минуты не зашла информация – всё! А для детей – пятнадцать секунд. Если за пятнадцать секунд он не понял ничего, то он сразу переключает кнопку – и дальше. Кстати, в Интернете нет никаких ГОСТов, и это большое упущение родителей, которые думают, что они могут какими-то волшебными кнопками что-то там забанить. Ребёнок, который имеет в руках гаджет, умеет с ним обращаться лучше нас. И он зайдёт туда, куда ему, может быть, запрещено априори. И, простите, может быть, я какую-то крамолу скажу, но телевидение сейчас для бабушек. Ни подростки, ни дети телевизор не смотрят. Они все в гаджетах, а в гаджетах – Интернет, а в Интернете никаких ГОСТов нет.

Евгений Шматко: Но есть же телеканалы, показывающие мультфильмы для детей.

Пока сижу с другом в Макдаке и тестирую новое меню с Хелло Китти (хорошая тема для исследования, как вообще люди передают идею бренда через еду, бургеры восхитительны), увидела двоих детей в футболках с Помни и Джаксом из "Удивительного Цифрового Цирка". За это лето уже четвёртый пример контрафакта франшизы, причём перенесённый в плоскость детской продукции (микрочеликам ну никак не больше шести).

Это вообще примета современной нелегальной детской моды. На ранней стадии российского капитализма также были игрушки из взрослых франшиз, но дети +- понимали, кто такие Робокоп и Чужой, и хотели с ними игрушки (про Спауна уже вряд ли, но его и в открытой продаже вряд ли встретишь). К тому же их было несравнимо меньше - не удивлюсь, если есть статистика, показывающая, что в период с 1996-го по 2005-й в основном дети пёрлись по Поням, Человекам-Паукам, Черепашкам-Ниндзя и лицензионной продукции от Макдака (игрушек Куроми, Май Мелоди или Хелло Китти в нынешней серии нет).

Но уже лет десять на рынке в основном доминирует нелицензионная продукция по взрослым проектам. "Цирк", "Пять ночей с Фредди", Хагги Вагги, тонна игрушек с, блин, "Игрой в кальмара" - одна Лабубу рассчитана именно что на детский возраст (и то её как раз покупают взрослые). Я не уверена, что похожая ситуация на американском рынке, там всё же такого Дикого Запада с нелицензионкой поменьше, но в России это прям тенденция, причём уже старая.

И - понятно, почему: вы только посмотрите на эти дизайны!
Они нарочито детские. Да, страшноватые, но ровно настолько, чтобы возбуждать интерес. Не то чтобы у детей была тонна игрушек по "Безумному Богу" или "Району Газлайт", понимаете. (а зря!) Они ОЧЕНЬ продаваемые, и сочетают детскость и ужас перед смертью - а дети реально об этом думают. Не взрослые сделали феноменом эпос о тоталитарном государстве скибиди-туалетов.

Мне очень нравится, что происходит. Но, надеюсь, мамы детишек с футболками Помни и Джакса не набредут на "Удивительный Цифровой Цирк"...

И, важно, это НИКОГДА не лицензировано. Да, есть авторский мерч, и хороший, но производители не дураки, они не хотят судов с озверевшими мамочками - и я могу их понять.

Ну, что, кто завтра на Слёт?

Меня заставили!
Ну, не сильно: ребята классные, кормят конфетами, а ещё у их проекта очаровательный стиль.

За конфеты и пчёл! Спасибо, #пчелография!

Мастер-класс по придумыванию персонажа - одна из самых полезных вещей для сценаристов, что я вообще слышала

Честно, Макки и Молчанов после этого полная фигня. Они и так фигня, но альтернатива просто офигенная

Неожиданно узнала, что у меня какие-то раритетные наклейки.
Хочу барыжить за супердорогие книги на развале; с вас книги Орлова - и весь набор ваш. Всего какие-то 4500 за два тома!

...а если серьёзно, мне не так уж и надо. У меня Ясный рисунок, берите, кому надо

Впервые за все три года прошла квест. Правда, партнёрский, не обычный. Для обычного социальная батарейка нужна, а моё социальное взаимодействие на данный момент - щупать людей за украшения и убегать, боясь обвинения в харрасменте.

Ненавижу задания, в которых надо выкладывать посты с тегами. Я понимаю, зачем это делается, это абсолютно логичный и хороший шаг, но для меня геймификация, связанная с официальным заявлением и фотками ощущается как громкое заявление о проституции за штампики. Сообщества я читаю и вряд ли отпишусь, но, блин!..

Ну, хоть мерч за это подарят.

Но у Рики шикарные фигуры! А конфеты Пчелофикации всем советую: острый мёд, ммм

Ребят, а чего зал на инди-анимации пустой? Понимаю, ещё 10 минут, но такая тема, вы ж все только инди и снимаете - почему вы не сидите на головах друг друга?

Человек слева - мой препод в Ёмко!
Эдуард, привет из зала!

Самая полезная часть панели - конкретные советы начинающим создателям инди-анимации.

Отличный совет: задавайте тупые вопросы. Недлинные, не касающиеся всей своей биографии, но тупые: скорее всего, либо в них золото, либо в ответе, почему это фигня

- И вообще поскорее в лес уйти, козу завести... Коза - это тема!

#СлётАниматоров2025

Канал Ночная птица о кино обскакал меня на 2 балла в викторине об анимации: я спасовала на вопросах о всемирном дне анимации (я знаю ровно одну дату, день отмены крепостного права, остальные расползаются примерно по всему году), а ещё - не назвала книгу с 12 правилами анимации.

...унижена, но не жалко.
(Нет, жалко, очень жалко)
(Но Ночная птица молодец!)

Очень важный вопрос, который озаботил наши с супругом умы:

как вы считаете, кто всё же главный антагонист Кота в сапогах из 2 части: Смерть или Джек Хорнер?

У "Медиаториков" действительно крутой мерч и хорошие идеи для неё, у них отличный стенд и супергеймификация для проходящих квесты. Команда просто суперская.

...но какие же всратые дизайны и шутки в комиксе, Господи боже
Я знаю, о чём говорю, я для получения мерча его раскрашивала; здорово, что сценарист дожил до почтенного возраста, но шутка про репу как про овощ умерла ещё в 80-х

Я просто сижу на лекции про мерч; очень хорошая, на гитаре отлично играют, люди увлечены темой, рассказывают просто с горящими глазами...

Но тема - это не сама история про рок-группу медиаторов (хотя концепция классная, кроме шуток), а мерч. История прилагается к товарам; к тому же, мне кажется, есть рассинхрон между аудиторией и образами, которые вдохновляют создателей. Отсылки на обложки Нирваны и Ангуса Янга - 10 из 10, но дети точно их выкупят? Это яркие крутые образы, их классно подают в презентации, их вайб легко считывается и без знакомства с контекстом, но - штука явно подразумевает контекст, который, если твой батя (или дед) не угорал по роцку, хрен поймёшь.

Ну, на самом деле, я вредничаю, всё можно. Даже сделать из Босха детское шоу
У меня просто диссонанс между отличными слайдами с Кортни Лав, Чаком Берри, Китом Ричардсом, и вот этими треугольными уродцами, у которых даже палитра с референсами не стыкуется. С глэмом бы, но никак не хэви-металл

...Пушной на озвучке - это топ, конечно, и реально крутые гитары в опенинге, но, мне кажется, текст реально стоило бы переписать. Не надо давать детям топливо для очевидной матерной переделки, они же будут

Я к тому, что "везде" в упор не слышится как "везде". Очень... некомфортное чувство.

(Ну и в 2025 году снимать шоу про противопоставление рока и попсы - ребят, вы живёте в мире "Кпоп охотниц на демонов". Рокеры сейчас легко слушают Мейби Бейби вместе с AC/DC - ну или шансон. Сейчас нет музыкальных субкультур, а уж тем более мнимой борьбы рока с попсой. А Imagine Dragons что?)