Обожаю, когда люди спрашивают разрешения на использование данных в OSM:

Артемий Лебедев разрешает использовать свои фотографии для уточнения карт ОпенСтритМэп https://tema.ru/travel/

Мои дни нынче проходят под знаком общественного транспорта. Как когда-то с метро, начальник сказал: нам в приложении нужны ещё виды транспорта, и времени у тебя в обрез. Кроме этого, я готовлюсь к выступлению про ОТ на миланской конференции. Ну и попутно сочинил пропозал для третьей версии схемы тегирования ОТ — рисую иллюстрации и предвкушаю срачи в рассылке.

Так вот, сейчас читаю схему Oxomoa, которая была де-факто стандартом с 2009 по 2011 год и переходным этапом к PTv2. Она вводит знакомые нам теги public_transport=stop_position, stop_area и довольно популярный тег для обозначения троллейбусных проводов над дорогой, trolley_wire=yes. Кроме того, именно в этой схеме Стефан предложил разделять маршруты на отношения направлений.

Мало кто знает (т.е. мало кто читал эти 33 килобайта до конца), что там также вводятся waterway=ferry_way для паромных линий (ноль использований) и public_transport=entrance как универсальная замена railway=subway_entrance в отрыве от метро. Этих тегов в мире 1700, почти все — в Германии. В других странах используют обычные entrance=yes.

Для отношений направлений пропозал вводит обязательный (!) тег alternate=yes/no для определения основного маршрута. Их на карте около пяти тысяч — хотя у линий метро я не встречал ни разу. Концепция мне непонятна: основного маршрута часто просто нет, только десять равнозначных вариантов.

В том же 2009 году было ещё два заметных пропозала про общественный транспорт: «unified stoparea» первым предложил разделить остановки на точки в дороге, платформы, выходы и объединяющие отношения site=stop_area. И второй — "Stop Area", который взял эту идею и довёл её до абсурда с доп. тегами на этих отношениях типа site=metro_station и authority=*.

Ни один из них, как и сам пропозал Oxomoa, не дошёл до голосования. В 2011 мы приняли другой пропозал, который почти, но не совсем, не похож на то, что писали в 2009 году. Теперь я пытаюсь исправить эту ошибку, сохранив всё хорошее и отринув совместимость с европейскими стандартными моделями, по которым писали пропозалы в 2009.

О боже, я переводил схему Oxomoa на русский язык! Но после 30 килобайт не успокоился, а актуализировал схему в главе «Сеть маршрутов», в картинках объяснил отличие маршрутов от направлений в главе «А теперь мы попытаемся...» и описал отличия пропозала 2011 года от схемы 2009 в «Новом предложении».

https://wiki.openstreetmap.org/wiki/RU:Общественный_транспорт_по_схеме_Oxomoa

И там в конце ещё подробное описание работы в (ныне устаревшем) плагине для JOSM. Кто бы сейчас так упарывался по неочевидным моментам в тегировании.

А, ну да, у нас Антон Хорев пишет эпик про картирование POI. Как раз вчера вышла третья глава — и это он ещё не добрался до непосредственно картирования.

https://www.openstreetmap.org/user/Anton%20Khorev/diary

А вот и прямая трансляция (начнём минут через десять): https://www.youtube.com/watch?v=8FVAD4PuNoY

Ура, я его закончил! Если очень повезёт, скоро у нас появится более простая схема тегирования общественного транспорта: https://wiki.openstreetmap.org/wiki/Proposed_features/Public_Transport_v3

15 сентября в Киеве пройдёт конференция Navimotive, ранее называвшаяся Map Solutions. Она одна из моих любимых: в меру небольшая, но профессионально организованная и в отличных городах. В прошлом году благодаря ей узнал, насколько красивый город Львов.

Мне как докладчику она интересна задачей рассказать что-нибудь глубоко техническое, но связанное с осмом. Для людей, которые довольно далеки от картографии. В 2015 году я восторгался алгоритмами сжатия внутри mapsme, а в прошлом году рассказал, откуда и как заполучить данные OSM в удобном формате. Помимо прочего, показал немного магии Overpass Turbo:

https://www.youtube.com/watch?v=MKjzbjzkSKU

На этот раз я вернусь к теме «смотрите, сколько в OpenStreetMap невообразимой но местами полезной хренотени» и расскажу про использование данных для роутинга. Билет стоит около 1200 рублей (1600 с обедом), плюс перелёт и гостиница, если вы не в Украине. Заходите :)

https://www.navimotive.com/

Понял, что ни разу не делал трансляции со State of the Map. Отделывался текстом — что привело к тому, что о японской конференции вам нечего читать. На этот раз воспользуюсь привычным форматом, подписывайтесь:

Это вид из моего окна, а мы начинаем трансляцию с миланского State of the Map. Сегодня день лихорадочного клепания слайдов. Пойду пообедаю пиццей.

Кейт в своём открывающем докладе напомнила про заметку Ричарда про то, что нужно OpenStreetMap:

http://blog.systemed.net/post/15

Он пишет, что ответ — векторные тайлы, но перед этим даёт длинное вступление, что OSM — это не карта, это сообщество и это возможности. И это всё так. Но если фиксироваться на тайлах, то нужно понять одну вещь. Создатели стиля OSM Carto обсуждают переход на вектор с апреля. Они воспринимают это как техническую задачу: повторить примерно то же, но на другом стеке. И суть заметки Ричарда — что это неправильно.

Разработчики нашего картостиля фиксируются на качестве, на картографии, на целевой аудитории. Они делают продукт: тайлы, которыми пользуются тысячи сайтов. И этот продукт, будучи представлен на нашем сайте, затмевает настоящий, основной наш продукт: базу геоданных. Это плохо, потому что люди ассоциируют OSM с тайлами и картостилем, а не данными. Они требуют от сайта отображения пробок, линейки, космоснимков. Потому что они считают, что продукт — это сайт, это роутинг на этом сайте, это основной картостиль.

Что нам нужно — это отодвинуть этот стиль на второй план и сделать векторные тайлы. Но не повторять в них уже готовое, потому что получится то же самое: хороший продукт, затмевающий данные. Нужно сделать намеренно плохие тайлы, которые адаптируются к запросам пользователей. Дороги, здания и немного POI по умолчанию, даже не в идеальной расцветке. Но пара кликов — и ты делаешь свою карту детских площадок. Ещё пара кликов — и на карте подсвечены веломаршруты, можно сфотографировать экран и поехать в лес. Карта, которая как пластилин: невзрачный брусочек на первый взгляд, но возьми его в руки — и возможности безграничны.

Это изменение потребует революции в отношении к нашим данным, прежде всего у админов и авторов картостиля. Потребует способности отойти, отдать часть контроля пользователю. Мы делаем это с данными, но пока не умеем отдавать контроль за остальными частями сайта. Пора учиться.

По пути в S.1.5 разговорился с парнем в футболке mapsme, которые раздавали на брюссельском сотме. Он пожаловался, что не умеет программировать — а я ему позавидовал. В первый год участия в OpenStreetMap я скрывал, что умею программировать. Я рисовал карту, писал пропозалы, вёл блог — но не трогал код. И это было, наверное, лучшее время в OSM. Потому что как только ты берёшься за код, ты обнаруживаешь, что нужно делать ВСЁ.

При этом с каждым годом я всё меньше картирую (отсюда OSM Streak), меньше ощущаю своё влияние на карту. Это как работа руками против работы в офисе: видеть выкопанную яму или перегруженные мешки приносит немедленное удовлетворение: ты делал работу и видишь её результат. Провёл два часа в JOSM — и сразу видишь на карте отрисованные реки, дороги, здания. Это цепляет, за этим люди приходят в OSM.

А проведёшь неделю в редакторе кода — и получится не пойми что. Карта от твоего кода лучше не стала, новых учебников не появилось, никому лучше не стало. Да, в будущем, когда люди начнут пользоваться твоим кодом, это принесёт пользу OSM, но это отложенная награда, которая не воспринимается таковой. Всё, что ты получишь, — это жалобы на ошибки. Лучше бы мапил.

Оооо, на конференции State of the Map (https://t.me/shtosm/97) нереальная круть: давайте пользователям сделаем плохо, чтобы они сами делали себе хорошо. Стиль OSM Carto - это "хороший продукт, затмевающий данные".

Даже фильм про русалок, которые устроились стриптизершами в бар, поскольку поедать туристов на болоте было скучно, на фоне этих заявлений выглядит как образец адекватности и здравого смысла.

Кто-нибудь из присутствующих на месте - плесните в ребят водой, у них верно горячечный бред.

Ну не на самой конференции, а за день до неё в блоге одного из ветеранов OpenStreetMap — а точнее, в моей реакции на него. «Сделать плохо, чтобы потом стало хорошо» — это частая тема обсуждений вокруг OSM. Например, выпилить данные в каком-нибудь регионе, потому что закрашивать белое пятно интереснее, чем поддерживать актуальность данных. Или добавить в JOSM надоедливую плашку про необходимость смещения снимка, которая бесит, когда добавляешь слой OSM Carto.

Стиль OSM Carto — это хороший пользовательский продукт. В отличие от других картостилей на нашем сайте, в отличие от JOSM и в отличие от тулчейна для создания и рендеринга своих карт. Это окно в OSM для почти всех людей. У него масса недочётов, но в сравнении с остальной экосистемой это произведение искусства. И на этом стиле отображено так много объектов, что он начинает заменять базу геоданных в сознании большинства мапперов. Так быть не должно, его нужно подвинуть.

И мне нравится идея песочницы — довольно популярная, если вспомнить редактор стилей Cloudmade, игрушку Mapbox про раскрашивание карты по фотографии и многочисленные тематические карты. Сделать выставку данных на основе векторных тайлов по OSM, чтобы ею было пользоваться просто и весело — это ли не лучшее применение нашим геоданным? А оставлять неидеальный, но почти всеобъемлющий стиль на глагне — пусть к стагнации.

А от воды я бы не отказался, здесь такая жара, что мозги плавятся. Ну это заметно.

Ну, пошла жара. Раз такое дело: https://t.me/shtosm/100 то поясню.

1. Мне тоже жаль, но в осм пока не участвует 99% населения Земли. А это значит, что есть две группы людей (на самом деле, намного больше): осмеры, которые карту правят и пользователи, которые подчас не знают, что ее можно править. Создавать трудности осмерам, для того, что-бы сподвигнуть их на улучшение базы (предложение Коста о запрете рендеринга ненумерованных домов) - это путь плохой, но рабочий и допустимый. Создавать трудности для пользователей - путь плохой, нерабочий и недопустимый.

Ни один адекватный человек не будет конструировать карту, когда ему нужно быстренько найти местоположение магазина в деревне "Пырловка". Это не значит, что я против такого конструктора вообще. Я наоборот целиком за. Обеими руками. Но он должен быть не заменой картостилю, а дополнительной фичей.

2. Стиль OSM Carto - чудовищная дрянь. Единственное преимущество этого стиля в том, что он перегружен и пользователь видит объем и разнообразие объектов в базе. Его не нужно подвигать, напротив, лучше сделать его еще нагруженнее и оставить как иллюстрацию к базе геоданных.

Да им пользуются все. Но не от того, что он прекрасен, а потому что альтернатив нет. Сделайте главным стилем OpenTopoMap и люди забудут OSM Carto на следующий день. Поменяйте OpenTopoMap на стиль гуманитарной команды и ситуация повторится.

3. Оставлять все как есть - путь к стагнации, согласен. Компоновщик карт нужен, согласен. Однако, такой компоновщик - условие необходимое, но недостаточное для развития. Нужны разные картостили. Разные - это не те братья близнецы, которые есть сейчас, а например, отдельный картостиль для людей с нарушенным зрением, отдельный для людей, которым интересны внегородские объекты, отдельный картостиль без лишних данных, для тех, кому карта нужна в качестве подложки и др. Не колоссально много, но около десятка разных стилей+озвученный компоновщик. Ну и естественно, отбросить эти мысли о том, что "люди не знают про базу и жалуются, что космоснимков нет".

Правильно жалуются. А то OpenStreetMap - такой исключительный и прекрасный проект, а когда нужна примитивная линейка - приходится Яндекс-карты открывать.

Это я тут писал долго. А в русском народном творчестве ответ на проблемы OSM давно уже сформулировали: "Проще будь - и люди к тебе потянутся".

Мы сейчас обсуждаем сайт openstreetmap.org. Я пытаюсь донести неновую мысль, что пользователям не-осмерам OSM не нужен, и даже знать про OSM не обязательно. Они могут пользоваться другими замечательными сайтами, которые в сто раз удобнее и с более вменяемыми картостилями. И с линейкой. Например:

* http://maps.sputnik.ru/
* https://maps.mapcat.com/
* https://www.freemap.sk/
* приложение maps.me

Если человек зашёл на сайт OSM, он не за функциями зашёл и не за тайлами, а узнать про проект OpenStreetMap. Если мы пилим из сайта пользовательский инструмент, то непонятно, почему Том закрывает все тикеты про улучшение интерфейса, включая роутинг и линейку. Сайт OSM — не один в ряду удобных сервисов для пользователя, а, прежде всего, инструмент для осмеров и демонстрация возможностей OSM. И в этом качестве он чудовищен. Ценой относительного удобства для пользователей — от чего получается ни нашим, ни вашим.

Поэтому отправляем адекватных людей на адекватные сайты, построенные на данных OpenStreetMap, а на нашем начинаем творить панк и израиль. Как только OSM Carto уходит на второй план (не нужно его удалять, просто подвинуть с глаз долой), а на сайте OSM появляется компоновщик, как люди понимают, что всё это время они были в плену единственно правильного курса, а тут, оказывается, есть варианты!

Немного допилить компоновщик, чтобы можно было не только создавать, но и выгружать — и у нас получилась база для сотни новых картостилей. Далее, добавляем стилетеку, библиотеку стилей, — и у нас появляются и стили со 100% POI, и удобные фоновые стили, и тематические стили для тех, кому приспичило в табачный магазин или туалет, и всратые стили для ценителей современного искусства. И всё это только потому, что OSM перестанет строить из себя яндекс-карты, а займётся продвижением именно своих данных. Проще пусть будут сайты типа MapCat, не царское это дело.

Ну, с такой позицией (https://t.me/shtosm/102) принципиально я согласен. Но тут как в анекдоте: либо крестик снимите, либо трусы наденьте. Если osm.org, это не для рядового пользователя, то для чего там компоновщик? Кто им пользоваться будет? Лучше уж тогда какой-нибудь http://osmlab.github.io/show-me-the-way/ запилить с донесением мысли о том, что правка - это внеземное удовольствие и общественная польза.

А то, получается, вместо того, что-бы сподвигнуть людей к правке данных, мы предлагаем им развлекаться раскрашиванием готовых данных под себя. С точки зрения редактора - плохо. С точки зрения пользователя - плохо (мы ведь его уже послали на "адекватные сайты").

А вообще-то, если уж начинать, то со статистики. Где там инфа: откуда, зачем, кто, на сколько, как заходит и что делает на сайте osm.org? /*сарказм*/

Векторные тайлы, машинное обучение, гендерное неравенство, корпорации в OpenStreetMap и про что неожиданно не говорят на State of the Map 2018 — лучший подкаст про OSM за долгое время:

Недавно слал резюме в фейсбук, но там, видимо, длинная цепочка эйчаров и никто не ответил. Даниил узнал об этом и «ну блииин, что ж ты не написал». Дришти: «ну блииин!» Я уже не меняю планы, но вывод один и простой: не ждите, пишите. Корпорации и крупные компании, как вы уже знаете, обращаются к OpenStreetMap, и толковые осмеры нужны везде. Maps.me сейчас тоже ищет осмера — если вам интересна работа, мой адрес не дом и не улица: @ilyazver.

https://hh.ru/vacancy/26939566