Ещё один миф из сети развенчан, ожидаем очередной наплыв фейков в группу через 3..2..1..🧨🧨🧨 https://youtu.be/L25BRY2Xw60

Не смогла пройти мимо сообщения, которое мне прислали в личку. Думаю многие его видели в другом сообществе.
Честно, читать смешно.
Создавать бухгалтерию? А её разве нет? Нет плана счетов, нет проводок, нет пбу, нет учетной политики? А куда все делось?)

Пятое колесо создают те, кто в 4х разобраться не может.

Бухгалтерия обычная, линейная. Со стандартными способами учёта. Примеры во многих статьях закреплённых сообщений мной приведены. На курсе вообще детально разобрали. Поняли даже НЕ бухгалтера. И это главное. Моя задача была дать руководителям возможность объяснить принципы работы любому бухгалтеру.

Разобрали одну и туже систему работы на 3х возможных счетах.
86;80;76. Да и на 75 можно.

Так и живут некоторые "кооператоры" по принципу "Не знаешь сам, запутай других. Того и гляди, за умного сойдешь... "

P. S. Некоторые примеры можно посмотреть в закрепе. Где то в ответах на вопросы я писала проводки. Можно поиском по чату найти.

Детские сады и школы через кооператив, в беседе на кооперативном радио.

Вопросы по работе с лицензией и без неё.
Внесение результатов труда по 128 ст. ГК РФ и прочие интересные нюансы, после которых снова начнутся "судачества" обо мне на других кооперативных ресурсах. (Теперь к ним присоединился и всем известный оранжевый сайт. )

Поэтому повторюсь, если вы чего-то не знаете, это не значит, что так нельзя😉 Читайте источники, проверяйте информацию! Я всегда опираюсь на законы.

https://youtu.be/m4ZhEwd3euM

Беседа на кооперативном радио. В конце видео обращение ко всем кооператорам и производителям продукции. https://youtu.be/W5RIxTegpIQ

Короткий ролик о том, почему можно не опасаться трудовой инспекции и штрафов при внесении паевого взноса результатом труда.
https://youtu.be/LgqbLmp5ZJA

Простое обоснование того, почему так делать можно. Кооператив, это не только внесение паевых взносов, это и внешняя деятельность и сотрудничество с любыми другими организационно-правовыми формами.

Нет никаких требований о том, чтобы мы были только на УСН, боялись применять какие-либо иные "связки", кроме указанных в законе 3085-1 или в ГК.

Способов и схем взаимодействия юридических лиц большое количество. Что подойдет именно Вам, зависит от поставленных Вами целей.

На сегодня я "отстрелялась")) Приятного просмотра!

https://youtu.be/wb4_ipisLPU

Наши услуги и пакеты документов для кооператива:

▪️Стартовый пакет - в данном пакете объединены все первоначальные документы, которые кооператив обязан предоставить при регистрации, а также положения, которые он должен принять после открытия.
Цена: 15000₽

▪️Базовый пакет - в данном пакете объединены регистрационные документы, а также внутренний документооборот, который будут необходим для базовой работы. Включает в себя несколько ЦПП. С этим набором документов, кооператив может полноценно всеми свою деятельность.
Цена: 25000₽

▪️Расширенный пакет - в данном пакете объединены документы, описанные выше, большое количество разноплановых ЦПП, документы по оценке и прочие важные составляющие, подходит для работы по большому количеству направлений.
Цена: 35000₽

▪️Премиум пакет - в данном пакете объединены все документы, описанные выше, а также офертная система работы (развернутые и короткие оферты для удалённой работы и электронного документооборота), типовые бухгалтерские проводки, которые позволят разобраться в бухгалтерии некоммерческого кооператива, даже не опытному бухгалтеру.
В нём содержится все, что нужно для работы.
Цена: 45000₽

Все документы составлены в соответствии с правовыми нормами 2022 года.

После приобретения любого пакета документов, консультация 30 минут бесплатно.

Дополнительные услуги:

🔸Регистрация кооператива.
Цена: 20000₽

🔸Анализ учредительных документов.
Цена: 20000₽

🔸Разработка логотипа, фирменного бланка, карты пайщика.
Цена: от 10000₽

🔸Восстановление документооборота за весь период работы вашего кооператива.
Цена от 150000₽

🔸Услуги делопроизводителя потребительских кооперативов. Цена 100000₽/мес.

🔸Консультации
Цена 2000₽ за 30 мин.

🔸Сопровождение деятельности ПК
Цена: 20000₽/мес.

🔸Разработка целевых потребительских программ
Цена: 30000₽

Более подробно со всей информацией вы можете ознакомиться на нашем сайте: https://www.coopnew.ru/

По всем вопросам вы можете обратиться к:
1. @Elena_Mikusha
2. @mirber

Слово "услуги" в некоммерческом кооперативе.

Часто, в разных видео о кооперации, говорят о том, что слово "услуги" в договоре, является признаком коммерции.
На самом деле это не так.

Если обратиться к закону о потребительской кооперации, то в определении паевого взноса мы видим, что вносить можно любое имущество, имеющее денежную оценку.

Далее, имеет смысл обратиться к гражданскому кодексу и определению слова "имущество":

ГК РФ Статья 128. Объекты гражданских прав

К объектам гражданских прав относятся вещи (включая наличные деньги и документарные ценные бумаги), иное имущество, в том числе имущественные права (включая безналичные денежные средства, бездокументарные ценные бумаги, цифровые права); результаты работ и оказание услуг; охраняемые результаты интеллектуальной деятельности и приравненные к ним средства индивидуализации (интеллектуальная собственность); нематериальные блага.

Исходя из этого, становится понятно, что под имуществом, в числе прочего, понимается и оказание услуг.

Таким образом, ничего не мешает нам вносить паевым взносом оказание услуг пайщиками кооператива и при определении налоговой базы опираться на 39 ст. налогового кодекса, которыкоторый не признает реализацией такие взносы.

А значит слово "услуги" не является красным маркерам для доначисления налогов.

Мы используем в своём документообороте "договор внесения паевым взносом объектов гражданских прав", также можно использовать такие формулировки, как "договор внесения паевым взносом оказания услуг", "договор внесения паевого взноса имуществом".

Как видите, никаких противоречий закону о потребительской кооперации и налоговому кодексу здесь нет.

Елена Микуша

Доброго дня, отправляю вам пересланное мне сообщение. Естественно, из открытого источника.
Не буду сейчас комментировать текст и попрошу ответить вас, в особенности тех, кто прошёл курс:

• Что вы можете сказать о таком принципе работы?
• Какие возможны последствия?
• На какие нормы законов опирается автор сообщения?

Сообщение ниже.

Краткий ответ банку, на требование указать бенефициара:

Бенефициарный владелец – это физическое лицо, которое в конечном счете владеет обществом или контролирует его (п. 8 ст. 6.1 Закона № 115-ФЗ). Согласно ст. 3 Закона N 115-ФЗ бенефициарным владельцем признается физическое лицо, которое в конечном счете прямо или косвенно (через третьих лиц) владеет (имеет преобладающее участие более 25% в капитале) клиентом - юридическим лицом либо имеет возможность контролировать действия клиента.

Согласно статьи 1 , Закона 3085-1, потребительская кооперация - система организаций потребительской кооперации, созданных в целях удовлетворения материальных и иных потребностей их членов; а также добровольное объединение граждан и (или) юридических лиц, созданное, как правило, по территориальному признаку, на основе членства путем объединения его членами имущественных паевых взносов для торговой, заготовительной, производственной и иной деятельности в целях удовлетворения материальных и иных потребностей его членов;

Согласно этой же статье Закона 3085-1 , Потребительский кооператив не имеет уставного капитала. Основным имуществом юридического лица является паевой фонд, состоящий из паевых взносов, вносимых пайщиками при создании потребительского общества или вступлении в него и являющихся одним из источников формирования имущества потребительского общества;

Согласно 21 статье, Закона 3085-1

1. Собственником имущества потребительского общества является потребительское общество как юридическое лицо.

2. Имущество потребительского общества не распределяется по долям (вкладам) между пайщиками и работающими по трудовому договору (контракту) в потребительской кооперации гражданами.

3. Источниками формирования имущества потребительского общества являются паевые взносы пайщиков, доходы от предпринимательской деятельности потребительского общества и созданных им организаций, а также доходы от размещения его собственных средств в банках, ценных бумаг и иные источники, не запрещенные законодательством Российской Федерации.

Учитывая вышеизложенное, в потребительском кооперативе бенефициар отсутствует.

Елена Микуша

Доброго дня, думаю многие уже успели прочесть это сообщение Светланы Дорошкевич, адресованное участникам её сообщества.

Настало время, так сказать, интересных историй))

Комментирую:

Смысл всех операций, описанных в её посте, строится на том, что паевой взнос, это право требования, а имуществом ПК имеет право распоряжаться пайщик, распределяя средства со своего "лицевого счета" кооператива сам.

И так, все мы знаем что такое паевой взнос и что у кооператива есть обязательства по его возврату.

Обязательства равно долг? Кредит? Это даёт право на переуступку долга?

Нет. Кооператив не выступает в роли заемщика, а пайщик в роли кредитора.
У Кооператива есть обязательство возврата стоимости паевого взноса, при выходе пайщика из ПК.

А теперь посмотрим что такое переход права требования:

ГК РФ, ст. 382

1. Право (требование), принадлежащее на основании обязательства кредитору, может быть передано им другому лицу по сделке (уступка требования) или может перейти к другому лицу на основании закона.

Естественно не применимо в нашей работе, если не был составлен договор займа.

А чтобы не было вопросов, уточню про новацию:

ГК РФ, ст. 414

1. Обязательство прекращается соглашением сторон о замене первоначального обязательства, существовавшего между ними, другим обязательством между теми же лицами (новация), если иное не установлено законом или не вытекает из существа отношений.

Обязательства есть? Есть. Договорные оформленные отношения тоже.
Именно оформленные, дающие право также письменно или при помощи оферты подписать соглашение новации.
Зафиксировать происходящее, в конце концов.

Далее переходим к тому, что якобы пайщики имеют право самостоятельно распоряжаться имуществом ПК, чтобы бухгалтер мог спокойно красить ногти. Ну надо ему.

Статья 21. Имущество потребительского общества, источники формирования его имущества

1. Собственником имущества потребительского общества является потребительское общество как юридическое лицо.

2. Имущество потребительского общества не распределяется по долям (вкладам) между пайщиками и работающими по трудовому договору (контракту) в потребительской кооперации гражданами.

Все чёрным по белому.
Нигде никак не установлено, что могут существовать взаимоотношения "пайщик-пайщик". Все имущественные операции через систему " ПК-пайщик".

Участие в хозяйственной деятельности, тоже не даёт никаких прав на пользование имуществом юридического лица.

Вывод у меня один и он очень печальный. Слишком большое количество людей не хотят думать. В том числе о последствиях.

Проверяйте информацию!

Забыла прокомментировать то, что якобы следует выдавать пайщикам карты, привязанные к р/с.
Ну это вообще за гранью.
Паевые и иные взносы пайщиков, являются целевым финансированием кооператива.
У НКО существует такая штука, как отчет о расходах целевых средств.

А мы туда раз и закинем походы в пятерку, ближайший ТЦ и всякое такое.

Ну как это возможно в пору информационной свободы? Все же доступно! Открой, почитай. Нет ведь.

К сожалению качество видео в телеграмм подвело, поэтому оставляем и аудиозапись.

Запись ознакомительного эфира для начинающих кооператоров.

Запись эфира группы "Кооперативное радио".

"Основные параметры коммуникаций в кооперации. " ПК "Аркона" г. Москва. ПК "ИСО-Интеграция" г. Набережные Челны.

Я проходил. Всё прекрасно и доходчиво. Елена многократно, подробно и терпеливо отвечала на все мои идиотские вопросы.
Вся информация была прекрасно донесена до моего слабого мозга😂

Немного о простейших мифах про ПК, гуляющих по сети.

1. Якобы, если ООО или любое другое юр.лицо вступило в ПК, то оно автоматически не платит налоги.

Это не так. Членство в ПК не освобождает от налогов. Все операции, проходящие НЕ внутри правового поля ПК, а как обычная коммерческая деятельность юр.лица, облагается налогом.

Чтобы по конкретной операции не было налога, она должна происходить внесением паевого взноса в ПК. Подробнее в закрепленном сообщении "обмен паями". (Спойлер, на самом деле "обмена" по документам нет.)

2. Якобы, если ООО является пайщиком ПК, то её работники, оформленные по ТК, автоматически становятся пайщиками ПК, а само ООО будет являться Кооперативным участком(КУ) ПК.

Откуда такая идея взялась, остаётся только догадываться)
ООО это 1 пайщик, имеющий 1 голос. Руководитель этого ООО является представителем юр.лица, представляющим его интересы в ПК. Не более того.
Никаких прав и дополнительных голосов, пайщиков для КУ тут нет.

Казалось бы, очевидные мелочи. Но и они распространяются по сети и мешают работать правильно, создавая путаницу.

Елена Микуша

Восстановление архива.

Здравствуйте всем, наша команда имеет большой опыт в восстановлении архивов потребительских кооперативов, даже тех, у кого с момента регистрации прошли годы, а из документов только учредительный протокол, отчеты и банковские выписки.
Либо есть все, но оказалось не соответствующим закону.

Мы создадим все с нуля, начиная с момента регистрации и заканчивая последним собранием, используя ключевые точки вступления пайщиков и банковские операции.

Вы получите готовый, чистый документооборот, исправленные ошибки делопроизводства. Принятые положения, оформленные собрания и всю первичку.
Вам потребуется только подписать документы!

Вчерашнее видео о применении оферт в потребительском кооперативе.

https://youtu.be/xVdgs_z7R3I

Краткое описание ситуации, чтобы новички реже попадали под негативное влияние.

Тем кто уже в курсе ситуации со Светланой Дорошкевич, пост будет не интересен.

Для вас сегодня напишу о Кооперативных участках.

Итак, пару лет назад она умело притворилась другом, я ее бесплатно обучала, бесплатно передала большое количество документации.

С обучением у неё так и остались проблемы, самостоятельно формировать логические цепочки из норм закона у неё не вышло, с документацией аналогично.

За моей спиной она дискутировала моими тезисами (сначала спросит у меня, потом идет отвечать оппоненту), снимала видео, только после проверки мной её слов.

Зарабатывала репутацию до тех пор, пока я проверяла за ней все. Естественно я не знала, что происходит.

Мои документы она видоизменила, добавила огромное количество вставок, не соответствующих разным законам, добавила устаревшие нормы, и много прочего. (Мне регулярно присылают ее документы те, кто столкнулся с проблемами на этой почве)

Часть 1