Почему сборка на АВДТ лучше, чем на ВДТ. Плюсы и минусы
Использование сцепки ВДТ+АВ (УЗО и автоматы после него) должно постепенно отойти в прошлое. Это можно назвать крафтовым, хэндмейдным решением домашних мастеров, которые хотят потратить время и покопаться в проводах и наконечниках и разобраться с координацией номинальных токов.
При массовом производстве электрощитов рано или поздно находится максимально удобное, надежное, качественное, безопасное и дешевое решение. И такое решение – применить в домашнем электрощите для всех групп АВДТ.
Что поставить — УЗО или Дифавтомат?
Даже в устаревшем ПУЭ, которое писалось в прошлом веке, отдается предпочтение АВДТ: «7.1.76. Рекомендуется использовать УЗО, представляющее собой единый аппарат с автоматическим выключателем, обеспечивающим защиту от сверхтока.»
Все плюсы установки АВДТ коротко
1. Никаких промежуточных клемм и шин. Надежность подключения к шине всегда ниже, чем к клемме N АВДТ. И шины тоже стоят денег и занимают место. Пример подключения двух шин после двух ВДТ на фото: Нулевые шины это путаница проводов и плохой контакт (разумеется, профи этого не признают, но всё равно, вероятность ошибки с ВДТ выше, чем с АВДТ).
2. Не нужны перемычки между ВДТ и АВ, которые уменьшают надежность, и на монтаж которых нужно тратить время.
3. Простой, быстрый, понятный монтаж. Меньше вероятность ошибки.
4. Выше надежность и ремонтопригодность схемы.
5. Размыкание не только фазного, но и нейтрального провода при любой аварии – больше безопасность.
6. Независимая работа групповых цепей – при отключении одной группы по диф.току остальные гарантированно продолжают работать. Не нужно думать о селективности дифзащиты.
7. Не нужно проводить серьезное проектирование проводки и укладки в щите, не нужны расчеты по координации токов защиты, утечкам, и т.п.
Плюсы сборки на ВДТ + АВ
1. Цена. Особенно, если сравнивать с «электромеханическими» АВДТ.
2. Компактность. Если групп больше двух, АВДТ занимают больше места. Для сравнения: 5 групп на АВДТ займут 10 модулей, 5 групп на ВДТ + АВ займут 7 модулей. Впрочем, если использовать одномодульные АВДТ, такое решение будет более компактным, чем использование ВДТ с автоматами.
3. Гибкость в построении схемы, возможны нестандартные решения по желанию заказчика.
4. Легко определить, по какой причине произошло отключение – по сверхтоку или по дифтоку. Впрочем, в топовых линейках есть соответствующие индикаторы.
Пример: АВДТ сработал по перегрузке (точнее, по сверхтоку). Неактивное окошко слева — индикация срабатывания по дифтоку.
5. Что ещё? Добавьте в комментариях.
По мне – АВДТ для тех, кто хочет собирать щиты быстро, просто и качественно. ВДТ – это уже больше для энтузиастов.
Подробнее о сборке щитов и о моих требованиях к нормальному модульному оборудованию – в моей большой статье и в видео:
на Блоге
на Дзене
Использование сцепки ВДТ+АВ (УЗО и автоматы после него) должно постепенно отойти в прошлое. Это можно назвать крафтовым, хэндмейдным решением домашних мастеров, которые хотят потратить время и покопаться в проводах и наконечниках и разобраться с координацией номинальных токов.
При массовом производстве электрощитов рано или поздно находится максимально удобное, надежное, качественное, безопасное и дешевое решение. И такое решение – применить в домашнем электрощите для всех групп АВДТ.
Что поставить — УЗО или Дифавтомат?
Даже в устаревшем ПУЭ, которое писалось в прошлом веке, отдается предпочтение АВДТ: «7.1.76. Рекомендуется использовать УЗО, представляющее собой единый аппарат с автоматическим выключателем, обеспечивающим защиту от сверхтока.»
Примечание для новичков:
АВ — автомат, защищает от перегрузки и КЗ
ВДТ — УЗО, защищает от поражения электрическим током в групповых цепях, просто говорят — от утечки
АВДТ — дифавтомат (диф), который защищает и от перегрузки, и от КЗ, и от утечки
Все плюсы установки АВДТ коротко
1. Никаких промежуточных клемм и шин. Надежность подключения к шине всегда ниже, чем к клемме N АВДТ. И шины тоже стоят денег и занимают место. Пример подключения двух шин после двух ВДТ на фото: Нулевые шины это путаница проводов и плохой контакт (разумеется, профи этого не признают, но всё равно, вероятность ошибки с ВДТ выше, чем с АВДТ).
2. Не нужны перемычки между ВДТ и АВ, которые уменьшают надежность, и на монтаж которых нужно тратить время.
3. Простой, быстрый, понятный монтаж. Меньше вероятность ошибки.
4. Выше надежность и ремонтопригодность схемы.
5. Размыкание не только фазного, но и нейтрального провода при любой аварии – больше безопасность.
Говорил об этом в статье на Блоге Двухполюсные устройства безопаснее однополюсных? Правила становятся строже
6. Независимая работа групповых цепей – при отключении одной группы по диф.току остальные гарантированно продолжают работать. Не нужно думать о селективности дифзащиты.
7. Не нужно проводить серьезное проектирование проводки и укладки в щите, не нужны расчеты по координации токов защиты, утечкам, и т.п.
Подробно говорил про это в статье Сколько автоматов можно ставить после одного УЗО?
Плюсы сборки на ВДТ + АВ
1. Цена. Особенно, если сравнивать с «электромеханическими» АВДТ.
2. Компактность. Если групп больше двух, АВДТ занимают больше места. Для сравнения: 5 групп на АВДТ займут 10 модулей, 5 групп на ВДТ + АВ займут 7 модулей. Впрочем, если использовать одномодульные АВДТ, такое решение будет более компактным, чем использование ВДТ с автоматами.
3. Гибкость в построении схемы, возможны нестандартные решения по желанию заказчика.
4. Легко определить, по какой причине произошло отключение – по сверхтоку или по дифтоку. Впрочем, в топовых линейках есть соответствующие индикаторы.
Пример: АВДТ сработал по перегрузке (точнее, по сверхтоку). Неактивное окошко слева — индикация срабатывания по дифтоку.
5. Что ещё? Добавьте в комментариях.
По мне – АВДТ для тех, кто хочет собирать щиты быстро, просто и качественно. ВДТ – это уже больше для энтузиастов.
Сравните: можно купить готовый ПК и уже сегодня работать на нём. А можно заказывать отдельно корпус с подсветкой, допиливать систему охлаждения, покупать железо, стыковать его. В общем, удовольствие не для всех.
Подробнее о сборке щитов и о моих требованиях к нормальному модульному оборудованию – в моей большой статье и в видео:
на Блоге
на Дзене
👍7❤1🔥1
Media is too big
VIEW IN TELEGRAM
100% качественно устанавливаем уличную розетку
Друзья, приветствую! Нашёл интересную уличную розетку в американском стиле.
Одну уже установил заказчику в частном доме — человек остался доволен. Внешний вид и размеры непривычны для наших реалий, но если это не смущает, вариант подходящий. Себе тоже поставлю такую на фасад.
Кстати, кто смотрит зарубежных электриков, наверняка видел подобные решения — в США это стандарт для улицы и мастерских.
В видео покажу:
— качество сборки
— особенности конструкции
— стоит ли покупать
— где применять в России
Приятного просмотра и отличного настроения!
Спасибо за видео, Богдан Семкович!
Друзья, приветствую! Нашёл интересную уличную розетку в американском стиле.
Одну уже установил заказчику в частном доме — человек остался доволен. Внешний вид и размеры непривычны для наших реалий, но если это не смущает, вариант подходящий. Себе тоже поставлю такую на фасад.
Кстати, кто смотрит зарубежных электриков, наверняка видел подобные решения — в США это стандарт для улицы и мастерских.
В видео покажу:
— качество сборки
— особенности конструкции
— стоит ли покупать
— где применять в России
Приятного просмотра и отличного настроения!
Спасибо за видео, Богдан Семкович!
👍12❤1
Почему двухполюсный разрыв на вводе лучше, чем однополюсный? Вопрос можно поставить иначе: зачем при однофазном питании коммутировать (отключать) на вводе не только фазу, но и нейтраль?
При использовании двухполюсного автоматического выключателя обеспечивается повышенная безопасность и защита от дурака и несчастного стечения обстоятельств:
👉 при появлении напряжения на нейтрали (почему так может произойти – спросите у опытных коллег),
👉 при внезапной перемене местами фазного и нейтрального проводника (человеческий фактор).
Если коммутации нейтрали нет, вы можете выключить автоматом фазу, и полезть в щиток, не проверяя отсутствие напряжение. И тут вас будет ждать неприятный сюрприз – опасное напряжение между нейтралью и заземленными частями!
Другими словами, двухполюсная коммутация существенно снижает риск поражения электрическим током.
Реле контроля напряжения – тоже автоматическое устройство, которое обесточивает квартиру с целью безопасности. Как почему же оно не должно рвать нейтраль? Ведь вполне вероятна такая ситуация: в подъезде обрыв нуля, РН выключилось, квартира как бы обесточена, а на N – опасный потенциал! И хорошо, если установлено механическое УЗО, которое отрабатывает не только при обрыве нуля, но и при обрыве (отключении) фазы!
Ещё один вопрос с намёком – какому дифференциальному автомату (АВДТ) вы доверяете больше – который (помимо дифференциальной защиты) контролирует сверхток в одном полюсе или в двух?
Поэтому реле напряжения с коммутацией нейтрали в однофазных цепях имеет те же плюсы, что и другие двухполюсные устройства с двойной коммутацией, о которых я сказал выше. Ведь в некоторых случаях такое реле даст фору обычным реле напряжения со «сквозной» нейтралью.
Это была выдержка из статьи "РелеОн – «двойное» реле напряжения с коммутацией нуля", которую можно почитать полностью на портале Элек.ру:
https://www.elec.ru/publications/svoimi-rukami/10066/
При использовании двухполюсного автоматического выключателя обеспечивается повышенная безопасность и защита от дурака и несчастного стечения обстоятельств:
👉 при появлении напряжения на нейтрали (почему так может произойти – спросите у опытных коллег),
👉 при внезапной перемене местами фазного и нейтрального проводника (человеческий фактор).
Если коммутации нейтрали нет, вы можете выключить автоматом фазу, и полезть в щиток, не проверяя отсутствие напряжение. И тут вас будет ждать неприятный сюрприз – опасное напряжение между нейтралью и заземленными частями!
Другими словами, двухполюсная коммутация существенно снижает риск поражения электрическим током.
Реле контроля напряжения – тоже автоматическое устройство, которое обесточивает квартиру с целью безопасности. Как почему же оно не должно рвать нейтраль? Ведь вполне вероятна такая ситуация: в подъезде обрыв нуля, РН выключилось, квартира как бы обесточена, а на N – опасный потенциал! И хорошо, если установлено механическое УЗО, которое отрабатывает не только при обрыве нуля, но и при обрыве (отключении) фазы!
Ещё один вопрос с намёком – какому дифференциальному автомату (АВДТ) вы доверяете больше – который (помимо дифференциальной защиты) контролирует сверхток в одном полюсе или в двух?
Поэтому реле напряжения с коммутацией нейтрали в однофазных цепях имеет те же плюсы, что и другие двухполюсные устройства с двойной коммутацией, о которых я сказал выше. Ведь в некоторых случаях такое реле даст фору обычным реле напряжения со «сквозной» нейтралью.
Это была выдержка из статьи "РелеОн – «двойное» реле напряжения с коммутацией нуля", которую можно почитать полностью на портале Элек.ру:
https://www.elec.ru/publications/svoimi-rukami/10066/
❤7👍5👎1
Везде, где проходит электрический ток, происходит нагрев. То, что автоматы и провода греются - это нормально. Учитывайте это при проектировании, монтаже и эксплуатации!
Таблица Внутреннее сопротивление и рассеиваемая мощность авт. выключателей. Внутреннее сопротивление указано для одного полюса
(мОм). Рассеиваемая мощность указана для одного полюса
(Вт)
Таблица Внутреннее сопротивление и рассеиваемая мощность авт. выключателей. Внутреннее сопротивление указано для одного полюса
(мОм). Рассеиваемая мощность указана для одного полюса
(Вт)
💯2🔥1
Как я переделал электрику у себя на деревянной даче: откровенная история. Начиная от скруток "алюминий+медь" и селективного ВДТ на вводе, и заканчивая огнетушителями в щитках и автоматами "В6" на розетках.
Особо обращаю внимание на пожарную безопасность и защиту человека. А также - на "псевдоселективность" и допущенные ошибки.
Обращение к хейтерам: не сомневаюсь, что вы сделали бы всё по другому — и номиналы, и схема, и всё остальное выглядело бы идеально. Но моя статья — не учебная, я просто делюсь своей работой и своим опытом. Что с этим делать — решать вам.
Наберитесь терпения - впереди много букв и фото.
Статью можно бесплатно прочитать на трех платформах:
Портал Элек.ру
Блог СамЭлектрик.ру
Дзен СамЭлектрик.ру - там заодно можно почитать критику в комментариях.
Особо обращаю внимание на пожарную безопасность и защиту человека. А также - на "псевдоселективность" и допущенные ошибки.
Обращение к хейтерам: не сомневаюсь, что вы сделали бы всё по другому — и номиналы, и схема, и всё остальное выглядело бы идеально. Но моя статья — не учебная, я просто делюсь своей работой и своим опытом. Что с этим делать — решать вам.
Наберитесь терпения - впереди много букв и фото.
Статью можно бесплатно прочитать на трех платформах:
Портал Элек.ру
Блог СамЭлектрик.ру
Дзен СамЭлектрик.ру - там заодно можно почитать критику в комментариях.
👍2🤔2❤1👏1
Уверен, некоторые заказчики будут возмущаться, увидев в смете строчку: «Расходные материалы» (свёрла, коронки, отрезные круги и т. п.). Поэтому у заказчика возникает вопрос: мол, вот ты дырки сейчас сверлишь? С таким успехом, я тебе и перфоратор должен купить?🤬
Сегодня на Дзене вышла интересная статья, рекомендую: Коронка сгорела — кто платит? Почему расходники должен оплачивать заказчик
Сегодня на Дзене вышла интересная статья, рекомендую: Коронка сгорела — кто платит? Почему расходники должен оплачивать заказчик
Получается, судя по этой таблице, номинал автомата выбирается исходя из мощности нагрузки?
Можно вопрос? Если я покупаю новый кипятильник, мне нужно менять автомат в щитке? 🙃
А сечение кабеля тут как-то фигурирует, в этой методике? Напоминаю, минимально разрешенный минимум на розеточных цепях - 2,5 мм2.
Кто использует такие таблицы при проектировании электрощитов, поделитесь, насколько полезна эта таблица?
Можно вопрос? Если я покупаю новый кипятильник, мне нужно менять автомат в щитке? 🙃
А сечение кабеля тут как-то фигурирует, в этой методике? Напоминаю, минимально разрешенный минимум на розеточных цепях - 2,5 мм2.
Кто использует такие таблицы при проектировании электрощитов, поделитесь, насколько полезна эта таблица?
❤4👎2
Техприсоединение участка к 3х фазной сети. Я сам собрал щит (вводной автомат, прибор учёта, выходной автомат), установил трубостойку, сделал заземление. Со столба свисал сип4*16, на столе не пристегнут к общей сети.
Вызвал Россети- приехали два помятых орла, подключили к моему щитку, за нулевой принял сплошной черный провод. Ну ладно, задал вопрос, типа вообще нулевой как правило голубой, либо с голубой полосой. Говорит - нет, всегда сплошной черный, не учи ученых.
Думаю ладно, пусть так, они люди умные.
Орлы уехали, на столб приехали через пару дней другие, и сразу без разговоров полез наверх подключать к общей сети. Я спрашивать старшего- а какого цвета у них нулевой- они охуели, " в смысле какого цвета у нас?! Черный с голубой полосой ".
Фигушки, говорю, разберитесь-ка получше.
Спустился он вниз, открыл щиток и стоит репу чешет. А это, говорит, есть такая бригада у них все через жопу делают. В синем состоянии какой провод попался, тот и фаза😅
А я тоже стою и репу чешу - кто же из них через жопу делает???
Рассказ подписчика.
Вот и ставьте на ввод однополюсные автоматы после этого!
Вся нормативка по цветам СИП здесь: https://dzen.ru/a/ZncMFxgesS7Ih4M3
А к чему однажды привела путаница -
https://dzen.ru/a/aZAiH2JoY2rgXcXd
Вызвал Россети- приехали два помятых орла, подключили к моему щитку, за нулевой принял сплошной черный провод. Ну ладно, задал вопрос, типа вообще нулевой как правило голубой, либо с голубой полосой. Говорит - нет, всегда сплошной черный, не учи ученых.
Думаю ладно, пусть так, они люди умные.
Орлы уехали, на столб приехали через пару дней другие, и сразу без разговоров полез наверх подключать к общей сети. Я спрашивать старшего- а какого цвета у них нулевой- они охуели, " в смысле какого цвета у нас?! Черный с голубой полосой ".
Фигушки, говорю, разберитесь-ка получше.
Спустился он вниз, открыл щиток и стоит репу чешет. А это, говорит, есть такая бригада у них все через жопу делают. В синем состоянии какой провод попался, тот и фаза😅
А я тоже стою и репу чешу - кто же из них через жопу делает???
Рассказ подписчика.
Вот и ставьте на ввод однополюсные автоматы после этого!
Вся нормативка по цветам СИП здесь: https://dzen.ru/a/ZncMFxgesS7Ih4M3
А к чему однажды привела путаница -
https://dzen.ru/a/aZAiH2JoY2rgXcXd
🔥2🤯2😁1
Нафига противопожарное УЗО вообще нужно? Я пришел к выводу, что "вводное УЗО" защищает только то что в щитке между ним и следующим групповым УЗО. Тогда возникает вопрос зачем оно вообще нужно? Я делаю вывод - от замыкания какой-нить линии в разводке щита на землю.. И тех линий, которые через групповые УЗО не планируется пускать.. А почему не планируется? Для надежности работы! Чтобы газовый котел или холодильник не отрубились пока ты на неделю в отъезде от какого-нибудь скачка помех в линиях передач..
Но.. тогда вводной УЗО тоже может отключиться! Или селективные (вроде там задержка по времени идет?) проглатывают такие помехи? А есть такой АВДТ? Все равно тогда на входе (на улице - мне это как раз актуально) ставить автомат такое вот селективное УЗО.
Фото от подписчика)
Текст осознания - от другого подписчика)
Как и почему нужно подключать селективное противопожарное ВДТ со всеми ссылками на ГОСТы - в статье Важный нюанс установки селективного ВДТ (УЗО)
Читать
На Блоге
На Дзене
Но.. тогда вводной УЗО тоже может отключиться! Или селективные (вроде там задержка по времени идет?) проглатывают такие помехи? А есть такой АВДТ? Все равно тогда на входе (на улице - мне это как раз актуально) ставить автомат такое вот селективное УЗО.
Фото от подписчика)
Текст осознания - от другого подписчика)
Как и почему нужно подключать селективное противопожарное ВДТ со всеми ссылками на ГОСТы - в статье Важный нюанс установки селективного ВДТ (УЗО)
Читать
На Блоге
На Дзене
👍3❤1👎1