Можно сколько угодно потрясать ГОСТами. Можно сколько угодно говорить что "я делал и всё нормально". Но. Просто нужно помнить, что прямой контакт алюминия и меди ненадёжен. Без вариантов. И даже лужение не панацея.
Есть три препятствия. Атмосфера, температурный коэффициент расширения металлов, оксидная плёнка на алюминии. И есть две тенденции. В современном мире всё конструируется и делается с минимально возможным сроком годности. И сложные конструкции и банальна скрутка двух проводников. В мире наблюдается дефицит меди и везде где можно и нельзя медь пытаются заменить, ограничить ее применение.
Но если делать всё с гарантией, надолго и "чтобы спать спокойно" медь с алюминием соединять нельзя. Ни напрямую, ни с предварительным лужением. Это я как электромонтер всю жизнь проработавший по специальности могу утверждать.
Мои 45 лет опыта подтверждают.
Насмотрелся я за свою жизнь и на горелые проводники, и остатки пожаров как больших так и локальных.
Геннадий Калишевич
подписчик
к статье
ГОСТ о соединении меди и алюминия: Контакт допустим и возможен
Есть три препятствия. Атмосфера, температурный коэффициент расширения металлов, оксидная плёнка на алюминии. И есть две тенденции. В современном мире всё конструируется и делается с минимально возможным сроком годности. И сложные конструкции и банальна скрутка двух проводников. В мире наблюдается дефицит меди и везде где можно и нельзя медь пытаются заменить, ограничить ее применение.
Но если делать всё с гарантией, надолго и "чтобы спать спокойно" медь с алюминием соединять нельзя. Ни напрямую, ни с предварительным лужением. Это я как электромонтер всю жизнь проработавший по специальности могу утверждать.
Мои 45 лет опыта подтверждают.
Насмотрелся я за свою жизнь и на горелые проводники, и остатки пожаров как больших так и локальных.
Геннадий Калишевич
подписчик
к статье
ГОСТ о соединении меди и алюминия: Контакт допустим и возможен
👍6🙈1🤝1
Никогда работодатель не поймет трудового народа
Еще Горький сказал, что русский человек плохой работник, потому что он не знает, что такое радость свободного труда. Я тоже в прошлой жизни электрик, и мне понятно многое из написанного.
Так вот случай из не очень давнего прошлого. На пароходе, который шел под списание, не работало аварийное освещение, причем очень давно. Пароход старый, лампы накаливания в дефиците, аккумуляторы СК умерли от старости. Шахтерские фонари ненадолго их пережили. Перешли на китайские фонарики и всех это устраивало.
Начальству вообще все было пофиг.
Но вот взять старый автомобильный аккумулятор, светодиодную ленту на 12 вольт, моток двухжильного провода, пару реле, диодный мост, вольтметр из ЗИПа, все это поместить в бушный шкафчик, посидеть пару смен с паяльником никому в голову не приходило. У меня на все про все ушла пара дней.
И о, чудо! Отсек с дизель генераторами получил аварийное освещение. Соратники быстро привыкли. А вот начальство... Удивившись поначалу, некоторое время спустя, предложило включить этот шкафчик в инвентаризационную опись и выдать его за какую то пропавшую фигню, все равно, мол, проверяющие в этом ни черта не соображают. И все прокатило. И все оказались давольны.
А мне до сих пор приятно, что это изделие на уровне кружка Умелые руки безотказно функционирует уже почти десять лет.
А пароход всё списывают, списывают...
Историю рассказал
Валерий Николаевич Стрельцов
подписчик
к статье Знакомая ситуация?
https://dzen.ru/a/aed08GOcwBjyxZhV
Еще Горький сказал, что русский человек плохой работник, потому что он не знает, что такое радость свободного труда. Я тоже в прошлой жизни электрик, и мне понятно многое из написанного.
Так вот случай из не очень давнего прошлого. На пароходе, который шел под списание, не работало аварийное освещение, причем очень давно. Пароход старый, лампы накаливания в дефиците, аккумуляторы СК умерли от старости. Шахтерские фонари ненадолго их пережили. Перешли на китайские фонарики и всех это устраивало.
Начальству вообще все было пофиг.
Но вот взять старый автомобильный аккумулятор, светодиодную ленту на 12 вольт, моток двухжильного провода, пару реле, диодный мост, вольтметр из ЗИПа, все это поместить в бушный шкафчик, посидеть пару смен с паяльником никому в голову не приходило. У меня на все про все ушла пара дней.
И о, чудо! Отсек с дизель генераторами получил аварийное освещение. Соратники быстро привыкли. А вот начальство... Удивившись поначалу, некоторое время спустя, предложило включить этот шкафчик в инвентаризационную опись и выдать его за какую то пропавшую фигню, все равно, мол, проверяющие в этом ни черта не соображают. И все прокатило. И все оказались давольны.
А мне до сих пор приятно, что это изделие на уровне кружка Умелые руки безотказно функционирует уже почти десять лет.
А пароход всё списывают, списывают...
Историю рассказал
Валерий Николаевич Стрельцов
подписчик
к статье Знакомая ситуация?
https://dzen.ru/a/aed08GOcwBjyxZhV
Дзен | Статьи
Знакомая ситуация?
Статья автора «СамЭлектрик.ру» в Дзене ✍: Я 10 лет пахал на небольшом предприятии: электрик, КИП, монтажник, гидравлика, вентиляция, АСУ ТП, конструктор, компрессорщик, внедрил им СКАДА систему...
👍9❤1🔥1🤝1
Почему сборка на АВДТ лучше, чем на ВДТ. Плюсы и минусы
Использование сцепки ВДТ+АВ (УЗО и автоматы после него) должно постепенно отойти в прошлое. Это можно назвать крафтовым, хэндмейдным решением домашних мастеров, которые хотят потратить время и покопаться в проводах и наконечниках и разобраться с координацией номинальных токов.
При массовом производстве электрощитов рано или поздно находится максимально удобное, надежное, качественное, безопасное и дешевое решение. И такое решение – применить в домашнем электрощите для всех групп АВДТ.
Что поставить — УЗО или Дифавтомат?
Даже в устаревшем ПУЭ, которое писалось в прошлом веке, отдается предпочтение АВДТ: «7.1.76. Рекомендуется использовать УЗО, представляющее собой единый аппарат с автоматическим выключателем, обеспечивающим защиту от сверхтока.»
Все плюсы установки АВДТ коротко
1. Никаких промежуточных клемм и шин. Надежность подключения к шине всегда ниже, чем к клемме N АВДТ. И шины тоже стоят денег и занимают место. Пример подключения двух шин после двух ВДТ на фото: Нулевые шины это путаница проводов и плохой контакт (разумеется, профи этого не признают, но всё равно, вероятность ошибки с ВДТ выше, чем с АВДТ).
2. Не нужны перемычки между ВДТ и АВ, которые уменьшают надежность, и на монтаж которых нужно тратить время.
3. Простой, быстрый, понятный монтаж. Меньше вероятность ошибки.
4. Выше надежность и ремонтопригодность схемы.
5. Размыкание не только фазного, но и нейтрального провода при любой аварии – больше безопасность.
6. Независимая работа групповых цепей – при отключении одной группы по диф.току остальные гарантированно продолжают работать. Не нужно думать о селективности дифзащиты.
7. Не нужно проводить серьезное проектирование проводки и укладки в щите, не нужны расчеты по координации токов защиты, утечкам, и т.п.
Плюсы сборки на ВДТ + АВ
1. Цена. Особенно, если сравнивать с «электромеханическими» АВДТ.
2. Компактность. Если групп больше двух, АВДТ занимают больше места. Для сравнения: 5 групп на АВДТ займут 10 модулей, 5 групп на ВДТ + АВ займут 7 модулей. Впрочем, если использовать одномодульные АВДТ, такое решение будет более компактным, чем использование ВДТ с автоматами.
3. Гибкость в построении схемы, возможны нестандартные решения по желанию заказчика.
4. Легко определить, по какой причине произошло отключение – по сверхтоку или по дифтоку. Впрочем, в топовых линейках есть соответствующие индикаторы.
Пример: АВДТ сработал по перегрузке (точнее, по сверхтоку). Неактивное окошко слева — индикация срабатывания по дифтоку.
5. Что ещё? Добавьте в комментариях.
По мне – АВДТ для тех, кто хочет собирать щиты быстро, просто и качественно. ВДТ – это уже больше для энтузиастов.
Подробнее о сборке щитов и о моих требованиях к нормальному модульному оборудованию – в моей большой статье и в видео:
на Блоге
на Дзене
Использование сцепки ВДТ+АВ (УЗО и автоматы после него) должно постепенно отойти в прошлое. Это можно назвать крафтовым, хэндмейдным решением домашних мастеров, которые хотят потратить время и покопаться в проводах и наконечниках и разобраться с координацией номинальных токов.
При массовом производстве электрощитов рано или поздно находится максимально удобное, надежное, качественное, безопасное и дешевое решение. И такое решение – применить в домашнем электрощите для всех групп АВДТ.
Что поставить — УЗО или Дифавтомат?
Даже в устаревшем ПУЭ, которое писалось в прошлом веке, отдается предпочтение АВДТ: «7.1.76. Рекомендуется использовать УЗО, представляющее собой единый аппарат с автоматическим выключателем, обеспечивающим защиту от сверхтока.»
Примечание для новичков:
АВ — автомат, защищает от перегрузки и КЗ
ВДТ — УЗО, защищает от поражения электрическим током в групповых цепях, просто говорят — от утечки
АВДТ — дифавтомат (диф), который защищает и от перегрузки, и от КЗ, и от утечки
Все плюсы установки АВДТ коротко
1. Никаких промежуточных клемм и шин. Надежность подключения к шине всегда ниже, чем к клемме N АВДТ. И шины тоже стоят денег и занимают место. Пример подключения двух шин после двух ВДТ на фото: Нулевые шины это путаница проводов и плохой контакт (разумеется, профи этого не признают, но всё равно, вероятность ошибки с ВДТ выше, чем с АВДТ).
2. Не нужны перемычки между ВДТ и АВ, которые уменьшают надежность, и на монтаж которых нужно тратить время.
3. Простой, быстрый, понятный монтаж. Меньше вероятность ошибки.
4. Выше надежность и ремонтопригодность схемы.
5. Размыкание не только фазного, но и нейтрального провода при любой аварии – больше безопасность.
Говорил об этом в статье на Блоге Двухполюсные устройства безопаснее однополюсных? Правила становятся строже
6. Независимая работа групповых цепей – при отключении одной группы по диф.току остальные гарантированно продолжают работать. Не нужно думать о селективности дифзащиты.
7. Не нужно проводить серьезное проектирование проводки и укладки в щите, не нужны расчеты по координации токов защиты, утечкам, и т.п.
Подробно говорил про это в статье Сколько автоматов можно ставить после одного УЗО?
Плюсы сборки на ВДТ + АВ
1. Цена. Особенно, если сравнивать с «электромеханическими» АВДТ.
2. Компактность. Если групп больше двух, АВДТ занимают больше места. Для сравнения: 5 групп на АВДТ займут 10 модулей, 5 групп на ВДТ + АВ займут 7 модулей. Впрочем, если использовать одномодульные АВДТ, такое решение будет более компактным, чем использование ВДТ с автоматами.
3. Гибкость в построении схемы, возможны нестандартные решения по желанию заказчика.
4. Легко определить, по какой причине произошло отключение – по сверхтоку или по дифтоку. Впрочем, в топовых линейках есть соответствующие индикаторы.
Пример: АВДТ сработал по перегрузке (точнее, по сверхтоку). Неактивное окошко слева — индикация срабатывания по дифтоку.
5. Что ещё? Добавьте в комментариях.
По мне – АВДТ для тех, кто хочет собирать щиты быстро, просто и качественно. ВДТ – это уже больше для энтузиастов.
Сравните: можно купить готовый ПК и уже сегодня работать на нём. А можно заказывать отдельно корпус с подсветкой, допиливать систему охлаждения, покупать железо, стыковать его. В общем, удовольствие не для всех.
Подробнее о сборке щитов и о моих требованиях к нормальному модульному оборудованию – в моей большой статье и в видео:
на Блоге
на Дзене
👍7❤1🔥1
Media is too big
VIEW IN TELEGRAM
100% качественно устанавливаем уличную розетку
Друзья, приветствую! Нашёл интересную уличную розетку в американском стиле.
Одну уже установил заказчику в частном доме — человек остался доволен. Внешний вид и размеры непривычны для наших реалий, но если это не смущает, вариант подходящий. Себе тоже поставлю такую на фасад.
Кстати, кто смотрит зарубежных электриков, наверняка видел подобные решения — в США это стандарт для улицы и мастерских.
В видео покажу:
— качество сборки
— особенности конструкции
— стоит ли покупать
— где применять в России
Приятного просмотра и отличного настроения!
Спасибо за видео, Богдан Семкович!
Друзья, приветствую! Нашёл интересную уличную розетку в американском стиле.
Одну уже установил заказчику в частном доме — человек остался доволен. Внешний вид и размеры непривычны для наших реалий, но если это не смущает, вариант подходящий. Себе тоже поставлю такую на фасад.
Кстати, кто смотрит зарубежных электриков, наверняка видел подобные решения — в США это стандарт для улицы и мастерских.
В видео покажу:
— качество сборки
— особенности конструкции
— стоит ли покупать
— где применять в России
Приятного просмотра и отличного настроения!
Спасибо за видео, Богдан Семкович!
👍12❤1
Почему двухполюсный разрыв на вводе лучше, чем однополюсный? Вопрос можно поставить иначе: зачем при однофазном питании коммутировать (отключать) на вводе не только фазу, но и нейтраль?
При использовании двухполюсного автоматического выключателя обеспечивается повышенная безопасность и защита от дурака и несчастного стечения обстоятельств:
👉 при появлении напряжения на нейтрали (почему так может произойти – спросите у опытных коллег),
👉 при внезапной перемене местами фазного и нейтрального проводника (человеческий фактор).
Если коммутации нейтрали нет, вы можете выключить автоматом фазу, и полезть в щиток, не проверяя отсутствие напряжение. И тут вас будет ждать неприятный сюрприз – опасное напряжение между нейтралью и заземленными частями!
Другими словами, двухполюсная коммутация существенно снижает риск поражения электрическим током.
Реле контроля напряжения – тоже автоматическое устройство, которое обесточивает квартиру с целью безопасности. Как почему же оно не должно рвать нейтраль? Ведь вполне вероятна такая ситуация: в подъезде обрыв нуля, РН выключилось, квартира как бы обесточена, а на N – опасный потенциал! И хорошо, если установлено механическое УЗО, которое отрабатывает не только при обрыве нуля, но и при обрыве (отключении) фазы!
Ещё один вопрос с намёком – какому дифференциальному автомату (АВДТ) вы доверяете больше – который (помимо дифференциальной защиты) контролирует сверхток в одном полюсе или в двух?
Поэтому реле напряжения с коммутацией нейтрали в однофазных цепях имеет те же плюсы, что и другие двухполюсные устройства с двойной коммутацией, о которых я сказал выше. Ведь в некоторых случаях такое реле даст фору обычным реле напряжения со «сквозной» нейтралью.
Это была выдержка из статьи "РелеОн – «двойное» реле напряжения с коммутацией нуля", которую можно почитать полностью на портале Элек.ру:
https://www.elec.ru/publications/svoimi-rukami/10066/
При использовании двухполюсного автоматического выключателя обеспечивается повышенная безопасность и защита от дурака и несчастного стечения обстоятельств:
👉 при появлении напряжения на нейтрали (почему так может произойти – спросите у опытных коллег),
👉 при внезапной перемене местами фазного и нейтрального проводника (человеческий фактор).
Если коммутации нейтрали нет, вы можете выключить автоматом фазу, и полезть в щиток, не проверяя отсутствие напряжение. И тут вас будет ждать неприятный сюрприз – опасное напряжение между нейтралью и заземленными частями!
Другими словами, двухполюсная коммутация существенно снижает риск поражения электрическим током.
Реле контроля напряжения – тоже автоматическое устройство, которое обесточивает квартиру с целью безопасности. Как почему же оно не должно рвать нейтраль? Ведь вполне вероятна такая ситуация: в подъезде обрыв нуля, РН выключилось, квартира как бы обесточена, а на N – опасный потенциал! И хорошо, если установлено механическое УЗО, которое отрабатывает не только при обрыве нуля, но и при обрыве (отключении) фазы!
Ещё один вопрос с намёком – какому дифференциальному автомату (АВДТ) вы доверяете больше – который (помимо дифференциальной защиты) контролирует сверхток в одном полюсе или в двух?
Поэтому реле напряжения с коммутацией нейтрали в однофазных цепях имеет те же плюсы, что и другие двухполюсные устройства с двойной коммутацией, о которых я сказал выше. Ведь в некоторых случаях такое реле даст фору обычным реле напряжения со «сквозной» нейтралью.
Это была выдержка из статьи "РелеОн – «двойное» реле напряжения с коммутацией нуля", которую можно почитать полностью на портале Элек.ру:
https://www.elec.ru/publications/svoimi-rukami/10066/
❤7👍5👎1
Везде, где проходит электрический ток, происходит нагрев. То, что автоматы и провода греются - это нормально. Учитывайте это при проектировании, монтаже и эксплуатации!
Таблица Внутреннее сопротивление и рассеиваемая мощность авт. выключателей. Внутреннее сопротивление указано для одного полюса
(мОм). Рассеиваемая мощность указана для одного полюса
(Вт)
Таблица Внутреннее сопротивление и рассеиваемая мощность авт. выключателей. Внутреннее сопротивление указано для одного полюса
(мОм). Рассеиваемая мощность указана для одного полюса
(Вт)
💯2🔥1
Как я переделал электрику у себя на деревянной даче: откровенная история. Начиная от скруток "алюминий+медь" и селективного ВДТ на вводе, и заканчивая огнетушителями в щитках и автоматами "В6" на розетках.
Особо обращаю внимание на пожарную безопасность и защиту человека. А также - на "псевдоселективность" и допущенные ошибки.
Обращение к хейтерам: не сомневаюсь, что вы сделали бы всё по другому — и номиналы, и схема, и всё остальное выглядело бы идеально. Но моя статья — не учебная, я просто делюсь своей работой и своим опытом. Что с этим делать — решать вам.
Наберитесь терпения - впереди много букв и фото.
Статью можно бесплатно прочитать на трех платформах:
Портал Элек.ру
Блог СамЭлектрик.ру
Дзен СамЭлектрик.ру - там заодно можно почитать критику в комментариях.
Особо обращаю внимание на пожарную безопасность и защиту человека. А также - на "псевдоселективность" и допущенные ошибки.
Обращение к хейтерам: не сомневаюсь, что вы сделали бы всё по другому — и номиналы, и схема, и всё остальное выглядело бы идеально. Но моя статья — не учебная, я просто делюсь своей работой и своим опытом. Что с этим делать — решать вам.
Наберитесь терпения - впереди много букв и фото.
Статью можно бесплатно прочитать на трех платформах:
Портал Элек.ру
Блог СамЭлектрик.ру
Дзен СамЭлектрик.ру - там заодно можно почитать критику в комментариях.
👍2🤔2❤1👏1
Уверен, некоторые заказчики будут возмущаться, увидев в смете строчку: «Расходные материалы» (свёрла, коронки, отрезные круги и т. п.). Поэтому у заказчика возникает вопрос: мол, вот ты дырки сейчас сверлишь? С таким успехом, я тебе и перфоратор должен купить?🤬
Сегодня на Дзене вышла интересная статья, рекомендую: Коронка сгорела — кто платит? Почему расходники должен оплачивать заказчик
Сегодня на Дзене вышла интересная статья, рекомендую: Коронка сгорела — кто платит? Почему расходники должен оплачивать заказчик
Получается, судя по этой таблице, номинал автомата выбирается исходя из мощности нагрузки?
Можно вопрос? Если я покупаю новый кипятильник, мне нужно менять автомат в щитке? 🙃
А сечение кабеля тут как-то фигурирует, в этой методике? Напоминаю, минимально разрешенный минимум на розеточных цепях - 2,5 мм2.
Кто использует такие таблицы при проектировании электрощитов, поделитесь, насколько полезна эта таблица?
Можно вопрос? Если я покупаю новый кипятильник, мне нужно менять автомат в щитке? 🙃
А сечение кабеля тут как-то фигурирует, в этой методике? Напоминаю, минимально разрешенный минимум на розеточных цепях - 2,5 мм2.
Кто использует такие таблицы при проектировании электрощитов, поделитесь, насколько полезна эта таблица?
❤4👎2
Техприсоединение участка к 3х фазной сети. Я сам собрал щит (вводной автомат, прибор учёта, выходной автомат), установил трубостойку, сделал заземление. Со столба свисал сип4*16, на столе не пристегнут к общей сети.
Вызвал Россети- приехали два помятых орла, подключили к моему щитку, за нулевой принял сплошной черный провод. Ну ладно, задал вопрос, типа вообще нулевой как правило голубой, либо с голубой полосой. Говорит - нет, всегда сплошной черный, не учи ученых.
Думаю ладно, пусть так, они люди умные.
Орлы уехали, на столб приехали через пару дней другие, и сразу без разговоров полез наверх подключать к общей сети. Я спрашивать старшего- а какого цвета у них нулевой- они охуели, " в смысле какого цвета у нас?! Черный с голубой полосой ".
Фигушки, говорю, разберитесь-ка получше.
Спустился он вниз, открыл щиток и стоит репу чешет. А это, говорит, есть такая бригада у них все через жопу делают. В синем состоянии какой провод попался, тот и фаза😅
А я тоже стою и репу чешу - кто же из них через жопу делает???
Рассказ подписчика.
Вот и ставьте на ввод однополюсные автоматы после этого!
Вся нормативка по цветам СИП здесь: https://dzen.ru/a/ZncMFxgesS7Ih4M3
А к чему однажды привела путаница -
https://dzen.ru/a/aZAiH2JoY2rgXcXd
Вызвал Россети- приехали два помятых орла, подключили к моему щитку, за нулевой принял сплошной черный провод. Ну ладно, задал вопрос, типа вообще нулевой как правило голубой, либо с голубой полосой. Говорит - нет, всегда сплошной черный, не учи ученых.
Думаю ладно, пусть так, они люди умные.
Орлы уехали, на столб приехали через пару дней другие, и сразу без разговоров полез наверх подключать к общей сети. Я спрашивать старшего- а какого цвета у них нулевой- они охуели, " в смысле какого цвета у нас?! Черный с голубой полосой ".
Фигушки, говорю, разберитесь-ка получше.
Спустился он вниз, открыл щиток и стоит репу чешет. А это, говорит, есть такая бригада у них все через жопу делают. В синем состоянии какой провод попался, тот и фаза😅
А я тоже стою и репу чешу - кто же из них через жопу делает???
Рассказ подписчика.
Вот и ставьте на ввод однополюсные автоматы после этого!
Вся нормативка по цветам СИП здесь: https://dzen.ru/a/ZncMFxgesS7Ih4M3
А к чему однажды привела путаница -
https://dzen.ru/a/aZAiH2JoY2rgXcXd
🔥2🤯2😁1