Читатель Владимир пишет про перекос из-за неравномерности нагрузок по фазам. Как думаете, какой тут выход? Стабилизатор и реле напряжения устранят только следствие, но не причину.

У нас в деревне всего 2 дома и, видимо, чтобы не содержать старую большую ТП (как на фото в статье), электросети поставили дополнительные высоковольтные опоры и столбовой трансформатор ТМГ-25.

Заодно поставили умные счетчики и дали на каждый дом по 15 кВт по разным фазам (поставили автоматы на 63 А). Я еще тогда подумал - не многовато ли это для такого трансформатора. А к 3-й фазе так ничего и не подключили - больше потребителей здесь нет. Обычно напряжение без нагрузки у меня в районе 230 В, что вполне нормально.

Так вот, на днях смотрю - напряжение 261. На следующий день 240-250. Сначала не мог понять в чем дело. А оказалось - люди приехали в соседний дом зимой и врубили отопление и бойлер на полную. У них конвекторы в сумме около 4 кВт и бойлер 2,5 кВт. Ну еще свет, плитка. В общем все про все - около 7 кВт. А у меня дом всегда теплый, нагрузка редко когда больше 1,5 кВт.

Так вот, это дало то, что у меня напряжение стало 260. На следующий день стало поменьше, потому что уже протопили, бойлер и конвекторы работают не постоянно. Вот он - перекос фаз.

А что было бы, если бы они врубили все 15 кВт? А ведь имеют на это полное право, по документам такая мощность. Вот кто здесь виноват? Электросети не могут обязать заявителя делать 3-х фазный ввод, т.к. уровень напряжения определяется по желанию абонента и указывается им в заявке. Или они должны были поставить трансформатор намного мощнее, чтобы перекос фаз не так чувствовался? Но это тоже как-то нерационально будет.

Ответ Филимона Н:
1. Деятели организовали неполнофазный режим работы трансформатора. Возможны чудеса.

2. По какой причине вам сделали однофазный ввод? СИП-4 4х16 закончился?

3. При однофазных вводах и неполнофазном режиме трансформатора несимметрия будет всегда и ничего с этим сделать не получится.

4. ТМГ 25 кВА для двух домов достаточно.

5. "Электросети не могут обязать заявителя делать 3-х фазный ввод"
Электросети определяют тип ввода. Предпочтительный ввод при выделенной мощности 15 кВт трёхфазный, но, видимо, не сделали этого по "просьбам телезрителей, которые лучше знают как надо...".

6. ".уровень напряжения определяется по желанию абонента и указывается им в заявке"
Абонент может, конечно, желать странного, но в заявке на технологическое присоединение для потребителей, которые используют электроэнергию в бытовых целях всегда будет указано 0,4 кВ. Никакого выбора нет и быть не может.

7. " Или они должны были поставить трансформатор намного мощнее, чтобы перекос фаз не так чувствовался?"
Трансформатор не способен ни повлиять, ни исправить несимметрию напряжений и токов. Любой.

(продолжение следует)

Владимир отвечает Филимону:
2. Конечно, дело не СИПе. Это ведь решается еще на этапе проекта. Значит, проектировщики так спроектировали. Да я и сам хотел именно однофазный. Потому что мне это гораздо удобнее, чем 3 фазы. Потому что если 3 фазы, ставят 3-х полюсный автомат. И, если перегрузка хотя бы по одной фазе, отрубает все 3. И мне нужно ломать голову - как мне равномерно распределить нагрузки. Поэтому лично мне даже 10-12 кВт по одной фазе удобнее, чем 15 кВт по 3 фазам. Но они меня и не предупреждали, без проблем согласились. К тому же в сельской местности у частных абонентов отродясь не было 3-х фазных вводов (за редким исключением). И осталось полным-полно деревень, где 1-2 дома жилых и никто ведь им не переделывает вводы на 3-х фазные. Но старые ТП и трансформаторы гораздо мощнее.
6. Электросети мне сказали - без проблем - указывайте в заявке, как считайте нужным, мы вам не можем диктовать, заявку подаете вы. Да и разве где-то в нормативах есть запрет на однофазный ввод при превышении определенной заявленной мощности? Если бы такой запрет был, тогда и вопросов бы не было.
3, 7. Конечно, перекос будет на любом 3-х фазном трансформаторе. Но ведь чем трансформатор мощнее, тем и перекос менее выражен. Например, при полностью нагруженной одной фазе напряжение на других будет не 260, а 245. Что гораздо лучше.

Коллеги, как думаете? Тут есть что обсудить и о чем подумать. Может быть, если на обоих вводах сделать качественную TN-C-S (а ещё лучше - TN-S), это частично решит проблему?
Считаю, лучший выход из ситуации - нагрузить трансформатор равномерно по фазам. Сделать это можно двумя путями:
1. Сделать трехфазное подключение в обоих домах. И уже в домашних щитках распределить нагрузки по фазам равномерно (на практике это удаётся лишь в небольшой степени, особенно с мощной однофазной нагрузкой)
2. Построить третий дом, который будет питаться от третьей фазы. Правда, если в этом доме из нагрузки будет лишь пара лампочек - никакого толку не будет.
В идеале - объединить оба варианта, чтобы нагрузки на всех трёх фазах были примерно одинаковы.

Вопрос был задан к статье Не расслабляйся! Наведённое напряжение. Случай из практики.

Электрикам по фиг. У знакомого воздушную линию на улице меняли и вообще заместо нуля другую фазу подцепили, получилось 380 вольт. Холодильник навернулся. Жена с работы вернулась, готовить стала, плита как в аду нагревается, чайник булькатит как бешеный. Зато телевизору с видаком хана пришла. Хозяин пришел, увидел все это безобразие, все понял, побежал разбираться. Электрики-мудаки подцепили ноль на место, а вот высудить у них компенсацию за загубленную электротехнику оказалось задачей нерешаемой, у нас хрен что докажешь...

Это было в конце 90-х, народ еще не наблатыкался по судам шастать. Но и в наше время с наличием экспертизы поврежденных приборов это сделать не просто. Надо доказать причинно-следственную связь повреждения приборов именно от действий тех самых электриков, против которых вы подаете в суд. А вдруг это вы сами намеренно приборы к 380 В подключили? К стороннему генератору! Чтобы обменять старые приборы на новые за счет энергетической компании?

Кстати, если нуль отгорит в частном доме, то виноват будет тот, в чьей зоне ответственности это произошло, если после счетчика, проблемы хозяина. А в описанном мною случае акт аварии никто не фиксировал, электрики просто быстренько вернули фазы на место, все, ничего не было, хозяин все врет!

Пишет Лесоруб Сибирский к статье Они вообще понимают последствия?😰

От Админа: вот поэтому нужно ставить реле напряжения.

Петя Куролесов пишет: Очень часто заказчики сами желают купить всё, что им пишет электромонтажник, аргументируя тем, мол, у него есть "кой какие подвязки хапнуть подешевле"... И когда один из таких приволок мне вместо чёрной из полиамида обычную чёрную (ПНД - полиэтиленовый пакет), я попытался ему указать на сей факт .... и в ответ услышал - Я привёз ВСЁ то, ЧТО ты мне написал....

Разозлил дико - битый час объяснял ему, что нужно было, ПОЧЕМУ и что в итоге он припёр... Я бы так ничего и не добился, если бы не пришла его жена (задолбалась сидеть в машине), быстро вникла в проблему и задала мужику вопрос - Ты хочешь, чтобы у нас тут что-то могло гореть, из-за твоей жадности? Вот сам тут и живи, а я с детьми поеду к маме.... И ушла..

На следующий день она позвонила мне, назначила встречу на объекте и с того момента мужа там не было видно - она финансировала, я закупал сам и делал. Когда сдавали апартаменты, сто метров этой чёрной никому не нужной хрени остались лежать на лоджии.

А вообще, когда рулю сам, всегда использую серую гофру - стены потолки (по негорючим основаниям, под ГКЛом) и серую тяжёлую - под заливку в полы.

Оранжевую и чёрную - только на улице (чаще, в частном секторе).

На фото: ПНД гофра на вводе в деревянную дачу.
Вопрос: вы часто используете гофру из полиамида, и для чего?

Я - тот самый человек, в чьи обязанности входит составление Акта о безучётном потреблении. Почему я бы не принял ПУ в том щите, что на фото: в одном щите находится ПУ и нагрузочные автоматы, то есть опломбировать весь корпус я не могу - к нагрузочным у владельца должен быть доступ, а повесить пломбу только на клеммную крышку и после не иметь визуального контроля целостности доучётной части проводки я тоже не могу - вдруг Вы там до учёта ответвительный зажим на фазный провод присобачите?

Поэтому требование только одно: либо счётчик в отдельном щитке с пломбировкой его корпуса, либо счётчик на открытой панели за, например, прозрачной дверцей, позволяющей чётко и ясно видеть доучётную часть без необходимости отвинчивания панели щита.

Работник энергосбыта.

(из комментариев на СамЭлектрик.ру)

Интересно, это сторонники или противники Wago мне ставят 1 звезду? Ведь в статье перечислены и плюсы, и минусы. Или это просто хейтер обыкновенный в бессильной злобе, когда нет аргументов?

Можно, конечно, вычислить по IP, можно заблокировать, но только зачем?

Беситесь дальше. Создавайте новые инфоповоды 🤗👍

https://samelectric.ru/komponenty/kak-zhit-bez-wago-i-chem-oni-otlichayutsya-ot-smk.html

В защиту инженеров поколения ЕГЭ (к коим и я себя сам отношу) я имею Вам сказать:
1) не позднее чем неделю назад, дядя лет 60, выпускник одного широко известных в узких кругах по электротехнической специальности пытался меня убедить, что В НУЛЕВОМ ПРОВОДНИКЕ ПОД НАГРУЗКОЙ ТОКА НЕТ, поэтому он купил провод, где синий проводник тоньше. Я его спросил, зачем тогда вообще ноль подключать, он сказал чтобы при кз автомат выбивало;
2) своими глазами наблюдал, как электрик 50+ разводил pen проводник во внутридомовом щитке путем прикручивания земли к нулю. На мой вопрос почему так, он ответил, что у трансформатора ноль все равно в землю закопан (и ведь не поспоришь);
3) еще один возрастной дядя однажды не понимал для чего нужно реле контроля напряжения и тока. Я ему долго рассказывал про обрыв нуля. он ответил, что если ноль отгорит то тока вообще не будет.

Мораль:
Не все возрастные технари одинаково полезны. Не надо всех под одну гребенку согребать - ни старых ни молодых.

Влад Минаков, по мотивам публикации публикации на Дзене Старикам здесь не место? Отнюдь!

"Ну если человек дурак и лезет откручивать лампочку со включенным выключателем или автоматом..."
Как много можно объяснить, назвав человека, которого долбануло напряжением, дураком!

Что значит "если дурак"? А если не дурак, что это меняет?

У каждого электрика, имеющего знания, допуски и инструменты (у меня в том числе) бывали ситуации, когда установленное УЗО значительно бы снизило ущерб здоровью.

А если человек вообще не в курсе чем ноль отличается от фазы, и что надо проверять отсутствие напряжения - риск увеличивается многократно. А ведь таких - 99,9%.

Вот поэтому и нужно УЗО не только на розетки, но и на свет.

Подробно тема поднималась не раз, вот например:
https://dzen.ru/a/aV4WbhebV0GsTpi_

Здравствуйте, разрабатываю схему аварийного отключения питания высоковольтного источника рентгеновской установки. Можете дать консультацию по такой схеме?

У нас по проекту есть две кнопки аварийного отключения. Купили нормально замкнутые IEK красного цвета.

Есть UPS 220В 50Гц, 1 фаза, от которого питается высоковольтный источник питания, подаваемого на рентгеновскую трубку. Мощность до 400 Вт.

По нажатию любой "кнопки аварийного отключения" нужно прервать цепь (фазу) 220В от UPS на высоковольтный источник питания, что бы "прекратить" генерацию рентгена.

Нормально ли использовать контактор модульный типа 2НЗ 32А 230В МК-103 18073DEK Dekraft нормально открытый (разомкнутый), который управляется (запитывается) через кнопки и поддерживает цепь питания от UPS к высоковольтному в замкнутом состоянии.

Соответственно, нажатие любой кнопки размыкает цепь управления контактора, а он размыкает цепь (фазу) питания HV источника.

Можете что-то рекомендовать? с уважением, Михаил.

Нам, три дня назад, в наше отсутствие, установили счетчик новый. на столбе. Потом вручили пульт и просили подписать документы, что пульт работает, счетчик поменяли. И все! Позавчера, в свой выходной. привычно включила духовку для пирогов. И - вуаля! Счетчик вырубился. Живем в этом доме 40 лет, до этого здесь жили родители мужа. Всегда хватало электроэнергии. Задолженности не было ни единого разу.

Схватились за договор, который нам всучили. И, оказалось, нам выделили всего 4,5 квт. Непонятно почему и за что. На работе сказали, что есть легальный путь повысить этот лимит, но стОит он дополнительных денег. И немалых. Получается - узаконенный грабеж?

Пришлось оформлять увеличение мощности. Теперь нам вернули энергетический комфорт, за 51100 рублей. Один из 150 способов законного отъема денег...😤😤

Картинка просто в тему.
От Админа: много раз слышал, что включение питания энергосети производят платно. Хотите прямо сейчас - 3000 и свет будет.
Хотите бесплатно - ждите 2-3 дня. Хотя это делается дистанционно.

У нас в СНТ новый председатель. К нему пришли 5 человек и пожаловались, что их соседи поставили камеры видеонаблюдения на улицу и на свои участки. Было собрание, и говорили про эти камеры. Мол, они установлены незаконно. Кто не уберёт камеры, останется без света.

Потом люди собрались в суд, подали на СНТ. И выиграли суд.

СНТ, как другие собственники, не имеют права ограничивать других землевладельцев в их правах. Камеры устанавливать можно... Но они не должны снимать чужие участки. Только участок собственника. На улицу установить камеру можно, но только с согласием всех членов СНТ.

Так что мы можем установить камеры свободно. Но нельзя снимать чужие участки. И нельзя снимать улицу, хотя это общественное пространство. Вот можно установить камеру, повернуть её на калитку внутри своего участка. И то, если соседи зададут вопрос, что снимает камера, нужно будет показать, что она снимает. В противном случае сосед имеет право запретить использование камеры и съёмки его калитки, ворот участка.

И ещё одно но. Смотреть камеры в прямом эфире можно. Но съемка может быть запрещена круглосуточная. Нельзя снимать участки соседей ворота калитки. Снять полуголого соседа - можно нарваться на статью.И штраф.. Каждый человек имеет право на частную жизнь.Неприкосновенность.

У меня в городе в подъезде соседи установили камеру. Она год проработала. Потом по постановлению суда её убрали. Она была установлена без разрешения УК и жильцов подъезда.

Камеру установили потом .Но она смотрит только на дверь соседа который её установил.И то есть люди которые то скотчем заклюют то жвачкой.
А раз вообще камеру повернули объективом к потолку.

Это мнение подписчика. А вы как думаете? По моему, он сгущает краски.

Статья которая навеяла этот коммент:
Камеры на даче. Моя система видеонаблюдения
Продолжение:
Что стало с камерами через 2 года.

Цель: Запитать гараж от домового счётчика расположенного на столбе.

Ситуация: На столбе ящик со счётчиком.
Исходящая линия СИП поднимается по столбу и по воздуху входит в дом.
Входящая и исходящая пара проводов входит в одной гофре в ящик снизу.
Юридически (как я понимаю), исходящая линия, вне ящика, принадлежит мне и подключить новую линию права имею. Наверно Какое преступление я сделаю, вскрыв гофру и сделать новое подключение?
Знаю: Более грамотно будет поставить в ящик второй выходной автомат и вывести провода наружу.
Но Сомневаюсь в возможности установки в комплектный типовой ящик (изменения и согласования схемы и подобная возня...)

Итак, основной вопрос про преступление по вскрытию гофры

Второй вопрос: на этот столб повесить свой ящик. Это преступление?

Вопрос третий:
В существующем ящике рычажки входного и выходного выключателей либо внутри отпечатанного ящика, или крышечка доступа к выходному автомату опечатана....

Как быть пользователю, если автоматы сработают, или нужно обесточить потребителя?...

Технически, нет проблем установить в ящик дополнительные автоматы:
Срывай пломбы, и ставь оборудование. Все три вопроса исключительно юридические.

Внутренность не сфоткать - учетно-распределительный ящик опечатан.