РОД «Русская Философия»
373 subscribers
1.7K photos
552 videos
367 files
570 links
Движение «Русская Философия»
Философское ежедневное образование.

Собор: https://t.me/rusobor2
Download Telegram
Пост №3
Тема недели: «Карта как философский концепт»

Первый пост снова повторил необходимость выработки концепции карты, а именно нам нужны атрибуты карты. Поскольку только так, мы сможем продвинуться дальше в вопросе картографии. И перестанем путать схему и карту — поймём, чем они отличаются.

Второй пост поднял проблему групповой работы в чате. Говорилось, что чат — это основной формат работы над проектами, в котором вырабатываются основные направляющие разработки для всего проектного направления. Но, увы, сейчас и регулярно возникают вопросы с этим.

Вопрос дня был попыткой получить ответы на то, что есть атрибуты карты?

Среди различных мнений были мысли о том, что прежде, чем рассуждать об атрибутах карты — необходимо понять атрибуты концепции карты, поскольку лишь основываясь на концепции, мы будет корректно воспроизводить атрибуты самой карты (которая, логично, должна быть производной от концепции).

Упоминалось, что карта должна иметь систему проектирования и систему ориентировки (знаки и имена). Также точку, линию, плоскость и объём. Было мнение, что карте нужен субъект — наблюдатель.

#31_октября
#третий_пост
#Единая_карта
#русская_философия
Итоговый текст

Уважаемые участники!
Публикуем итог работы чата за 31.10.24:

Первый обязательный момент картирования: кто здесь тот/те я/мы, которым это нужно. Карта - это конкретная конфигурация сети сопряжённых практик картрирования. Это техническое определение. Дам такое определение: «Карта - это визуальное решение пространственных проблем, при помощи технологических, социальных, идеологических и пр. практик».
Обязательными атрибутами карты могут стать:
1. Материя + - Формы = Явление
2. Действительность+ - Возможность=Необходимость.
3. Части + - Целое
4. Чистое количество+ - Определенное количество
5. Непрерывность+ - Дискретность.
6. Изменчивость+ - Не изменчивость=Мера

#31_октября
#итоговый_текст
#Единая_карта
#русская_философия
Пост №3
Тема недели: «Карта как философский концепт»

Первый пост поднял вопрос о продвижении в деле выработки концепта карты, поскольку обсуждение длится почти неделю, но видимых результатов пока нету. Однако, есть важные озвученные моменты, которые можно вынести на обсуждение. Аксиомы: пространство есть форма познания, карта есть форма познания пространства, элементы пространства предустановлены — точка и расстояние.

Второй пост размышлял о том, почему карте и концепту трудно сойтись. Утверждалось, что концепт состоит из предшествующих моментов, но новая конфигурация ничего не говорит о новизне концепта. Также указывалось, концепт, состоящий из прошлых элементов исключает само понятие новизны. Итого невозможно говорить о новом концепте, если он обусловлен старыми установками. Поэтому карта и концепт — вопрос сложный и требует дальнейшей работы.

ВопросДня был предложен таким образом, что предлагалось прокомментировать озвученные аксиомы в первом посте.

Были предложения к аксиомам, что единое не раскрывается целиком, что оно требует множество проекций для полного раскрытия. Также, что пространство — это куб, карта есть общие виды единого виртуального пространства. Точка и расстояние задают линии, далее плоскости, которые границы. Также упоминалось, что простое не может породить сложное, что нужно начать со сложного, с образа, поскольку это соответствует канонам метафизики.

На правах автора замечу, что сегодня была настолько плотная работа, что теряешься и не знаешь как собрать полученный материал. Мы даже ответили где заканчивается онтология и начинается метафизика, а также, что было первично — курица или яйцо (ответ курица). Поэтому прошу всех просто перечитать наш чат за сегодня. Наверное, так и происходит работа с пределами и на пределе.

#1_ноября
#третий_пост
#Единая_карта
#русская_философия
Итоговый текст

Уважаемые участники!
Публикуем итог работы чата за 01.11.24:

Карта — n-многообразие (система) проекций. Картируемое проецируется на n плоскостей, где n определяется в соответствии с задачами. Помимо пространства есть взаимодействия. Не проявленные визуально в пространстве. Не-точки. Но, конечно, и список аксиом и список элементов нужно расширять. Например, нужны будут отрезки( расстояние это же не сам отрезок, а его длина, т.е. число), различные линии, координаты и т.д. Нужен необходимый и достаточный список, чтобы было все необходимое и ничего лишнего.

#1_ноября
#итоговый_текст
#Единая_карта
#русская_философия
Пост №3
Тема недели: «Карта как философский концепт»

Первый пост подытожил недельное обсуждение отметив, что есть определенные результаты как минимум в формате того, что мы накопили данные обсуждений, которые рано или поздно дадут свои плоды — когда — неизвестно. Но они будут. Или не будут.

Так или иначе вопрос о концепте карты начал обретать свои первые очертания — аксиомы, элементы, атрибуты. См. первый пост.

Второй пост сообщал, что карта для картографа прежде всего концепт. Для этого мнения есть весомые аргументы: карта как бы вне зависимости от того, к чему её привязывают. Карта есть разметка территории, через которую она её утверждает — она становится идеологической конструкцией. И, наконец, карта собирает и формирует смысловые связки. Поэтому карта и есть концепт.

Сегодня ход нашего обсуждения был отдан на откуп свободе творчества. И каждый мог высказать свои соображения по теме карты как философского концепта. Впрочем, как и всегда. Всем спасибо за участие в работе над такой сложной темой, кажется, что что-то уже проявляется, смутное, ещё неявное, но оно есть. Идея карты становится всё ощутимее. Возможно, она к кому-нибудь придет во снах. И даст Бог, мы увидем грани этой истины. Поживем — увидим.

#2_ноября
#третий_пост
#Единая_карта
#русская_философия
Итоговый текст

Уважаемые участники!
Публикуем итог работы чата за 02.11.24:

«Пространство есть изначальная форма познания». Пространственные отношения, возможно, первичнее временных. И даже время понимается нами лишь через пространственные отношения. Так говорил Кант. А еще понятие маршрут — непрерывный путь от одной точки до другой. Что бы открыть карту её нужно построить. Чтобы её построить нужно разработать методологию как строить карту.

#2_ноября
#итоговый_текст
#Единая_карта
#русская_философия
Пост №3
Тема недели: «Карта как философский концепт»

Первый пост ознаменовал собой практическую работу по возможности применения нашего концепта карты на примере одной из авторских концепций картографии соборных докладов.

Задача перед участниками чата стояла непростая, а именно понять — как наши выработанные атрибуты карты работают на практике.

Сегодня рассуждали про первый блок — точка, расстояние и координаты.

Второй пост рассуждал про точку. Что в контексте первого блока нашей концепции, разумеется.
Точка — это центр инициативы, через которую разворачивается концепт: точка это начало, краеугольный камень будущей концепции. Все начинается с точки.

Согласны. Но она нам не принадлежит.

Вопрос дня, точнее задание было пропустить через сито атрибутов карты авторскую концепцию.

Мы уже начали видеть слабости нашей концепции, что не бьётся.
Например, что мы рассуждаем на уровне борьбы концепций, т.е. не выходим на формат непосредственно методологической работы. Указывалось, что координаты — это мера, а мера предполагает качества. Но этого пока нет.

Также было отмечено, что Координатные оси или координатные вектора — это база пространства, именно они задают мерность пространства.

#3_ноября
#картография
#русская_философия
Итоговый текст

Уважаемые участники!
Публикуем итог работы чата за 03.11.24:

Пространство (по умолчанию) и точки - введены. Точки введены как различимые - значит расстояния есть. В общем-то координаты - это уже мера. Для меры нужно качество. Координатные оси или координатные вектора — это база пространства, именно они задают мерность пространства (двумерное, трёхмерное, n-мерное и т.д.) именно они задают положение точек.
Понятие карты необходимо описать простыми суждениями:
У карты есть: общее пространство, привязка, масштаб, реперные точки, легенда - условные знаки и обозначения, ориентация, объекты-ориентиры, их взаимное местоположение, назначение, пользователь, смысл для пользователя.

#3_ноября
#итоговый_текст
#Философия_картографии
#русская_философия
Пост №3
Тема недели: «"Карта как философский концепт". Деконструкция.»

Обсуждение началось с расстояний и координат. Так, расстояние между точками вычисляется по их координатам, то есть нельзя задавать одно отдельно от другого. Но в этом и вопрос: "как измерять координаты и расстояния?". "Если задавать в качестве оси координат скажем Софийность, то нужен единичный отрезок этой софийности, назовем его софионом." - поделились обсуждающие. Так же были предложены и другие измерения: Он или световые года. Так же было заявлено, что расстояние это не самоцель. Так же была выведена формула: "расстояние = различение = не тождественность".

Дальнейшее обсуждение коснулось вопроса_дня. В авторской концепции отсутствует целостная знаковая или символическая система, что в деле картографии является большим минусом.

Так же обсуждающие коснулись обсуждения некоего метода в котором присутствуют эффекты "Матфея" (богатые становятся еще богаче, а бедные еще беднее), "Генеральского сына" (почему сын майора не может стать генералом? –  да потому что у генерала свой сын есть), "Успешной карьеры" (не важно, что ты знаешь, важно, кого ты знаешь). В контексте карты это коснулось аналогичного примера пробной картографии нашего Движения от учителя к ученику.

Пост №2 поделился мыслями как обсуждать темы и продвигать проекты Движения. Проект Движения наполняют темы или части, каждая их которых обсуждается в чате один день. Каждый день создаётся пост о теме, вопрос к теме, пост поддержки и ещё - завершающие посты. После завершения недельного обсуждения проекта, тот ставится на паузу, чтобы может быть, но уже спустя месяц снова к нему вернутся и начать разработку его нового этапа. Одновременно в Движении разрабатываются совместно сразу несколько десятков проектов. Механизм обсуждения и фиксация его результатов позволяют возвращаться к работе над проектом через некоторые интервалы времени. Примерно такой сложился в Движении порядок работы. И его эффективность пока не ясна.

#3_ноября
#Итоговый_пост
#Философия_картографии
#русская_философия
Итоговый текст

Уважаемые участники!
Публикуем итог работы чата за 04.11.24:

Авторская концепция представляется мне ещё не сформированной, поскольку отсутствует целостная знаковая или символическая система. Что, конечно, в деле картографии, является большим минусом. Пространство это видимо и есть метрика. Просто она не измерена ещё.

#4_ноября
#итоговый_текст
#Философия_картографии
#русская_философия
Уважаемые участники!

Публикуем пост-отчет о круглом столе "Философская Картография: Единая Карта Бытия и Сущего", который прошёл 29 октября 2024 года в 14:00 . Событие проходило очно в «Международном институте информатики, управления, экономики и права».

Мы много работали над картой и показали, что именно у нас получилось. По итогам нашей работы мы решили отойти от создания карты и приняться за разработку философского концепта карты, начиная с нуля. Но это не значит, что вся проделанная работа пропала бесследно. Мы будем иметь все наработки ввиду и отталкиваться от них, прокладывая новые пути.

Купно Заедино, Уважаемые Участники!
Вместе Заодно!

https://teletype.in/@odrf/lKkWa1BRq5I

#пост_отчет
#круглый_стол
#русская_философия
#единая_карта
#философская_картография
Пост №3
Тема недели: «"Карта как философский концепт". Деконструкция.»

Обсуждение началось до поста №1, где обсуждающие придавали карте истинность, форму, оформление и открытость. Но не менее важным, было обсуждение о взаимодействии с картой: "Карту составляют и читают, если уже в культуре имеются для этого специальные навыки. ". "Любой ребёнок рисует карты. Пространство это априорная форма. Карта изначально надкультурна, но вполне может быть культурно нагружена." - заметили обсуждающие. "Я тут подумал что карта — это что-то глубинное, догеографическое и доконцептуальное. ". Чистое пространство и время - абстракции, мы всегда воспринимаем их через внутреннюю карту, в контексте ориентировки.

Затем обсуждение коснулось теории ландшафта Валерия Подороги, где говориться о ландшафте мысли, речь идет в основном о координации философии со средой её обитания. "Почему? Всякая карта должна обладать собственным ландшафтом, то есть местом значений. " - так же заявили обсуждающие. "Карта - это не обязательно географическая карта. Карта может быть песней. Есть ещё и карта платежная, медицинская, дорожная, игровая и т.д." - так же заметили обсуждающие, что привело к логичному вопросу: "а какое применение у карты?".

Пост №2 дал пару слов про ландшафт и философию. Ландшафт отсылает к земле, к ее внешнему виду. Это вид иногда имеет единство в своём происхождении и положении относительно других видов. Идею природного ландшафта, в связи с деятельностью человека переработали в идею культурного ландшафта. В свое время Валерий Подорога, опираясь на топологическую гипотезу поздней герменевтики, что мысль топологична, предположил существование ландшафта мысли. Подорога создавал и описывал воображаемый план концептуальной местности, которая является условием существования философской мысли. Эту местность он и демонстрировал при изучении идей Кьеркегора, Ницше, Хайдеггера и др. философов. Подорога был убеждён, что наш язык функционирует пространственное образование, состоит из пространств и что местность, где философия случается, всегда имеет свой особый ландшафт, план которого можно набросать.

#5_ноября
#Итоговый_пост
#Философия_картографии
#русская_философия
Пост №3
Тема недели: «Карта как философский концепт. Деконструкция»

Первый пост продолжал поднимать вопрос о деконструкции авторской концепции через призму концепции карты. Сегодня должны были рассмотреть третий блок концепта.

Ландшафт — это поле значений, которые могут быть как понятиями, дискурсами или концепциями — это, собственно, должно быть наполнением карты, её содержанием.

Второй пост развивал тему ландшафта и философии. Указывалось, что ландшафт отсылает к земле и к единству: ландшафт как идея антропогенного ландшафта — метафизика ландшафта. Язык функционирует как пространственное образование. И в контексте работы над концептом карты — это особенно важно. Получается что пространство и ландшафт, взаимосвязаны. И во многом определяют друг друга.

ВопросДня был сформирован таким образом, что предлагалось деконструировать авторскую концепцию соборных докладов через призму третьего блока, то есть через ландшафт.

Было мнение, что да — это возможно. Но только если выделены вышеуказанные понятия и переведены в формат точек и графем. Перевод в графику и будет легендой карты. Разве что только в таком формате.

Остальные мнения также важны.

#5_ноября
#Итоговый_пост
#Философия_картографии
#русская_философия
Итоговый текст
Уважаемые участники!
Публикуем итог работы чата за 05.11.24:

Может и соответствовать, если выделены в докладах "понятия", "дискурс", "концепции" и переведены в точки и графемы для картографирования в "секторе доклада", соответственно, перевод в графику для "карты" будет легендой (паспортом) карты. Карту смотрят, что бы определив расстояние понять как, куда и сколько идти. Практическая польза мне представляется в этом.

#5_ноября
#Итоговый_текст
#Философия_картографии
#русская_философия