Пост2
Пара слов о совместной деятельности.
Формально, наш чат ориентируется на совместную деятельность.
Не все компоненты совместной деятельности у нас имеются. Но имеется все-таки большинство этих компонентов.
Так, например, по декларациям, мы ориентированы в чате на производство нового в русской философии.
Мы стараемся координировать свои действия, отвечаем на вопрос дня, поддерживаем под тему дня, иногда размышляем по теме в форваторе ведущего.
Иногда мы тут работаем на Движение лично и по отдельным поручениям. Это чаще делают только члены Движения и его Штаба.
Иногда мы тут отрабатываем темы проекта по очереди, в соответствии с штабным планом. А некоторые дежурят в чате по графику.
Но это еще не вполне совместная работа. Совместная работа начинается с вовлечение в обсуждение активистов чата, членов Движения, союзников и симпатизантов.
Совместная форма работы предполагает сотрудничество.
У нас это сотрудничество проявляется в организационной работе, в создании и проведении мероприятий, выполнении поручений, дежурстве и участии в чатовском общении.
Но надо понимать, что участие в общей работе это самый первый уровень совместной работы, он часто и не предполагает командной и коллективный работы, тем более работы коммунитарной.
Хотя достигутый в чате уровень кооперации и координации уже говорит о совместности и однохначно указывает на нее, но все-таки глубина продвижения чата в совершенствование этой совместности минимальная. Мы пока так и не стали, ни командой, ни коллективом, хотя стремимся к этому. Чем сознательнее и активнее мы будем подходить к своему участию в работе чата, тем далее мы сможем продвигать свою совместность.
Согласны?
#Коммунитарная_философия
#Текст_дня
#Пост2
Пара слов о совместной деятельности.
Формально, наш чат ориентируется на совместную деятельность.
Не все компоненты совместной деятельности у нас имеются. Но имеется все-таки большинство этих компонентов.
Так, например, по декларациям, мы ориентированы в чате на производство нового в русской философии.
Мы стараемся координировать свои действия, отвечаем на вопрос дня, поддерживаем под тему дня, иногда размышляем по теме в форваторе ведущего.
Иногда мы тут работаем на Движение лично и по отдельным поручениям. Это чаще делают только члены Движения и его Штаба.
Иногда мы тут отрабатываем темы проекта по очереди, в соответствии с штабным планом. А некоторые дежурят в чате по графику.
Но это еще не вполне совместная работа. Совместная работа начинается с вовлечение в обсуждение активистов чата, членов Движения, союзников и симпатизантов.
Совместная форма работы предполагает сотрудничество.
У нас это сотрудничество проявляется в организационной работе, в создании и проведении мероприятий, выполнении поручений, дежурстве и участии в чатовском общении.
Но надо понимать, что участие в общей работе это самый первый уровень совместной работы, он часто и не предполагает командной и коллективный работы, тем более работы коммунитарной.
Хотя достигутый в чате уровень кооперации и координации уже говорит о совместности и однохначно указывает на нее, но все-таки глубина продвижения чата в совершенствование этой совместности минимальная. Мы пока так и не стали, ни командой, ни коллективом, хотя стремимся к этому. Чем сознательнее и активнее мы будем подходить к своему участию в работе чата, тем далее мы сможем продвигать свою совместность.
Согласны?
#Коммунитарная_философия
#Текст_дня
#Пост2
😁1🤝1
Итоговый аналитический пост.
1. Ход дискуссии
Разговор развивался по нарастающей. От констатации наличия в чате базовых элементов совместной работы мы перешли к терминологическим уточнениям. Прозвучал тезис о советских коннотациях понятия «коллектив» и противопоставлении ему «команды» как более органичной формы. Затем последовала попытка расширить контекст: коллективизм как явление существовал задолго до СССР — в артелях, общинах, у Конта и Маркса. Ключевым методологическим вызовом стал тезис о том, что в чате часто возникает не диалог, а сумма реплик, где каждый говорит о своем, не встраиваясь в общее движение мысли.
2. Основные термины
В ходе обсуждения проступили несколько ключевых понятий.
Совместность — базовый уровень координации, который в чате присутствует, но признан недостаточным.
Коллектив — основная зона конфликта. С одной стороны, это группа с приоритетом общего над частным, опирающаяся на активизм и правила. С другой — в узком смысле, советская структура с внешним принуждением.
Команда — группа, ориентированная на достижение цели, с распределением ролей и командным духом, но не обязательно предполагающая жесткие моральные обязательства.
Коммунитаризм — искомая рамка, умеренный коллективизм, баланс между личным и общим, опора на высокое взаимодоверие и добровольное служение.
Соборность — русский философский аналог коммунитарности, требующий отдельной рефлексии без оглядки на западные категории.
3. Дискуссия первого дня
Первый день выявил несколько напряжений.
Первое — советское versus универсальное. Является ли советский коллектив искажением общинной традиции или ее мутацией?
Второе — психология versus социология. Дискуссия колебалась между командным духом и идентичностью, с одной стороны, и структурами и санкциями — с другой.
Третье — спонтанность versus институционализация. Возможна ли глубокая совместность без формальных правил, только на внутренней мотивации?
4. Незатронутые аспекты и темы
Несмотря на интенсивность, ряд важных вопросов остался за скобками.
Первый — критерии перехода. Мы говорим, что мы сумма реплик, а не диалог. Но что конкретно должно измениться в нашем поведении завтра, чтобы мы перешли к совместному мышлению?
Второй — роль конфликта. В обсуждении доминировала гармонизирующая риторика. Но есть ли место принципиальному несогласию, которое не разрушает общность, а углубляет ее?
Третий — границы общности. Где проходит различие между активистами, симпатизантами и союзниками? Как происходит переход из одной категории в другую?
Четвертый — природа лидерства. Чем роль ведущего в коммунитарной среде отличается от роли тренера в команде или секретаря в коллективе?
Пятый — продукт совместности. Что именно мы производим? Тексты, смыслы, события? Без ответа на этот вопрос разговоры о формах останутся абстрактными.
Резюме
Дискуссия показала: у нас нет общего языка для описания нашей собственной общности. Старая терминология отягощена грузом прошлого, новая еще не наполнена нашим опытом. Двигаться дальше можно только отвечая на незатронутые вопросы, иначе мы рискуем навсегда остаться в режиме интеллектуальной говорильни.
#Аналитика #Коммунитарная_философия #РОД_Русская_Философия #СовместноеМышление
1. Ход дискуссии
Разговор развивался по нарастающей. От констатации наличия в чате базовых элементов совместной работы мы перешли к терминологическим уточнениям. Прозвучал тезис о советских коннотациях понятия «коллектив» и противопоставлении ему «команды» как более органичной формы. Затем последовала попытка расширить контекст: коллективизм как явление существовал задолго до СССР — в артелях, общинах, у Конта и Маркса. Ключевым методологическим вызовом стал тезис о том, что в чате часто возникает не диалог, а сумма реплик, где каждый говорит о своем, не встраиваясь в общее движение мысли.
2. Основные термины
В ходе обсуждения проступили несколько ключевых понятий.
Совместность — базовый уровень координации, который в чате присутствует, но признан недостаточным.
Коллектив — основная зона конфликта. С одной стороны, это группа с приоритетом общего над частным, опирающаяся на активизм и правила. С другой — в узком смысле, советская структура с внешним принуждением.
Команда — группа, ориентированная на достижение цели, с распределением ролей и командным духом, но не обязательно предполагающая жесткие моральные обязательства.
Коммунитаризм — искомая рамка, умеренный коллективизм, баланс между личным и общим, опора на высокое взаимодоверие и добровольное служение.
Соборность — русский философский аналог коммунитарности, требующий отдельной рефлексии без оглядки на западные категории.
3. Дискуссия первого дня
Первый день выявил несколько напряжений.
Первое — советское versus универсальное. Является ли советский коллектив искажением общинной традиции или ее мутацией?
Второе — психология versus социология. Дискуссия колебалась между командным духом и идентичностью, с одной стороны, и структурами и санкциями — с другой.
Третье — спонтанность versus институционализация. Возможна ли глубокая совместность без формальных правил, только на внутренней мотивации?
4. Незатронутые аспекты и темы
Несмотря на интенсивность, ряд важных вопросов остался за скобками.
Первый — критерии перехода. Мы говорим, что мы сумма реплик, а не диалог. Но что конкретно должно измениться в нашем поведении завтра, чтобы мы перешли к совместному мышлению?
Второй — роль конфликта. В обсуждении доминировала гармонизирующая риторика. Но есть ли место принципиальному несогласию, которое не разрушает общность, а углубляет ее?
Третий — границы общности. Где проходит различие между активистами, симпатизантами и союзниками? Как происходит переход из одной категории в другую?
Четвертый — природа лидерства. Чем роль ведущего в коммунитарной среде отличается от роли тренера в команде или секретаря в коллективе?
Пятый — продукт совместности. Что именно мы производим? Тексты, смыслы, события? Без ответа на этот вопрос разговоры о формах останутся абстрактными.
Резюме
Дискуссия показала: у нас нет общего языка для описания нашей собственной общности. Старая терминология отягощена грузом прошлого, новая еще не наполнена нашим опытом. Двигаться дальше можно только отвечая на незатронутые вопросы, иначе мы рискуем навсегда остаться в режиме интеллектуальной говорильни.
#Аналитика #Коммунитарная_философия #РОД_Русская_Философия #СовместноеМышление
👍2
Русская Философия
Первый канал
9 марта 2026 года от Рождества Христова
Понедельник
Девиз этого времени:
«Пусть безобразно, главное - единообразно».
Ежедневный выпуск
«Единый Сборник»
—
Проект Движения: КОММУНИТАРНАЯ ФИЛОСОФИЯ
Тема недели: Совместная работал в чате.
Цель недели: создать концепт коммунитаной философии
—
Единая Карта
Карта Русской Философии
—
Напоминание
Все что принимается, принимается в соответствии с устройством принимающего.
Тема дня: Что такое коммунтарная философия?.
Допустим мы уже понимаем какие именно формы совместной работы мы тут в чате применяем.
Допустим мы знаем, что в каких-то эпизодах нашей совместной работы, мы можем прибегать к командной и коллективной работе.
Но все эти наши отклонения в чате в сторону от персоналистической и личностной философии пока вряд ли все-таки достигают философии коммунитарной.
Философия как личностный опыт в 21 веке приходит к своему завершению. Личностные предельное смыслополагание сегодня настолько обесценилось, что можно даже говорить о кризисе и девальвации смысла в философии. Но такое обессмысливание смысла в философии все еще не коснулось самой философии, которая пока все еще непоколебима в своей предельности, пусть уже и за пределами смысла.
Сегодня, в первой половине 21 века, приходит время аперсональной, внеличностной или внеконцептуальной философии. Именно ее мы и зовем коммунитарной философией.
Но мы пока мало понимаем, какова она, эта коммунитарная философия. И вот это нам и предстоит обсудить.
Вы сможете сегодня предложить свои версии коммунитарной философии и привести свои доводы в пользу ее развития.
Согласны?
—
Купно Заедино, Уважаемые Участники!
Вместе Заодно!
#Коммунитарная_философия
—
#Вопрос_дня:
"А насколько нам нужно в этом чате сделать совместную тут работу в философии именно коммунитарной?"
Первый канал
9 марта 2026 года от Рождества Христова
Понедельник
Девиз этого времени:
«Пусть безобразно, главное - единообразно».
Ежедневный выпуск
«Единый Сборник»
—
Проект Движения: КОММУНИТАРНАЯ ФИЛОСОФИЯ
Тема недели: Совместная работал в чате.
Цель недели: создать концепт коммунитаной философии
—
Единая Карта
Карта Русской Философии
—
Напоминание
Все что принимается, принимается в соответствии с устройством принимающего.
Тема дня: Что такое коммунтарная философия?.
Допустим мы уже понимаем какие именно формы совместной работы мы тут в чате применяем.
Допустим мы знаем, что в каких-то эпизодах нашей совместной работы, мы можем прибегать к командной и коллективной работе.
Но все эти наши отклонения в чате в сторону от персоналистической и личностной философии пока вряд ли все-таки достигают философии коммунитарной.
Философия как личностный опыт в 21 веке приходит к своему завершению. Личностные предельное смыслополагание сегодня настолько обесценилось, что можно даже говорить о кризисе и девальвации смысла в философии. Но такое обессмысливание смысла в философии все еще не коснулось самой философии, которая пока все еще непоколебима в своей предельности, пусть уже и за пределами смысла.
Сегодня, в первой половине 21 века, приходит время аперсональной, внеличностной или внеконцептуальной философии. Именно ее мы и зовем коммунитарной философией.
Но мы пока мало понимаем, какова она, эта коммунитарная философия. И вот это нам и предстоит обсудить.
Вы сможете сегодня предложить свои версии коммунитарной философии и привести свои доводы в пользу ее развития.
Согласны?
—
Купно Заедино, Уважаемые Участники!
Вместе Заодно!
#Коммунитарная_философия
—
#Вопрос_дня:
"А насколько нам нужно в этом чате сделать совместную тут работу в философии именно коммунитарной?"
👍1
Пост2
Пара слов про коммунитаризм в философии.
Еще раз напомним общие черты коммунитарной работы.
Совместная работа становится коммунитарной когда имеет для этого следующие условия.
Первое. Она касается только одного и однородного типа деятельности. Это когда все, делают примерно, одно и тоже. Например, это крестьяне, которые обрабатываются землю для получения урожая. Или это философы, которые решают набор предельных проблем.
Наше сообщество в чате философское и в этом смысле, однородное.
Второе. Коммунитарная работа, предпоагает не только общий и неделимый продукт, но еще и равенство прав всех участников работы на этот продукт.
Концепт, созданный коммунитарно, создан участием группы и самой группе он только и принадлежит. Этой собственностью распоряжаться можно только вместе.
Третье, коммунитарная работа в философии предполагает микрогруппу, обычно такая группа включает от пяти до девяти человек, предыдущих друг с другом в непосредственном и в частом общении.
Увеличение числа участников группы уже разорвет общий концепт на части и он перестанет быть общим концептом.
Но уменьшение группы в числе, так же лишает концепт его социального статуса. Коммунитарная филосрфия социальная, предполагает микрогруппу. Это не семья и не круг близких.
Так как тогда концепт становится результатом межличностного сговора. Это не коммунитарный концепт.
Четвертое. Решение группа принимает консенсусное или подавляющим большинством, при воздержавшихся. Предполагается максимальная демократичность при составлении концепта.
Коммунитарная работа не предполагает отчужденность участников ни от процесса становления концепта, и отчуженности от результата.
Это не единственные черты коммунитарной работы, мы можем устанавливать их и далее. Но в любом случае, с этими чертами, специфика коммунитарной работы в философии видна.
Согласны?
#Коммунитарная_философия
#Текст_дня
#Пост2
Пара слов про коммунитаризм в философии.
Еще раз напомним общие черты коммунитарной работы.
Совместная работа становится коммунитарной когда имеет для этого следующие условия.
Первое. Она касается только одного и однородного типа деятельности. Это когда все, делают примерно, одно и тоже. Например, это крестьяне, которые обрабатываются землю для получения урожая. Или это философы, которые решают набор предельных проблем.
Наше сообщество в чате философское и в этом смысле, однородное.
Второе. Коммунитарная работа, предпоагает не только общий и неделимый продукт, но еще и равенство прав всех участников работы на этот продукт.
Концепт, созданный коммунитарно, создан участием группы и самой группе он только и принадлежит. Этой собственностью распоряжаться можно только вместе.
Третье, коммунитарная работа в философии предполагает микрогруппу, обычно такая группа включает от пяти до девяти человек, предыдущих друг с другом в непосредственном и в частом общении.
Увеличение числа участников группы уже разорвет общий концепт на части и он перестанет быть общим концептом.
Но уменьшение группы в числе, так же лишает концепт его социального статуса. Коммунитарная филосрфия социальная, предполагает микрогруппу. Это не семья и не круг близких.
Так как тогда концепт становится результатом межличностного сговора. Это не коммунитарный концепт.
Четвертое. Решение группа принимает консенсусное или подавляющим большинством, при воздержавшихся. Предполагается максимальная демократичность при составлении концепта.
Коммунитарная работа не предполагает отчужденность участников ни от процесса становления концепта, и отчуженности от результата.
Это не единственные черты коммунитарной работы, мы можем устанавливать их и далее. Но в любом случае, с этими чертами, специфика коммунитарной работы в философии видна.
Согласны?
#Коммунитарная_философия
#Текст_дня
#Пост2
🤣1
Итоговый аналитический пост
1. Ход дискуссии
Участники чата начали обсуждение с постановки вопроса о природе коммунитарной философии и её отличии от привычных форм совместной работы. Модератор предложил рассматривать коммунитарность как выход за пределы персоналистической философии в эпоху кризиса личностного смыслополагания.
В ходе беседы обозначилось несколько тематических векторов. Первый касался допустимости использования искусственного интеллекта в философском творчестве. Часть участников настаивала, что ИИ производит лишь муляжи мысли, другие видели в нём инструмент для создания цифровых образов философов.
Второй вектор составила дискуссия о различении командной и коммунитарной работы. Было высказано мнение, что команда строится на функциональной специализации, тогда как коммунитарное сообщество предполагает функциональную однородность и взаимозаменяемость участников. Эта позиция встретила возражение: оппоненты указывали на неизбежную разнородность картин мира участников.
Третий вектор затронул вопрос о русских корнях коммунитарного мышления. Прозвучал тезис о том, что предпосылки коммунитарной философии заложены именно в русской традиции.
К концу дня участники перешли к обсуждению практических механизмов: как отличить совместную работу от подлинно коммунитарной, каковы критерии превращения личной идеи в общее достояние.
2. Основные термины
Коммунитарная философия — внеличностная философия, приходящая на смену философии как личностному опыту. Предполагает коллективное творчество концептов без жесткой специализации.
Командная работа — форма совместной деятельности с распределением ролей, иерархией и индивидуальным вкладом.
Совместная работа — родовое понятие, охватывающее различные формы коллективной деятельности.
Коммунитарное поле — общая смысловая среда для взаимодействия участников.
Функциональная однородность — признак коммунитарного сообщества, где все выступают в равном качестве решателей проблем.
Онтологическая разнородность — наличие у участников различных картин мира и способов мышления.
Цифровой слепок — образ философа, созданный нейросетью на основе оригинальных текстов.
Умная воля — усилие для долгосрочного удержания коммунитарного процесса.
3. Дискуссия второго дня
Основное расхождение возникло вокруг понимания структуры коммунитарного сообщества. Была предложена модель коммунитарности как функционально однородной среды, где все участники равны в статусе решателей философских проблем. Этой модели противопоставили позицию, согласно которой игнорирование различий в картинах мира ведёт к упрощению и не позволяет использовать разнородность как ресурс мышления.
Дискуссия об искусственном интеллекте разделила участников на скептиков, считающих ИИ производителем муляжей мысли, и прагматиков, видящих в нём инструмент суммаризации и генерации новых взглядов.
Обсуждение русских предпосылок коммунитарной философии привело к тезису о том, что коммунитарный проект является раскрытием возможностей именно русской философии, а не заимствованием западных методологий. Это предложение не встретило возражений.
К концу дня участники вышли на постановку практических задач: необходимость различения совместной и коммунитарной работы, поиск механизмов превращения личной идеи в общую, конкретизация ожидаемого результата.
4. Незатронутые аспекты и темы
Не был рассмотрен вопрос о критериях успешности коммунитарной философии. По каким признакам судить, что коммунитарная работа состоялась?
Осталась нераскрытой тема соотношения коммунитарной философии с политическим и социальным измерением.
Не получил развития вопрос о роли текста и письменной фиксации в коммунитарной философии.
Не обсуждалась проблема временной длительности коммунитарного акта. Возможна ли коммунитарная философия как разовое событие или она требует длительного вызревания общего языка?
1. Ход дискуссии
Участники чата начали обсуждение с постановки вопроса о природе коммунитарной философии и её отличии от привычных форм совместной работы. Модератор предложил рассматривать коммунитарность как выход за пределы персоналистической философии в эпоху кризиса личностного смыслополагания.
В ходе беседы обозначилось несколько тематических векторов. Первый касался допустимости использования искусственного интеллекта в философском творчестве. Часть участников настаивала, что ИИ производит лишь муляжи мысли, другие видели в нём инструмент для создания цифровых образов философов.
Второй вектор составила дискуссия о различении командной и коммунитарной работы. Было высказано мнение, что команда строится на функциональной специализации, тогда как коммунитарное сообщество предполагает функциональную однородность и взаимозаменяемость участников. Эта позиция встретила возражение: оппоненты указывали на неизбежную разнородность картин мира участников.
Третий вектор затронул вопрос о русских корнях коммунитарного мышления. Прозвучал тезис о том, что предпосылки коммунитарной философии заложены именно в русской традиции.
К концу дня участники перешли к обсуждению практических механизмов: как отличить совместную работу от подлинно коммунитарной, каковы критерии превращения личной идеи в общее достояние.
2. Основные термины
Коммунитарная философия — внеличностная философия, приходящая на смену философии как личностному опыту. Предполагает коллективное творчество концептов без жесткой специализации.
Командная работа — форма совместной деятельности с распределением ролей, иерархией и индивидуальным вкладом.
Совместная работа — родовое понятие, охватывающее различные формы коллективной деятельности.
Коммунитарное поле — общая смысловая среда для взаимодействия участников.
Функциональная однородность — признак коммунитарного сообщества, где все выступают в равном качестве решателей проблем.
Онтологическая разнородность — наличие у участников различных картин мира и способов мышления.
Цифровой слепок — образ философа, созданный нейросетью на основе оригинальных текстов.
Умная воля — усилие для долгосрочного удержания коммунитарного процесса.
3. Дискуссия второго дня
Основное расхождение возникло вокруг понимания структуры коммунитарного сообщества. Была предложена модель коммунитарности как функционально однородной среды, где все участники равны в статусе решателей философских проблем. Этой модели противопоставили позицию, согласно которой игнорирование различий в картинах мира ведёт к упрощению и не позволяет использовать разнородность как ресурс мышления.
Дискуссия об искусственном интеллекте разделила участников на скептиков, считающих ИИ производителем муляжей мысли, и прагматиков, видящих в нём инструмент суммаризации и генерации новых взглядов.
Обсуждение русских предпосылок коммунитарной философии привело к тезису о том, что коммунитарный проект является раскрытием возможностей именно русской философии, а не заимствованием западных методологий. Это предложение не встретило возражений.
К концу дня участники вышли на постановку практических задач: необходимость различения совместной и коммунитарной работы, поиск механизмов превращения личной идеи в общую, конкретизация ожидаемого результата.
4. Незатронутые аспекты и темы
Не был рассмотрен вопрос о критериях успешности коммунитарной философии. По каким признакам судить, что коммунитарная работа состоялась?
Осталась нераскрытой тема соотношения коммунитарной философии с политическим и социальным измерением.
Не получил развития вопрос о роли текста и письменной фиксации в коммунитарной философии.
Не обсуждалась проблема временной длительности коммунитарного акта. Возможна ли коммунитарная философия как разовое событие или она требует длительного вызревания общего языка?
Остался открытым вопрос о границах коммунитарного сообщества и его взаимодействии с внешней средой. Купно Заедино! Вместе Заодно!
Русская Философия
Первый канал
10 марта 2026 года от Рождества Христова
Вторник
Девиз этого времени:
«Пусть безобразно, главное - единообразно».
Ежедневный выпуск
«Единый Сборник»
—
Проект Движения: КОММУНИТАРНАЯ ФИЛОСОФИЯ
Тема недели: Совместная работал в чате.
Цель недели: создать концепт коммунитаной философии
—
Единая Карта
Карта Русской Философии
—
Напоминание
Все что принимается, принимается в соответствии с устройством принимающего.
Тема дня: Каким должен быть концепт коммунитарной философии.
Пока мы вряд ли создадим тут коммунитарную философию. У нас нет для этого подходящих условий. Но создать концепт коммунитарной философии мы же можем! Пусть даже мы это сделаем и не коммунитарным образом.
Продолжаем свое обсуждение проекта Движения по коммунитарной философии, разрабатываем вместе концепт.
Понятно, что эта тема может тут многим не нравиться, а главное, люди часто рассчитывают на обсуждение совсем иных тем и проектов. Такое бывает.
Но заметьте, что проект про коммунитарную философию связывает нас с русской традицией групповой и аперсональной мысли Пруткова и Чинарей, но при этом дает нам необходимую новизну, для развития современной русской философии. А это уже явный вклад в поддержку отечественной мысли.
К тому же, наша совместная работа в чате имеет в связи с внедрением коммунитарного проекта возможность совершенствоваться. Ведь вялотекущая совместность работы в чате не дает нам никаких особых преимуществ, а коммунитарность выводит нас к новому типу существования всей философии. Скажите, это разве не самый значительной ход для нашего Движения?
Ранее существовал лишь один особый тип философии, такой как религиозная философия.
Это был только один особый тип, придуманный Филоном Александрийским. А мы тут придумываем еще один тип философии - коммунитарный. Это очень радикально для философии, но великая задача нас поднимает.
Согласны?
—
Купно Заедино, Уважаемые Участники!
Вместе Заодно!
#Коммунитарная_философия
—
#Вопрос_дня:
"Какова по Вашему должна быть специфика у коммунитарной философии по отношению к философии персоналистической и индивидуалистической?"
Первый канал
10 марта 2026 года от Рождества Христова
Вторник
Девиз этого времени:
«Пусть безобразно, главное - единообразно».
Ежедневный выпуск
«Единый Сборник»
—
Проект Движения: КОММУНИТАРНАЯ ФИЛОСОФИЯ
Тема недели: Совместная работал в чате.
Цель недели: создать концепт коммунитаной философии
—
Единая Карта
Карта Русской Философии
—
Напоминание
Все что принимается, принимается в соответствии с устройством принимающего.
Тема дня: Каким должен быть концепт коммунитарной философии.
Пока мы вряд ли создадим тут коммунитарную философию. У нас нет для этого подходящих условий. Но создать концепт коммунитарной философии мы же можем! Пусть даже мы это сделаем и не коммунитарным образом.
Продолжаем свое обсуждение проекта Движения по коммунитарной философии, разрабатываем вместе концепт.
Понятно, что эта тема может тут многим не нравиться, а главное, люди часто рассчитывают на обсуждение совсем иных тем и проектов. Такое бывает.
Но заметьте, что проект про коммунитарную философию связывает нас с русской традицией групповой и аперсональной мысли Пруткова и Чинарей, но при этом дает нам необходимую новизну, для развития современной русской философии. А это уже явный вклад в поддержку отечественной мысли.
К тому же, наша совместная работа в чате имеет в связи с внедрением коммунитарного проекта возможность совершенствоваться. Ведь вялотекущая совместность работы в чате не дает нам никаких особых преимуществ, а коммунитарность выводит нас к новому типу существования всей философии. Скажите, это разве не самый значительной ход для нашего Движения?
Ранее существовал лишь один особый тип философии, такой как религиозная философия.
Это был только один особый тип, придуманный Филоном Александрийским. А мы тут придумываем еще один тип философии - коммунитарный. Это очень радикально для философии, но великая задача нас поднимает.
Согласны?
—
Купно Заедино, Уважаемые Участники!
Вместе Заодно!
#Коммунитарная_философия
—
#Вопрос_дня:
"Какова по Вашему должна быть специфика у коммунитарной философии по отношению к философии персоналистической и индивидуалистической?"
👍1
Пост_2
Очередная пара слов про коммунитаризм.
Коммунитаризм это направление социальной философии которое против коммунистического коллективизма, где личность подавляется и против неолиберального индивидуализм, где подавляется индивидумом сообщество. В самом общем виде, коммунитаризм это защита общих ценностей сообществ от произвола и террора индивидов.
С коммунистами коммунитаристы расходятся в том, что касается воли большинства. Согласно коммунистам, коллектив не должен считаться с ему противоречащими интересами личностей. Коммунитаристы за социальное согласие интересов, но такое, которое не подрывает основания существования сообщества.
Конечно, для коммунитаристов существует не общество вообще, а лишь те или иные локальные сообщества, с присущим только им набором ценностей и мерю самосознания. Сам индивид для них это продукт конкретного сообщества. Нет индивидов в натуральном виде, подобных первичных фактам. Индивиды это результат согласия сообщества о том, что считать индивидом, а что нет. В этом пункте коммунитаристы расходятся с либерализмом, который считает индивидов базисными единицами социума.
Коммунитарная философия возникла и расцвела в 70-80-е годы ХХ столетия и существовала параллельно, преимущественно в США и Израиле, с философией Постмодерна.
Идея коммунитарной философии на базе концепций коммунитарной и русской философии, явление более позднее. Эта идея и была предложена как перспектива для развития совместной работу в нашем чате. Такой философии еще не существует в культуре, но если напрячься, то мы своим сообществом можем тут продвинуться. Сами коммунитаристы такого нового типа философии и не предлагали. Идея нового типа философии местного происхождения. Она и стала проектом нашего Движения.
И некоторые эту идею тут прорабатывают, а некоторые нет. Все идет как всегда.
Но предполагается, что наша совместная работа тут будет весьма ущербной без коммунитарной перспективы.
#Коммунитарная_философия
#Текст_дня
#Пост2
Очередная пара слов про коммунитаризм.
Коммунитаризм это направление социальной философии которое против коммунистического коллективизма, где личность подавляется и против неолиберального индивидуализм, где подавляется индивидумом сообщество. В самом общем виде, коммунитаризм это защита общих ценностей сообществ от произвола и террора индивидов.
С коммунистами коммунитаристы расходятся в том, что касается воли большинства. Согласно коммунистам, коллектив не должен считаться с ему противоречащими интересами личностей. Коммунитаристы за социальное согласие интересов, но такое, которое не подрывает основания существования сообщества.
Конечно, для коммунитаристов существует не общество вообще, а лишь те или иные локальные сообщества, с присущим только им набором ценностей и мерю самосознания. Сам индивид для них это продукт конкретного сообщества. Нет индивидов в натуральном виде, подобных первичных фактам. Индивиды это результат согласия сообщества о том, что считать индивидом, а что нет. В этом пункте коммунитаристы расходятся с либерализмом, который считает индивидов базисными единицами социума.
Коммунитарная философия возникла и расцвела в 70-80-е годы ХХ столетия и существовала параллельно, преимущественно в США и Израиле, с философией Постмодерна.
Идея коммунитарной философии на базе концепций коммунитарной и русской философии, явление более позднее. Эта идея и была предложена как перспектива для развития совместной работу в нашем чате. Такой философии еще не существует в культуре, но если напрячься, то мы своим сообществом можем тут продвинуться. Сами коммунитаристы такого нового типа философии и не предлагали. Идея нового типа философии местного происхождения. Она и стала проектом нашего Движения.
И некоторые эту идею тут прорабатывают, а некоторые нет. Все идет как всегда.
Но предполагается, что наша совместная работа тут будет весьма ущербной без коммунитарной перспективы.
#Коммунитарная_философия
#Текст_дня
#Пост2
❤2👍1
Итоговый аналитический пост.
1. Ход дискуссии: от вопроса к онтологии
Дискуссия развивалась по классическому сценарию углубления философского разговора: от конкретного вопроса к фундаментальным основаниям.
Этап 1. Прагматический вызов (П. Крупкин).
Стартовый ответ на вопрос дня был сугубо функциональным: специфика лишь в пути, результат (текст) един. Это задало важную рамку — мы не должны улетать в мистику, мы должны объяснить, как именно групповая работа дает новый продукт. Была предложена градация: семинар (стимуляция индивида) против коммунитарности (множественные инсайты).
Этап 2. Онтологический конфликт (В. Дмитриев против П. Крупкина, В. Тыхеева).
От вопроса «как работает группа?» разговор перешел к вопросу «что такое группа и индивид?». Здесь обозначился главный нерв дискуссии:
Тезис: Индивид — производное от сообщества, его качеств вне группы не существует.
Антитезис: Индивид обладает свободой и свойствами, не сводимыми к группе (возможность смены социума, внутренний мир).
Этот спор остался открытым, но именно в нем кристаллизуется суть коммунитарного подхода.
Этап 3. Поиск моделей (I. Vorontsov, MBGG).
Поняв, что простой декларации «мы — сила» недостаточно, участники начали искать работающие модели связи:
Физическая модель (Воронцов): реципрокность, одновременность действия, отсутствие выделенной причины. Группа — это система тотальной взаимности.
Управленческая и энергетическая модель (MBGG): фасилитация, намерение, амплуа, договор о «добыче». Группа — это проект, требующий технологии сборки.
Этап 4. Антропологический синтез (Е. Кирилловых).
Была предложена формула, примиряющая крайности: человек — «существо со-бытийное». Это снимает вопрос о примате (индивид или группа), помещая личность в пространство встречи и традиции.
2. Основные термины (Глоссарий дискуссии)
В ходе обсуждения были актуализированы или введены следующие понятия, формирующие язык нашего Концепта:
Коммунитарность / Соборность: Качество взаимодействия в группе, при котором инсайты и смыслы рождаются одновременно у многих участников (в противовес простому обмену мнениями).
Раппорт: Психологическое состояние глубокой связи и взаимного доверия в группе, необходимое условие для соборного творчества.
Реципрокность (взаимность): Принцип одновременного и симметричного воздействия агентов друг на друга, исключающий линейную причинность «стимул-реакция».
«Мы» как субъект: Онтологическая категория, обозначающая группу, не сводимую к сумме индивидов и способную к самостоятельному смыслопорождению.
Фасилитатор / Дирижер: Фигура, обеспечивающая синхронизацию и удержание общего намерения в коммунитарном процессе (технологическая роль).
Со-бытие: Способ существования человека, при котором его личностная идентичность формируется через участие в общности, традиции и языке.
Вырусь: Термин, обозначающий носителя русского происхождения, утратившего связь с ценностным ядром русского сообщества (маркер границы).
3. Дискуссия третьего дня (Рефлексия процесса)
Третий день работы над проектом выявил важный сдвиг: мы перестали обсуждать концепт «вообще» и начали обсуждать условия его возможности.
Ключевой поворот: Разговор о причинности (И. Воронцов) и о технологии сборки (MBGG) — это не уход от темы, а попытка понять, как возможна коммунитарная мысль в принципе.
Проблема: Мы пытаемся создать коммунитарный концепт не коммунитарным образом (что было объявлено в анонсе).
Осознание: Дискуссия показала, что даже в условиях чата можно моделировать отдельные аспекты коммунитарности: совместное проговаривание, взаимное дополнение тезисов, поиск общего языка. Сама дискуссия стала слабой, но репрезентативной моделью процесса.
Главный итог дня: Мы зафиксировали, что создание «мы» — это не фон, а основная работа. Качество нашего концепта напрямую зависит от того, сможем ли мы в процессе его разработки достичь хотя бы элементов того самого раппорта и со-бытия, о которых говорим.
1. Ход дискуссии: от вопроса к онтологии
Дискуссия развивалась по классическому сценарию углубления философского разговора: от конкретного вопроса к фундаментальным основаниям.
Этап 1. Прагматический вызов (П. Крупкин).
Стартовый ответ на вопрос дня был сугубо функциональным: специфика лишь в пути, результат (текст) един. Это задало важную рамку — мы не должны улетать в мистику, мы должны объяснить, как именно групповая работа дает новый продукт. Была предложена градация: семинар (стимуляция индивида) против коммунитарности (множественные инсайты).
Этап 2. Онтологический конфликт (В. Дмитриев против П. Крупкина, В. Тыхеева).
От вопроса «как работает группа?» разговор перешел к вопросу «что такое группа и индивид?». Здесь обозначился главный нерв дискуссии:
Тезис: Индивид — производное от сообщества, его качеств вне группы не существует.
Антитезис: Индивид обладает свободой и свойствами, не сводимыми к группе (возможность смены социума, внутренний мир).
Этот спор остался открытым, но именно в нем кристаллизуется суть коммунитарного подхода.
Этап 3. Поиск моделей (I. Vorontsov, MBGG).
Поняв, что простой декларации «мы — сила» недостаточно, участники начали искать работающие модели связи:
Физическая модель (Воронцов): реципрокность, одновременность действия, отсутствие выделенной причины. Группа — это система тотальной взаимности.
Управленческая и энергетическая модель (MBGG): фасилитация, намерение, амплуа, договор о «добыче». Группа — это проект, требующий технологии сборки.
Этап 4. Антропологический синтез (Е. Кирилловых).
Была предложена формула, примиряющая крайности: человек — «существо со-бытийное». Это снимает вопрос о примате (индивид или группа), помещая личность в пространство встречи и традиции.
2. Основные термины (Глоссарий дискуссии)
В ходе обсуждения были актуализированы или введены следующие понятия, формирующие язык нашего Концепта:
Коммунитарность / Соборность: Качество взаимодействия в группе, при котором инсайты и смыслы рождаются одновременно у многих участников (в противовес простому обмену мнениями).
Раппорт: Психологическое состояние глубокой связи и взаимного доверия в группе, необходимое условие для соборного творчества.
Реципрокность (взаимность): Принцип одновременного и симметричного воздействия агентов друг на друга, исключающий линейную причинность «стимул-реакция».
«Мы» как субъект: Онтологическая категория, обозначающая группу, не сводимую к сумме индивидов и способную к самостоятельному смыслопорождению.
Фасилитатор / Дирижер: Фигура, обеспечивающая синхронизацию и удержание общего намерения в коммунитарном процессе (технологическая роль).
Со-бытие: Способ существования человека, при котором его личностная идентичность формируется через участие в общности, традиции и языке.
Вырусь: Термин, обозначающий носителя русского происхождения, утратившего связь с ценностным ядром русского сообщества (маркер границы).
3. Дискуссия третьего дня (Рефлексия процесса)
Третий день работы над проектом выявил важный сдвиг: мы перестали обсуждать концепт «вообще» и начали обсуждать условия его возможности.
Ключевой поворот: Разговор о причинности (И. Воронцов) и о технологии сборки (MBGG) — это не уход от темы, а попытка понять, как возможна коммунитарная мысль в принципе.
Проблема: Мы пытаемся создать коммунитарный концепт не коммунитарным образом (что было объявлено в анонсе).
Осознание: Дискуссия показала, что даже в условиях чата можно моделировать отдельные аспекты коммунитарности: совместное проговаривание, взаимное дополнение тезисов, поиск общего языка. Сама дискуссия стала слабой, но репрезентативной моделью процесса.
Главный итог дня: Мы зафиксировали, что создание «мы» — это не фон, а основная работа. Качество нашего концепта напрямую зависит от того, сможем ли мы в процессе его разработки достичь хотя бы элементов того самого раппорта и со-бытия, о которых говорим.
4. Незатронутые аспекты и темы
Несмотря на глубину погружения, ряд важных для Концепта аспектов остался за скобками или был лишь обозначен. Это наше поле для ближайших дискуссий:
Эпистемология (теория познания). Как именно мы проверяем истинность утверждения, рожденного группой? Является ли коллективный опыт критерием истины? Отличается ли «групповая истина» от индивидуальной?
Этика и право. MBGG затронул тему дележа «добычи», но вопрос остался открытым. Как распределять авторство и ответственность? Что такое «общее дело» в этическом смысле (в развитие идей Федорова)?
Историко-философский контекст. Мы упомянули Пруткова и Чинарей, но не развернули связь. Как концепт соотносится с западной традицией коммунитаризма (М. Сэндел, Ч. Тейлор) и с русской идеей «соборности» (А. Хомяков)? В чем наша новизна?
Институционализация. Как коммунитарная философия может существовать в современном академическом и медийном пространстве? Какие форматы (помимо чата) ей нужны?
Проблема границ. Дискуссия о «выруси» высветила вопрос о критериях принадлежности к сообществу. Требуется более четкая проработка: кто есть «мы» для нашей философии?
#Аналитика #Метадискуссия #Коммунитарная_философия #Поле_для_работы
Несмотря на глубину погружения, ряд важных для Концепта аспектов остался за скобками или был лишь обозначен. Это наше поле для ближайших дискуссий:
Эпистемология (теория познания). Как именно мы проверяем истинность утверждения, рожденного группой? Является ли коллективный опыт критерием истины? Отличается ли «групповая истина» от индивидуальной?
Этика и право. MBGG затронул тему дележа «добычи», но вопрос остался открытым. Как распределять авторство и ответственность? Что такое «общее дело» в этическом смысле (в развитие идей Федорова)?
Историко-философский контекст. Мы упомянули Пруткова и Чинарей, но не развернули связь. Как концепт соотносится с западной традицией коммунитаризма (М. Сэндел, Ч. Тейлор) и с русской идеей «соборности» (А. Хомяков)? В чем наша новизна?
Институционализация. Как коммунитарная философия может существовать в современном академическом и медийном пространстве? Какие форматы (помимо чата) ей нужны?
Проблема границ. Дискуссия о «выруси» высветила вопрос о критериях принадлежности к сообществу. Требуется более четкая проработка: кто есть «мы» для нашей философии?
#Аналитика #Метадискуссия #Коммунитарная_философия #Поле_для_работы
Русская Философия
Первый канал
11 марта 2026 года от Рождества Христова
Вторник
Девиз этого времени:
«Пусть безобразно, главное - единообразно».
Ежедневный выпуск
«Единый Сборник»
—
Проект Движения: КОММУНИТАРНАЯ ФИЛОСОФИЯ
Тема недели: Совместная работа в чате.
Цель недели: Создать концепт коммунитаной философии
—
Единая Карта
Карта Русской Философии
—
Напоминание
Все что принимается, принимается в соответствии с устройством принимающего.
Тема дня: Идеи философии коммунитаризма
Еще раз, ну давайте отличать две вещи.
Первая вещь, это идеи философии коммунитаризма, по преимуществу, это идеи американо-израильской философии. Они являются теорией, на которой базируются различные коммунитарные практики, производственные, территориальные, досуговые и т.д.
Вторая вещь, это коммунитарная практика в области философии. Она может быть названа коммунитарной философией и такая философия является проектом нашего Движения, правда в рамках средств электронной клммуникации.
Естественно, идеи философии коммунитаризма влияют на коммунитарую практику в философии и мы не можем сделать вид, что плевали мы на эти американские консервативный идеи.
Конечно, какие-то из идей философии коммунитаризма мы признаем, а какие-то возможно и нет. Давайте вот в этом и разберемся.
В нашем арсенале идеи Этциони, Тейлора, Макинтайра, Грея, Маркуэнда, Сандела, Уолцера и других.... В нашем арсенале и идеи русского высокого коммунитаризма, коммюнитарности Бердяева.
Какие из этих идей Вам близки и какие из них нам следует учесть, если мы свою тут совместную работу будем делать коммунитарной?
Попытаемся это сегодня обсудить.
Согласны?
—
Купно Заедино, Уважаемые Участники!
Вместе Заодно!
#Коммунитарная_философия
—
#Вопрос_дня:
"С какими идеями философии коммунитаризма Вы согласны, а с какими нет?"
Первый канал
11 марта 2026 года от Рождества Христова
Вторник
Девиз этого времени:
«Пусть безобразно, главное - единообразно».
Ежедневный выпуск
«Единый Сборник»
—
Проект Движения: КОММУНИТАРНАЯ ФИЛОСОФИЯ
Тема недели: Совместная работа в чате.
Цель недели: Создать концепт коммунитаной философии
—
Единая Карта
Карта Русской Философии
—
Напоминание
Все что принимается, принимается в соответствии с устройством принимающего.
Тема дня: Идеи философии коммунитаризма
Еще раз, ну давайте отличать две вещи.
Первая вещь, это идеи философии коммунитаризма, по преимуществу, это идеи американо-израильской философии. Они являются теорией, на которой базируются различные коммунитарные практики, производственные, территориальные, досуговые и т.д.
Вторая вещь, это коммунитарная практика в области философии. Она может быть названа коммунитарной философией и такая философия является проектом нашего Движения, правда в рамках средств электронной клммуникации.
Естественно, идеи философии коммунитаризма влияют на коммунитарую практику в философии и мы не можем сделать вид, что плевали мы на эти американские консервативный идеи.
Конечно, какие-то из идей философии коммунитаризма мы признаем, а какие-то возможно и нет. Давайте вот в этом и разберемся.
В нашем арсенале идеи Этциони, Тейлора, Макинтайра, Грея, Маркуэнда, Сандела, Уолцера и других.... В нашем арсенале и идеи русского высокого коммунитаризма, коммюнитарности Бердяева.
Какие из этих идей Вам близки и какие из них нам следует учесть, если мы свою тут совместную работу будем делать коммунитарной?
Попытаемся это сегодня обсудить.
Согласны?
—
Купно Заедино, Уважаемые Участники!
Вместе Заодно!
#Коммунитарная_философия
—
#Вопрос_дня:
"С какими идеями философии коммунитаризма Вы согласны, а с какими нет?"
Пост2 Пара слов о паре идей философии коммунитаризма.
В философии коммунитаризма, как в целом направлении мысли, которое объединило десятки мыслителей, есть масса идей об обществе. Это же социально-политическая философия.
Если коллективисты-коммунисты требуют изменения строя общества, а индивидуалисты-либералы - о модернизации существующего строя, то коммунитаристы-консерваторы говорят о сохранении традиций общественный установлений. То общество, что уже исторически сложилось, это та ценность, которая требует нашей поддержки и защиты. Цель коммунитаризма в примирении людей с их фактическим обществом. Люди укоренены в своих исторических общественных практиках и должны жить общим благом своего сообщества.
Так Майкл Уолцер полагает, что общество живет такими традициями, которые совпадают с общими представлениями людей о ценностях их сообщества. И такое согласие членов общества следует поддерживать, даже если мы имеем дело с обществом человека, каннибалов или тоталитаристов. Такие общества возникли именно по общему согласию их членов и они поддериваются имидж как лучшие. Каждое общество имеет право на свое существование и оправдание для своих членов. Все общества в своих основаниях приемлемы и рациональны, они результат свободного выбора своих членов. Каждый народ достоин той формы правления и таких традиций, который он выбрал и поддержал.
При этом общее стремление членов сообщества, которое выражается в институтах и традициях сообщества, имеет приоритет над всеми индивидуальными стремлениями. И сообщество, естественно, поддерживает только те стремления людей, которые не разрушают само это конкретное сообщество и отвергают те, которые опасны для сообщества. Общее благо в рамках конкретного сообщества и является меримом все наших стремлений.
Ценна лишь та жизнь, которая согласна с целями нашего сообщества. Эти цели общего блага для нашего общества только и предпочтительны для его членов. Эта установка и есть установка на коммунитаризм. Коммунитаризм позволяет нам знать наше общее благо сообща. И мы не можем знать этого блага в одиночку, это общая для всех ценность.
Согласны?
#Коммунитарная_философия
#Текст_дня
#Пост2
В философии коммунитаризма, как в целом направлении мысли, которое объединило десятки мыслителей, есть масса идей об обществе. Это же социально-политическая философия.
Если коллективисты-коммунисты требуют изменения строя общества, а индивидуалисты-либералы - о модернизации существующего строя, то коммунитаристы-консерваторы говорят о сохранении традиций общественный установлений. То общество, что уже исторически сложилось, это та ценность, которая требует нашей поддержки и защиты. Цель коммунитаризма в примирении людей с их фактическим обществом. Люди укоренены в своих исторических общественных практиках и должны жить общим благом своего сообщества.
Так Майкл Уолцер полагает, что общество живет такими традициями, которые совпадают с общими представлениями людей о ценностях их сообщества. И такое согласие членов общества следует поддерживать, даже если мы имеем дело с обществом человека, каннибалов или тоталитаристов. Такие общества возникли именно по общему согласию их членов и они поддериваются имидж как лучшие. Каждое общество имеет право на свое существование и оправдание для своих членов. Все общества в своих основаниях приемлемы и рациональны, они результат свободного выбора своих членов. Каждый народ достоин той формы правления и таких традиций, который он выбрал и поддержал.
При этом общее стремление членов сообщества, которое выражается в институтах и традициях сообщества, имеет приоритет над всеми индивидуальными стремлениями. И сообщество, естественно, поддерживает только те стремления людей, которые не разрушают само это конкретное сообщество и отвергают те, которые опасны для сообщества. Общее благо в рамках конкретного сообщества и является меримом все наших стремлений.
Ценна лишь та жизнь, которая согласна с целями нашего сообщества. Эти цели общего блага для нашего общества только и предпочтительны для его членов. Эта установка и есть установка на коммунитаризм. Коммунитаризм позволяет нам знать наше общее благо сообща. И мы не можем знать этого блага в одиночку, это общая для всех ценность.
Согласны?
#Коммунитарная_философия
#Текст_дня
#Пост2
👍1
Итоговый аналитический пост.
1. Ход дискуссии
Дискуссия началась с постановки проблемы разграничения: что есть «идеи философии коммунитаризма» (американо-израильская теория) и что есть «коммунитарная практика в области философии» (проект нашего Движения). Участникам было предложено определить, какие из идей западных мыслителей (Этциони, Тейлор, Макинтайр, Уолцер и др.) близки, а какие чужды для выстраивания совместной работы.
Первым был поднят методологический вопрос о различении «что» и «как» при восприятии чужих идей. Было высказано опасение, что попытка ориентироваться на внешнюю «каковость» может разрушить внутреннюю русскую «самость», лад и всеохватность.
В развитие этой темы прозвучало предложение обратиться к практическим моделям коммунитарности: интернету как сообществу индивидуальностей, OpenSource-разработке и Википедии, где коллективный результат сочетается с фиксацией личного вклада.
Постепенно обсуждение сместилось в сторону ключевого для коммунитаризма тезиса о соотношении индивида и сообщества. Была озвучена солидарность с положением о вторичности и производности индивида от сообщества, а также о том, что ценности всегда уникальны и укоренены в конкретной исторической традиции.
Затем последовало уточнение о культурном контексте: было отмечено, что в России, в отличие от США, доминирует культура атомизации, что объективно затрудняет высокосогласованную совместную работу и требует дополнительных усилий.
Далее дискуссия вышла на метафизический уровень. Была выдвинута гипотеза о связи русской ментальности с неоплатонической парадигмой, где свобода личности не подразумевается в принципе. Это вызвало обсуждение природы свободы, ее абсолютизации и относительности.
После публикации второго поста с изложением позиции Майкла Уолцера (о приоритете любых сложившихся традиций, включая общества каннибалов и тоталитаристов) дискуссия вновь вернулась в практическую плоскость. Была отмечена терминологическая проблема: для русского восприятия слова с корнем «коммун-» несут тяжелую смысловую нагрузку. Прозвучал призыв не зацикливаться на старых идеологических спорах и двигаться к переосмыслению понятий.
2. Основные термины
В ходе дискуссии были выявлены и уточнены следующие понятия:
Коммунитаризм — социально-политическая философия, направленная на примирение людей с их фактическим обществом, сохранение традиционных устоев и защиту сложившихся сообществ от разрушительных индивидуальных стремлений. Общее благо сообщества является высшим мерилом.
Коммунитарная философия — проект данного Движения, представляющий собой коммунитарную практику в области философии, осуществляемую средствами электронной коммуникации.
Сообщество — исторически сложившееся образование, созданное усилиями своих членов, обладающее уникальными традициями и ценностями. Индивид вторичен и производен от сообщества.
Общее благо — ценность, разделяемая всеми членами сообщества, имеющая приоритет над индивидуальными стремлениями и выступающая критерием оценки поступков.
Неоплатонизм — философская парадигма, рассматриваемая в дискуссии как глубинная основа русской культуры, предполагающая иерархичность бытия и не оставляющая пространства для индивидуальной свободы выбора.
Атомизация — характеристика российской общестрановой культуры, проявляющаяся в слабой «слипаемости» индивидов и затрудняющая совместную работу высокой степени согласованности.
3. Дискуссия третьего дня
Третьего дня дискуссия была посвящена обсуждению пределов коммунитарного подхода. Центральным стал тезис Майкла Уолцера о том, что любое общество, включая общества каннибалов и тоталитаристов, имеет право на существование и оправдание, поскольку возникло по общему согласию членов и поддерживается ими как лучшее.
Мнения разделились. Одни участники увидели в этом логичное развитие идеи укорененности ценностей в конкретном сообществе. Другие указали на неразработанность вопросов изменения таких обществ. Третьи акцентировали, что коммунитарист — это всегда наследник, хранящий свое наследие.
1. Ход дискуссии
Дискуссия началась с постановки проблемы разграничения: что есть «идеи философии коммунитаризма» (американо-израильская теория) и что есть «коммунитарная практика в области философии» (проект нашего Движения). Участникам было предложено определить, какие из идей западных мыслителей (Этциони, Тейлор, Макинтайр, Уолцер и др.) близки, а какие чужды для выстраивания совместной работы.
Первым был поднят методологический вопрос о различении «что» и «как» при восприятии чужих идей. Было высказано опасение, что попытка ориентироваться на внешнюю «каковость» может разрушить внутреннюю русскую «самость», лад и всеохватность.
В развитие этой темы прозвучало предложение обратиться к практическим моделям коммунитарности: интернету как сообществу индивидуальностей, OpenSource-разработке и Википедии, где коллективный результат сочетается с фиксацией личного вклада.
Постепенно обсуждение сместилось в сторону ключевого для коммунитаризма тезиса о соотношении индивида и сообщества. Была озвучена солидарность с положением о вторичности и производности индивида от сообщества, а также о том, что ценности всегда уникальны и укоренены в конкретной исторической традиции.
Затем последовало уточнение о культурном контексте: было отмечено, что в России, в отличие от США, доминирует культура атомизации, что объективно затрудняет высокосогласованную совместную работу и требует дополнительных усилий.
Далее дискуссия вышла на метафизический уровень. Была выдвинута гипотеза о связи русской ментальности с неоплатонической парадигмой, где свобода личности не подразумевается в принципе. Это вызвало обсуждение природы свободы, ее абсолютизации и относительности.
После публикации второго поста с изложением позиции Майкла Уолцера (о приоритете любых сложившихся традиций, включая общества каннибалов и тоталитаристов) дискуссия вновь вернулась в практическую плоскость. Была отмечена терминологическая проблема: для русского восприятия слова с корнем «коммун-» несут тяжелую смысловую нагрузку. Прозвучал призыв не зацикливаться на старых идеологических спорах и двигаться к переосмыслению понятий.
2. Основные термины
В ходе дискуссии были выявлены и уточнены следующие понятия:
Коммунитаризм — социально-политическая философия, направленная на примирение людей с их фактическим обществом, сохранение традиционных устоев и защиту сложившихся сообществ от разрушительных индивидуальных стремлений. Общее благо сообщества является высшим мерилом.
Коммунитарная философия — проект данного Движения, представляющий собой коммунитарную практику в области философии, осуществляемую средствами электронной коммуникации.
Сообщество — исторически сложившееся образование, созданное усилиями своих членов, обладающее уникальными традициями и ценностями. Индивид вторичен и производен от сообщества.
Общее благо — ценность, разделяемая всеми членами сообщества, имеющая приоритет над индивидуальными стремлениями и выступающая критерием оценки поступков.
Неоплатонизм — философская парадигма, рассматриваемая в дискуссии как глубинная основа русской культуры, предполагающая иерархичность бытия и не оставляющая пространства для индивидуальной свободы выбора.
Атомизация — характеристика российской общестрановой культуры, проявляющаяся в слабой «слипаемости» индивидов и затрудняющая совместную работу высокой степени согласованности.
3. Дискуссия третьего дня
Третьего дня дискуссия была посвящена обсуждению пределов коммунитарного подхода. Центральным стал тезис Майкла Уолцера о том, что любое общество, включая общества каннибалов и тоталитаристов, имеет право на существование и оправдание, поскольку возникло по общему согласию членов и поддерживается ими как лучшее.
Мнения разделились. Одни участники увидели в этом логичное развитие идеи укорененности ценностей в конкретном сообществе. Другие указали на неразработанность вопросов изменения таких обществ. Третьи акцентировали, что коммунитарист — это всегда наследник, хранящий свое наследие.
🤝1
Была высказана точка зрения, что в основе любого общества должны лежать добродетели и традиции, списанные с определенного образца. Без понимания этого источника коммунитаризм рискует превратиться в утопию.
В ответ на это прозвучало предложение рассматривать коммунитарность в перспективе будущего, например, в обществе трансгуманистов. Также было отмечено существование анархо-коммунитаризма как одной из версий направления.
Завершилась дискуссия обменом репликами о том, что возврат к старым идеологическим спорам (коммунизм vs антикоммунизм) является тупиковым путем и противоречит самой идее коммунитарности.
4. Незатронутые аспекты и темы
Несмотря на содержательность обсуждения, ряд важных аспектов остался за его рамками:
Экономические основания коммунитарных сообществ. Дискуссия сосредоточилась на философских и культурных аспектах, но не были рассмотрены вопросы о том, на каких хозяйственных принципах могут строиться современные коммунитарные практики.
Институционализация коммунитарных практик. Не обсуждалось, каким образом спонтанная совместная работа может перерастать в устойчивые институты и как избежать бюрократизации на этом пути.
Критерии границ толерантности. Тезис Уолцера о приемлемости любого общества поставил вопрос, но не дал ответа: существуют ли универсальные границы, за которые сообщество не может выходить, чтобы оставаться в поле философского рассмотрения.
Роль цифровых технологий. Хотя в начале дискуссии упоминались GitHub и Википедия, не было проведено систематического анализа того, как именно современные технологии трансформируют природу коммунитарных связей.
Соотношение коммунитаризма и соборности. Присутствовавшее в подтексте обсуждения сравнение западного коммунитаризма и русской традиции соборности не получило явного развития и концептуализации.
Купно Заедино!
Вместе Заодно!
В ответ на это прозвучало предложение рассматривать коммунитарность в перспективе будущего, например, в обществе трансгуманистов. Также было отмечено существование анархо-коммунитаризма как одной из версий направления.
Завершилась дискуссия обменом репликами о том, что возврат к старым идеологическим спорам (коммунизм vs антикоммунизм) является тупиковым путем и противоречит самой идее коммунитарности.
4. Незатронутые аспекты и темы
Несмотря на содержательность обсуждения, ряд важных аспектов остался за его рамками:
Экономические основания коммунитарных сообществ. Дискуссия сосредоточилась на философских и культурных аспектах, но не были рассмотрены вопросы о том, на каких хозяйственных принципах могут строиться современные коммунитарные практики.
Институционализация коммунитарных практик. Не обсуждалось, каким образом спонтанная совместная работа может перерастать в устойчивые институты и как избежать бюрократизации на этом пути.
Критерии границ толерантности. Тезис Уолцера о приемлемости любого общества поставил вопрос, но не дал ответа: существуют ли универсальные границы, за которые сообщество не может выходить, чтобы оставаться в поле философского рассмотрения.
Роль цифровых технологий. Хотя в начале дискуссии упоминались GitHub и Википедия, не было проведено систематического анализа того, как именно современные технологии трансформируют природу коммунитарных связей.
Соотношение коммунитаризма и соборности. Присутствовавшее в подтексте обсуждения сравнение западного коммунитаризма и русской традиции соборности не получило явного развития и концептуализации.
Купно Заедино!
Вместе Заодно!
🤝1
Русская Философия
Первый канал
12 марта 2026 года от Рождества Христова
Четверг
Девиз этого времени:
«Пусть безобразно, главное - единообразно».
Ежедневный выпуск
«Единый Сборник»
—
Проект Движения: КОММУНИТАРНАЯ ФИЛОСОФИЯ
Тема недели: Совместная работа в чате.
Цель недели: Создать концепт коммунитаной философии
—
Единая Карта
Карта Русской Философии
—
Напоминание
Все что принимается, принимается в соответствии с устройством принимающего.
Тема дня: Соборность, софийность, коммунитарность.
Сегодня мы может попытаться реконструировать уже русский образ коммунитарной философии.
Вчеры мы убедились, что все идеи философии коммунитаризма лежат в плоскости западной буржуазной культуры.
Консерватизм коммунитаристов отвергает приувеличенное значение индивида в обществе за счет того, что индивид становится индивидом всегда в рамках того или иного сообщества и от условий общественного согласия по характеристикам индивида, как момента сообщества, он не отделим.
Наверное, и русский индивид так же определяется общественным согласием всего русского народа. А это значит, характеристики такого индивида мы можем уточнить.
Мы знаем, что на рубеже 19-20 веков русские философы придумали свой высокий коммунитаризм, который, по своим характеристикам, не похож на коммунитаризмы западных сообществ. Ими были созданы концепции соборности, софийности, общинности, коллективности и коммунитарности. Можем ли мы говорить, что русская совместность весьма уникальна и что мы совместны особым образом?
Имеет смысл подумать теперь и о русских идеях о коммунитарности и даже, возможно, выстроить какие-то устойчивые диспозиции между этими идеями.
Сегодня обращаемся к широкому кругу русских идей, объясняющих типы нашей работы "вместе".
Предполагается, что это описание и классификация совместной работы позволит нам чуть далее продвинуться в обсуждении, при составлении концепта коммунитарной философии как философии самобытно русской.
Согласны?
—
Купно Заедино, Уважаемые Участники!
Вместе Заодно!
#Коммунитарная_философия
—
#Вопрос_дня:
"Стоит ли нам различать соборность, софийность и коммюнитарность при описании версий русского коммунитаризма? И почему так?"
Первый канал
12 марта 2026 года от Рождества Христова
Четверг
Девиз этого времени:
«Пусть безобразно, главное - единообразно».
Ежедневный выпуск
«Единый Сборник»
—
Проект Движения: КОММУНИТАРНАЯ ФИЛОСОФИЯ
Тема недели: Совместная работа в чате.
Цель недели: Создать концепт коммунитаной философии
—
Единая Карта
Карта Русской Философии
—
Напоминание
Все что принимается, принимается в соответствии с устройством принимающего.
Тема дня: Соборность, софийность, коммунитарность.
Сегодня мы может попытаться реконструировать уже русский образ коммунитарной философии.
Вчеры мы убедились, что все идеи философии коммунитаризма лежат в плоскости западной буржуазной культуры.
Консерватизм коммунитаристов отвергает приувеличенное значение индивида в обществе за счет того, что индивид становится индивидом всегда в рамках того или иного сообщества и от условий общественного согласия по характеристикам индивида, как момента сообщества, он не отделим.
Наверное, и русский индивид так же определяется общественным согласием всего русского народа. А это значит, характеристики такого индивида мы можем уточнить.
Мы знаем, что на рубеже 19-20 веков русские философы придумали свой высокий коммунитаризм, который, по своим характеристикам, не похож на коммунитаризмы западных сообществ. Ими были созданы концепции соборности, софийности, общинности, коллективности и коммунитарности. Можем ли мы говорить, что русская совместность весьма уникальна и что мы совместны особым образом?
Имеет смысл подумать теперь и о русских идеях о коммунитарности и даже, возможно, выстроить какие-то устойчивые диспозиции между этими идеями.
Сегодня обращаемся к широкому кругу русских идей, объясняющих типы нашей работы "вместе".
Предполагается, что это описание и классификация совместной работы позволит нам чуть далее продвинуться в обсуждении, при составлении концепта коммунитарной философии как философии самобытно русской.
Согласны?
—
Купно Заедино, Уважаемые Участники!
Вместе Заодно!
#Коммунитарная_философия
—
#Вопрос_дня:
"Стоит ли нам различать соборность, софийность и коммюнитарность при описании версий русского коммунитаризма? И почему так?"
Пост2
Пара слов про коммунитаризм и про на него похожее....
Коммунитаризм сложился как направление мысли уже после появления идей масонства, консерватизма, спиритуализма, эзотеризма и традиционализма.
Можно бегло разобраться с этими влияниями. Все перечисленные направление отличает позитивное отношение к
прошлому, к традициям.
Масоны ссылаются на силу древнего тайного знания и пытаются его использовать в своих целях.
Консерватизм объявляет достижения прошлого вершиной человеческого развития и ратует за его тщательное сохранение. Спиритуализм ищет способ духовной опоры на достижения прошлого.
Эзотерика добивается духовного единства традиций, связывая их вместе. Традиционализм, в отличии от консерватизма, допускает еще и развития традиций.
И, наконец, коммунитаризм, предлагает защиту традициям, которые являются условием всех преобразований социума.
В каком-то смысле, коммунитаризм пытается собрать все предшествующие ему идеи под одним знаменателем: все продвижение человечества вперед стоит на фундаменте традиций.
Соответственно коммунитарная философия это не только интернет столько философия вместе, сообща, сколько философия наследования традициям. И русская философия, естественно, населедует русским традициям мысли.
Это приятие наследия не субъективное обязательство, а именно прямое причтие, которое показывается делами, объективно. Мало лишь токмо говорить, что я следую русским традициям мысли, надо еще и правда это реально делать. Русская философия это не обязательство, это доказательство.
И коммунитарная философия это не только совместное составление концептуальных предельных построений, это еще и составление самой совместности, когда наши традиции мысли живут с нами дальше.
Согласны?
#Коммунитарная_философия
#Текст_дня
#Пост2
Пара слов про коммунитаризм и про на него похожее....
Коммунитаризм сложился как направление мысли уже после появления идей масонства, консерватизма, спиритуализма, эзотеризма и традиционализма.
Можно бегло разобраться с этими влияниями. Все перечисленные направление отличает позитивное отношение к
прошлому, к традициям.
Масоны ссылаются на силу древнего тайного знания и пытаются его использовать в своих целях.
Консерватизм объявляет достижения прошлого вершиной человеческого развития и ратует за его тщательное сохранение. Спиритуализм ищет способ духовной опоры на достижения прошлого.
Эзотерика добивается духовного единства традиций, связывая их вместе. Традиционализм, в отличии от консерватизма, допускает еще и развития традиций.
И, наконец, коммунитаризм, предлагает защиту традициям, которые являются условием всех преобразований социума.
В каком-то смысле, коммунитаризм пытается собрать все предшествующие ему идеи под одним знаменателем: все продвижение человечества вперед стоит на фундаменте традиций.
Соответственно коммунитарная философия это не только интернет столько философия вместе, сообща, сколько философия наследования традициям. И русская философия, естественно, населедует русским традициям мысли.
Это приятие наследия не субъективное обязательство, а именно прямое причтие, которое показывается делами, объективно. Мало лишь токмо говорить, что я следую русским традициям мысли, надо еще и правда это реально делать. Русская философия это не обязательство, это доказательство.
И коммунитарная философия это не только совместное составление концептуальных предельных построений, это еще и составление самой совместности, когда наши традиции мысли живут с нами дальше.
Согласны?
#Коммунитарная_философия
#Текст_дня
#Пост2
🤔1
Коммунитарная философия проект данного Движения представляющий собой коммунитарную практику в области философии осуществляемую средствами электронной коммуникации. Это философствование осуществляемое сообща в чате.
Сообщество исторически сложившееся образование созданное усилиями своих членов обладающее уникальными традициями и ценностями. Индивид вторичен и производен от сообщества.
Общее благо ценность разделяемая всеми членами сообщества имеющая приоритет над индивидуальными стремлениями и выступающая критерием оценки поступков.
Коммюнотарность термин Николая Бердяева обозначающий свободную общность людей сообщенность личностей на основе свободы и любви в противовес как эгоистическому индивидуализму так и обезличивающему коллективизму.
Соборность концепция русской философии описывающая свободное духовное единение людей на основе любви к Богу и друг к другу.
Атомизация характеристика российской общестрановой культуры проявляющаяся в слабой слипаемости индивидов и затрудняющая совместную работу высокой степени согласованности.
Неоплатонизм философская парадигма рассматриваемая в дискуссии как возможная глубинная основа русской культуры предполагающая иерархичность бытия и не оставляющая пространства для индивидуальной свободы выбора.
Сакральный комплекс общие ценности духовные основания необходимые для существования долговременных человеческих единений.
3 Дискуссия третьего дня
Хотя формально дискуссия третьего дня не проводилась в предоставленных материалах можно реконструировать ее возможное содержание на основе поставленных вопросов и незавершенных линий. Если бы дискуссия продолжилась 13 марта тема дня вероятно была бы связана с попыткой синтеза выявленных различий и переходом к созданию конкретного концепта коммунитарной философии. Модератор мог бы предложить участникам на основе обсуждения соборности и коммюнотарности сформулировать базовые принципы русской версии совместности.
В центре внимания оказался бы вопрос Павла Крупкина о сакральном комплексе какие общие ценности могут стать основанием для русской коммунитарной философии сегодня. Участникам предстояло бы определить является ли таким основанием православная традиция некое общее дело как у Стругацких или сама философская рефлексия.
Также обсуждался бы вопрос о механизмах сочетания коллективного результата и индивидуального вклада который поднимал Иван Виноградов-Ивановский на примере OpenSource и блокчейна. Это позволило бы соединить метафизические размышления с практическими моделями организации совместной работы.
Кроме того потребовалось бы уточнить отношение к свободе личности является ли русская коммунитарность пространством для свободной самореализации как у Бердяева или же она предполагает подчинение индивида целому что ближе к неоплатонической парадигме.
Вероятно дискуссия третьего дня была бы направлена на выработку рабочих определений и формулировок которые могли бы лечь в основу итогового концепта.
4 Незатронутые аспекты и темы
Несмотря на глубину и насыщенность дискуссии ряд важных аспектов остался за ее пределами. Практическая реализация конкретные механизмы организации совместной философской работы обсуждались лишь в самом общем виде. Не были предложены процедуры принятия решений способы фиксации авторства методы разрешения конфликтов или критерии оценки вклада участников.
Критерии эффективности остался открытым вопрос как оценивать успешность коммунитарной философии. По каким признакам можно судить что совместная работа состоялась и дала результат.
Границы сообщества не обсуждалось кто может входить в сообщество русской коммунитарной философии. Является ли русскость культурным философским или этническим критерием. Могут ли участвовать представители других традиций.
Отношение к власти и политике коммунитаризм как политическая философия имеет ясные импликации относительно устройства государства. Однако в дискуссии эта сторона практически не затрагивалась. Осталось неясным как проект коммунитарной философии соотносится с политической реальностью.
Сообщество исторически сложившееся образование созданное усилиями своих членов обладающее уникальными традициями и ценностями. Индивид вторичен и производен от сообщества.
Общее благо ценность разделяемая всеми членами сообщества имеющая приоритет над индивидуальными стремлениями и выступающая критерием оценки поступков.
Коммюнотарность термин Николая Бердяева обозначающий свободную общность людей сообщенность личностей на основе свободы и любви в противовес как эгоистическому индивидуализму так и обезличивающему коллективизму.
Соборность концепция русской философии описывающая свободное духовное единение людей на основе любви к Богу и друг к другу.
Атомизация характеристика российской общестрановой культуры проявляющаяся в слабой слипаемости индивидов и затрудняющая совместную работу высокой степени согласованности.
Неоплатонизм философская парадигма рассматриваемая в дискуссии как возможная глубинная основа русской культуры предполагающая иерархичность бытия и не оставляющая пространства для индивидуальной свободы выбора.
Сакральный комплекс общие ценности духовные основания необходимые для существования долговременных человеческих единений.
3 Дискуссия третьего дня
Хотя формально дискуссия третьего дня не проводилась в предоставленных материалах можно реконструировать ее возможное содержание на основе поставленных вопросов и незавершенных линий. Если бы дискуссия продолжилась 13 марта тема дня вероятно была бы связана с попыткой синтеза выявленных различий и переходом к созданию конкретного концепта коммунитарной философии. Модератор мог бы предложить участникам на основе обсуждения соборности и коммюнотарности сформулировать базовые принципы русской версии совместности.
В центре внимания оказался бы вопрос Павла Крупкина о сакральном комплексе какие общие ценности могут стать основанием для русской коммунитарной философии сегодня. Участникам предстояло бы определить является ли таким основанием православная традиция некое общее дело как у Стругацких или сама философская рефлексия.
Также обсуждался бы вопрос о механизмах сочетания коллективного результата и индивидуального вклада который поднимал Иван Виноградов-Ивановский на примере OpenSource и блокчейна. Это позволило бы соединить метафизические размышления с практическими моделями организации совместной работы.
Кроме того потребовалось бы уточнить отношение к свободе личности является ли русская коммунитарность пространством для свободной самореализации как у Бердяева или же она предполагает подчинение индивида целому что ближе к неоплатонической парадигме.
Вероятно дискуссия третьего дня была бы направлена на выработку рабочих определений и формулировок которые могли бы лечь в основу итогового концепта.
4 Незатронутые аспекты и темы
Несмотря на глубину и насыщенность дискуссии ряд важных аспектов остался за ее пределами. Практическая реализация конкретные механизмы организации совместной философской работы обсуждались лишь в самом общем виде. Не были предложены процедуры принятия решений способы фиксации авторства методы разрешения конфликтов или критерии оценки вклада участников.
Критерии эффективности остался открытым вопрос как оценивать успешность коммунитарной философии. По каким признакам можно судить что совместная работа состоялась и дала результат.
Границы сообщества не обсуждалось кто может входить в сообщество русской коммунитарной философии. Является ли русскость культурным философским или этническим критерием. Могут ли участвовать представители других традиций.
Отношение к власти и политике коммунитаризм как политическая философия имеет ясные импликации относительно устройства государства. Однако в дискуссии эта сторона практически не затрагивалась. Осталось неясным как проект коммунитарной философии соотносится с политической реальностью.
🤝1