Forwarded from РЕЛЯЦИОННЫЙ КЛУБ
Мы рады анонсировать нашего следующего докладчика, Ольгу Малахову с непростой, но очень важной и интересной темой!
Это будет завершающая встреча в этом году в реляционном клубе!
Не пропустите!
Это будет завершающая встреча в этом году в реляционном клубе!
Не пропустите!
❤2
Forwarded from РЕЛЯЦИОННЫЙ КЛУБ
Коллеги, мы видим вашу заинтересованность в семинаре и, чтобы ещё больше вовлечься, публикуем для вас анонс от Ольги Малаховой:
Травма как коллапс интерсубъективности.Концепция травмы в трудах интерперсональных и реляционных авторов
Сущность травмы в интерсубъективном подходе - это аффективная изоляция и катастрофическое одиночество.
Ужас травмы заключается не в самом разрушительном аффекте (будь то страх, горе или стыд), а в том, что переживать его приходится в одиночку, без отзывчивого, понимающего Другого.
Травма - это момент, когда на крик (буквальный или метафорический) приходит не отклик, а молчание, непонимание, отрицание или враждебность. Это ведет не просто к боли, но к экзистенциальному крушению: мир перестает восприниматься как место, где возможны взаимопонимание и помощь. Рушится сама уверенность в том, что наш внутренний мир может быть разделен. Боль становится невыносимой именно в отсутствии эмпатического «контейнера»-удерживающего присутствия Другого.
В результате формируется зона непознаваемого и неразделяемого опыта - ядро травматического расщепления/диссоциации. Проще говоря, в момент «исполнения травмы» (или, как пишут некоторые авторы, символического умирания) рядом не оказывается никого, кто мог бы знать и признать переживания выжившего.
Это создает глубокую внутреннюю пропасть:
• Одна часть самости, опирающаяся на опыт «до», продолжает жить с надеждой на связный, разделяемый мир и ищет откликающегося Другого.
• Другая часть, травмированная, оказывается в вне-реляционном пространстве, в «психическом склепе» (Столороу). Её опыт лишен символической формы (слова, взгляда, жеста), поскольку в момент его формирования не было Другого, который мог бы её дать.
Таким образом, травмированная самость конституируется одиночеством. Поэтому её возрождение требует, чтобы это одиночество было узнано другим.
Исцеление начинается, когда находится тот, кто способен встретиться с этой изолированной частью, не пытаясь её немедленно «исправить» или вытащить спасти, а признавая сам факт её существования в непереносимом ужасе.
Как писала Джессика Бенджамин (1995), «Море смерти можно пересечь, только в направлении другого». Лишь в пространстве эмпатической встречи непередаваемый опыт травмы постепенно обретает форму, голос и возможность быть интегрированным в историю жизни.
🌿Подробнее об этом поговорим на семинаре, ждём вас!
👉 Регистрируйтесь здесь!
Травма как коллапс интерсубъективности.Концепция травмы в трудах интерперсональных и реляционных авторов
Сущность травмы в интерсубъективном подходе - это аффективная изоляция и катастрофическое одиночество.
Ужас травмы заключается не в самом разрушительном аффекте (будь то страх, горе или стыд), а в том, что переживать его приходится в одиночку, без отзывчивого, понимающего Другого.
Травма - это момент, когда на крик (буквальный или метафорический) приходит не отклик, а молчание, непонимание, отрицание или враждебность. Это ведет не просто к боли, но к экзистенциальному крушению: мир перестает восприниматься как место, где возможны взаимопонимание и помощь. Рушится сама уверенность в том, что наш внутренний мир может быть разделен. Боль становится невыносимой именно в отсутствии эмпатического «контейнера»-удерживающего присутствия Другого.
В результате формируется зона непознаваемого и неразделяемого опыта - ядро травматического расщепления/диссоциации. Проще говоря, в момент «исполнения травмы» (или, как пишут некоторые авторы, символического умирания) рядом не оказывается никого, кто мог бы знать и признать переживания выжившего.
Это создает глубокую внутреннюю пропасть:
• Одна часть самости, опирающаяся на опыт «до», продолжает жить с надеждой на связный, разделяемый мир и ищет откликающегося Другого.
• Другая часть, травмированная, оказывается в вне-реляционном пространстве, в «психическом склепе» (Столороу). Её опыт лишен символической формы (слова, взгляда, жеста), поскольку в момент его формирования не было Другого, который мог бы её дать.
Таким образом, травмированная самость конституируется одиночеством. Поэтому её возрождение требует, чтобы это одиночество было узнано другим.
Исцеление начинается, когда находится тот, кто способен встретиться с этой изолированной частью, не пытаясь её немедленно «исправить» или вытащить спасти, а признавая сам факт её существования в непереносимом ужасе.
Как писала Джессика Бенджамин (1995), «Море смерти можно пересечь, только в направлении другого». Лишь в пространстве эмпатической встречи непередаваемый опыт травмы постепенно обретает форму, голос и возможность быть интегрированным в историю жизни.
🌿Подробнее об этом поговорим на семинаре, ждём вас!
👉 Регистрируйтесь здесь!
Google Docs
Регистрация на семинар Реляционного Клуба
Уважаемые коллеги и единомышленники, с радостью приветствуем вас в Реляционном клубе!
Для регистрации на семинар, пожалуйста, пройдите два шага:
ШАГ 1:
Оплата по ссылке https://www.tinkoff.ru/rm/r_bXxpaKNUrm.YSMmZUUbEo/5noUp13383
Или по номеру телефона…
Для регистрации на семинар, пожалуйста, пройдите два шага:
ШАГ 1:
Оплата по ссылке https://www.tinkoff.ru/rm/r_bXxpaKNUrm.YSMmZUUbEo/5noUp13383
Или по номеру телефона…
❤6🔥1
Forwarded from РЕЛЯЦИОННЫЙ КЛУБ
Хотели ли бы вы знать, что ваш аналитик/терапевт пережил тяжелые потери?
Anonymous Poll
50%
Да, хотел бы, но только без подробностей
16%
Да, хотел бы, со всеми подробностями
26%
Нет, это мой анализ, причем тут потери аналитика?
10%
Нет, мне и так тяжело, а еще травмы аналитика проживать
3%
Нет, аналитик становится слишком живым, лучше уж скорбеть вместе с ИИ, тут точно никаких драм
❤4
Forwarded from РЕЛЯЦИОННЫЙ КЛУБ
Дорогие коллеги, приглашаем вас на последний семинар в этом году.
Тема встречи «Травма как коллапс интерсубъективности: концепция травмы в трудах интерперсональных и реляционных авторов».
И состоится он уже завтра 18 декабря в 16.00 по Москве.
Тема непростая и очень живая. Мы будем говорить о травме не как об изолированном внутреннем событии, а как о разрыве интерсубъективного поля, где переживание остаётся без отклика и понимания.
Опираясь на реляционный и интерперсональный подходы, в том числе на работы Роберта Столороу и Джессики Бенджамин, мы обсудим, как травма проявляется в терапевтическом пространстве, как она затрагивает не только опыт пациента, но и личную историю терапевта, и как эти травмы могут встречаться, перекликаться и влиять на процесс.
Этот семинар - приглашение к внимательному и бережному взгляду на то, что происходит между пациентом и терапевтом, когда в контакт входит травматический опыт.
Будем рады видеть вас на встрече и разделить это пространство размышления и профессионального диалога.
👉Хочу записаться на семинар сейчас
Тема встречи «Травма как коллапс интерсубъективности: концепция травмы в трудах интерперсональных и реляционных авторов».
И состоится он уже завтра 18 декабря в 16.00 по Москве.
Тема непростая и очень живая. Мы будем говорить о травме не как об изолированном внутреннем событии, а как о разрыве интерсубъективного поля, где переживание остаётся без отклика и понимания.
Опираясь на реляционный и интерперсональный подходы, в том числе на работы Роберта Столороу и Джессики Бенджамин, мы обсудим, как травма проявляется в терапевтическом пространстве, как она затрагивает не только опыт пациента, но и личную историю терапевта, и как эти травмы могут встречаться, перекликаться и влиять на процесс.
Этот семинар - приглашение к внимательному и бережному взгляду на то, что происходит между пациентом и терапевтом, когда в контакт входит травматический опыт.
Будем рады видеть вас на встрече и разделить это пространство размышления и профессионального диалога.
👉Хочу записаться на семинар сейчас
Google Docs
Регистрация на семинар Реляционного Клуба
Уважаемые коллеги и единомышленники, с радостью приветствуем вас в Реляционном клубе!
Для регистрации на семинар, пожалуйста, пройдите два шага:
ШАГ 1:
Оплата по ссылке https://www.tinkoff.ru/rm/r_bXxpaKNUrm.YSMmZUUbEo/5noUp13383
Или по номеру телефона…
Для регистрации на семинар, пожалуйста, пройдите два шага:
ШАГ 1:
Оплата по ссылке https://www.tinkoff.ru/rm/r_bXxpaKNUrm.YSMmZUUbEo/5noUp13383
Или по номеру телефона…
❤1
Forwarded from РЕЛЯЦИОННЫЙ КЛУБ
По следам семинара:
18 декабря состоялась завершающая встреча в этом году нашего реляционного клуба.
Говорили о непростом, но вопреки сложному, участникам удалось по-настоящему встретиться и создать общее поле, в котором есть место травматичному опыту.
Мы брались за эту тему с тем же трепетом и стыдом, с каким травмированный человек решается обнажить свою рану, ведь так сложно говорить о том, о чём проще и привычнее молчать.
Мы старались смягчить разговор юмором, уберечь и уберечься от прямого столкновения с болью.
И даже рискнули всей командой осторожно, деликатно поговорить о том, что не даёт покоя психологам со времён Фрейда.
Начали с вопроса о повторении: что значит, когда травма повторяется? Как психика одновременно и защищается от этого повторения, и стремится к нему?
Идея возвращения к травме, не как мазохистическое желание страдать, а как попытка установить связь, «донести узелок с малиновым вареньем» другому.
Для травмы отношений конституирующим оказывается разрыв связи, который переживается как небытие, как экзистенциальное одиночество.
И тот самый узелок, который Ёжик несёт Медвежонку, наполняется не малиновым вареньем, а диссоциированными чувствами: ненавистью, стыдом, ужасом.
Часто именно этот узелок клиент приносит в терапию и обрушивает его содержимое на терапевта, чтобы воспроизвести травму, чтобы хоть так, через боль, почувствовать связь в этом бесконечном одиночестве небытия.
Только теперь он сам становится тираном, а аналитик тем самым ёжиком, затерявшимся в густом тумане.
Но у аналитика есть свой узелок. Он крепко прижимает его к груди в самые тёмные моменты и знает: туман проходим, и там, в конце пути, его ждут.
У каждого человека должно быть хоть одно светлое детское воспоминание, которое может «спасти» в трудные моменты. У многих клиентов терапии такого воспоминания нет.
А бывает и наоборот, аналитик никак не может докричаться до потерянного, поглощённого туманом пациента.
И тогда остаётся только ждать, кричать в пустоту и терпеливо разжигать в сотый раз самовар, предвосхищая встречу. Может, минутную, мимолётную.
И это уже новая история. Новая возможность.
Узелок с вареньем, который несёт ёжик, становится метафорой надежды, предвкушением встречи и желанием установить связь.
Так и мы с нетерпением, предвкушением и желанием установить связь, ждём наших новых встреч в клубе!
Следите за нашими новостями❤️
18 декабря состоялась завершающая встреча в этом году нашего реляционного клуба.
Говорили о непростом, но вопреки сложному, участникам удалось по-настоящему встретиться и создать общее поле, в котором есть место травматичному опыту.
Мы брались за эту тему с тем же трепетом и стыдом, с каким травмированный человек решается обнажить свою рану, ведь так сложно говорить о том, о чём проще и привычнее молчать.
Мы старались смягчить разговор юмором, уберечь и уберечься от прямого столкновения с болью.
И даже рискнули всей командой осторожно, деликатно поговорить о том, что не даёт покоя психологам со времён Фрейда.
Начали с вопроса о повторении: что значит, когда травма повторяется? Как психика одновременно и защищается от этого повторения, и стремится к нему?
Идея возвращения к травме, не как мазохистическое желание страдать, а как попытка установить связь, «донести узелок с малиновым вареньем» другому.
Для травмы отношений конституирующим оказывается разрыв связи, который переживается как небытие, как экзистенциальное одиночество.
И тот самый узелок, который Ёжик несёт Медвежонку, наполняется не малиновым вареньем, а диссоциированными чувствами: ненавистью, стыдом, ужасом.
Часто именно этот узелок клиент приносит в терапию и обрушивает его содержимое на терапевта, чтобы воспроизвести травму, чтобы хоть так, через боль, почувствовать связь в этом бесконечном одиночестве небытия.
Только теперь он сам становится тираном, а аналитик тем самым ёжиком, затерявшимся в густом тумане.
Но у аналитика есть свой узелок. Он крепко прижимает его к груди в самые тёмные моменты и знает: туман проходим, и там, в конце пути, его ждут.
У каждого человека должно быть хоть одно светлое детское воспоминание, которое может «спасти» в трудные моменты. У многих клиентов терапии такого воспоминания нет.
А бывает и наоборот, аналитик никак не может докричаться до потерянного, поглощённого туманом пациента.
И тогда остаётся только ждать, кричать в пустоту и терпеливо разжигать в сотый раз самовар, предвосхищая встречу. Может, минутную, мимолётную.
И это уже новая история. Новая возможность.
Узелок с вареньем, который несёт ёжик, становится метафорой надежды, предвкушением встречи и желанием установить связь.
Так и мы с нетерпением, предвкушением и желанием установить связь, ждём наших новых встреч в клубе!
Следите за нашими новостями❤️
❤15
Дорогие друзья и коллеги!
Реляционный психоанализ - он про связанность, про то, что мы все в этом нуждаемся. Но еще мы нуждаемся в том, чтобы принимали нашу инаковость, непохожесть на других. Взаимное принятие, как считает Джессика Бенджамин (и я с ней согласна) - это основа интерсубъективных отношений, в которых никто не выше и не правее другого, и непохожесть другого порождает не страх и ненависть, а интерес и уважение.
Я всем нам вот этого желаю. Остальное приложится
***
Если хватает света - давай, свети,
Если есть силы - помоги, кому сможешь помочь,
Если чему-то веришь - молись в эту ночь
Или приляг, отдохни, коль устал идти.
Если на что-то надеешься - дай тебе Бог!
Если отчаялся - дай тебе Бог вдвойне,
Но не растрать себя ни по чьей вине -
Делай что должно, всему наступает срок.
Тьма не навечно, мрак сам себя сожрёт.
Можешь - приблизь этот срок, а не можешь - жди.
Если хватает света - давай, свети -
Пусть не угаснет твой свет в этот новый год.
Реляционный психоанализ - он про связанность, про то, что мы все в этом нуждаемся. Но еще мы нуждаемся в том, чтобы принимали нашу инаковость, непохожесть на других. Взаимное принятие, как считает Джессика Бенджамин (и я с ней согласна) - это основа интерсубъективных отношений, в которых никто не выше и не правее другого, и непохожесть другого порождает не страх и ненависть, а интерес и уважение.
Я всем нам вот этого желаю. Остальное приложится
***
Если хватает света - давай, свети,
Если есть силы - помоги, кому сможешь помочь,
Если чему-то веришь - молись в эту ночь
Или приляг, отдохни, коль устал идти.
Если на что-то надеешься - дай тебе Бог!
Если отчаялся - дай тебе Бог вдвойне,
Но не растрать себя ни по чьей вине -
Делай что должно, всему наступает срок.
Тьма не навечно, мрак сам себя сожрёт.
Можешь - приблизь этот срок, а не можешь - жди.
Если хватает света - давай, свети -
Пусть не угаснет твой свет в этот новый год.
❤20❤🔥3
Дорогие коллеги!
Поздравляю нас всех с наступающим Новым годом! Хочется сказать спасибо за то невидимое, но такое важное поле взаимной поддержки и понимания, которое мы создаём вместе.
В нашей непростой работе, где мы погружаемся в глубины отношений, так ценно знать, что есть сообщество, которое «контейнирует» твои профессиональные сомнения и радости, которое говорит на одном языке - языке взаимности, аффектов и поиска истины в совместности.
Желаю каждому из вас в эти дни настоящего отдыха для субъектности - без необходимости анализировать и быть «достаточно хорошим». Простого человеческого счастья, тёплых встреч с близкими, вкусного чая и тишины, или радостного шума - того, чего жаждет ваша душа.
Пусть новый год принесёт нам вдохновляющие случаи, интересные супервизии, рост нашей профессиональной сети (в реляционном смысле!) и много моментов подлинной встречи - и в кабинете, и за его пределами🎄
Поздравляю нас всех с наступающим Новым годом! Хочется сказать спасибо за то невидимое, но такое важное поле взаимной поддержки и понимания, которое мы создаём вместе.
В нашей непростой работе, где мы погружаемся в глубины отношений, так ценно знать, что есть сообщество, которое «контейнирует» твои профессиональные сомнения и радости, которое говорит на одном языке - языке взаимности, аффектов и поиска истины в совместности.
Желаю каждому из вас в эти дни настоящего отдыха для субъектности - без необходимости анализировать и быть «достаточно хорошим». Простого человеческого счастья, тёплых встреч с близкими, вкусного чая и тишины, или радостного шума - того, чего жаждет ваша душа.
Пусть новый год принесёт нам вдохновляющие случаи, интересные супервизии, рост нашей профессиональной сети (в реляционном смысле!) и много моментов подлинной встречи - и в кабинете, и за его пределами🎄
❤12
Наши коллеги-реляционщики из Независимой Реляционной Группы проводят в конце января бесплатную онлайн конференцию.
Приходите, будет интересно!
Регистрируйтесь по ссылке:
https://edunote.ru/course.php?1890
Приходите, будет интересно!
Регистрируйтесь по ссылке:
https://edunote.ru/course.php?1890
❤13👍10🔥3
Forwarded from РЕЛЯЦИОННЫЙ КЛУБ
Уважаемые коллеги! Рады сообщить, что мы вновь открываем двери реляционного клуба и объявляем старт нового сезона!
Как обычно, вас и нас ждут тёплые встречи, много интересной информации и горячего обсуждения.
Из нового, у нас не только поменялась стилистика канала, но и ритм встреч - 1 раз в месяц, чтобы вы наверняка смогли спланировать время и присутствовать.
Даты уже готовы:
19 февраля
19 марта
23 апреля
21 мая
18 июня
Докладчики ждут своего звёздного часа. А мы предвкушаем встречи с новыми и старыми друзьями🤗
Как обычно, вас и нас ждут тёплые встречи, много интересной информации и горячего обсуждения.
Из нового, у нас не только поменялась стилистика канала, но и ритм встреч - 1 раз в месяц, чтобы вы наверняка смогли спланировать время и присутствовать.
Даты уже готовы:
19 февраля
19 марта
23 апреля
21 мая
18 июня
Докладчики ждут своего звёздного часа. А мы предвкушаем встречи с новыми и старыми друзьями🤗
❤5
Forwarded from РЕЛЯЦИОННЫЙ КЛУБ
Коллеги, с удовольствием представляем вам нашего первого докладчика - Елену Карлинскую. Позже будет подробный анонс самой встречи, следите за нашими постами!
❤11
Forwarded from РЕЛЯЦИОННЫЙ КЛУБ
Анонс семинара «Когда «третий» не лишний. Первая сессия с клиентом»:
Вы когда-нибудь задумывались, что на самом деле происходит в кабинете психотерапевта с самой первой встречи? Многие представляют это как диалог: один говорит о проблемах, другой -анализирует.
Но что, если всё не так? Что, если главное рождается не в головах каждого по отдельности, а где-то между ними - в уникальном пространстве, которое они создают вместе с первой же минуты?
На семинаре мы разберем революционный взгляд психоаналитика Томаса Огдена на начало терапии. Обсудим первую встречу с клиентом. Возможно, это не «ознакомительный этап», а полноценное начало аналитического процесса, где уже кипят все страсти? Познакомимся с концепцией «Аналитического третьего».
Мы поговорим о том:
- Как ещё до первой встречи клиент и терапевт создают образы друг друга, полные надежд, страхов и бессознательных сценариев.
- Что такое «предупредительные истории» клиента - и как он с первых слов бессознательно предупреждает терапевта об опасностях, которые таит в себе терапия.
- Как из встречи двух людей (терапевта и клиента) рождается невидимый «третий» участник - общая эмоциональная реальность, которую они неосознанно сочиняют вместе.
- Как через это совместное «поле» - «Аналитического третьего», можно с первых минут добраться до самых глубоких переживаний, которые невозможно выразить словами.
- Почему терапевт иногда ловит странные чувства или образы во время сессии. Как это становится главным ключом к пониманию клиента.
Это не про магию, а про интерсубъективность - способность психик вступать в диалог и творить нечто новое.
Приходите, чтобы узнать, как диалог превращается в триалог, а первый сеанс - в мастерскую по совместному написанию новой истории.
👉Регистрация на семинар здесь
Вы когда-нибудь задумывались, что на самом деле происходит в кабинете психотерапевта с самой первой встречи? Многие представляют это как диалог: один говорит о проблемах, другой -анализирует.
Но что, если всё не так? Что, если главное рождается не в головах каждого по отдельности, а где-то между ними - в уникальном пространстве, которое они создают вместе с первой же минуты?
На семинаре мы разберем революционный взгляд психоаналитика Томаса Огдена на начало терапии. Обсудим первую встречу с клиентом. Возможно, это не «ознакомительный этап», а полноценное начало аналитического процесса, где уже кипят все страсти? Познакомимся с концепцией «Аналитического третьего».
Мы поговорим о том:
- Как ещё до первой встречи клиент и терапевт создают образы друг друга, полные надежд, страхов и бессознательных сценариев.
- Что такое «предупредительные истории» клиента - и как он с первых слов бессознательно предупреждает терапевта об опасностях, которые таит в себе терапия.
- Как из встречи двух людей (терапевта и клиента) рождается невидимый «третий» участник - общая эмоциональная реальность, которую они неосознанно сочиняют вместе.
- Как через это совместное «поле» - «Аналитического третьего», можно с первых минут добраться до самых глубоких переживаний, которые невозможно выразить словами.
- Почему терапевт иногда ловит странные чувства или образы во время сессии. Как это становится главным ключом к пониманию клиента.
Это не про магию, а про интерсубъективность - способность психик вступать в диалог и творить нечто новое.
Приходите, чтобы узнать, как диалог превращается в триалог, а первый сеанс - в мастерскую по совместному написанию новой истории.
👉Регистрация на семинар здесь
juliatsarenko.ru
РК Анкета
❤9
Почему мы начинаем именно с Гринберга и Митчелла?
Любое новое направление, новая традиция начинается не с уже готовых ответов, а с вопросов. К 70/80 годам в психоанализе вопросов накопилось столько, что уже невозможно было их не задавать.
Именно в этой точке напряжения появилась книга Джея Гринберга и Стивена Митчелла «Объектные отношения в психоаналитической теории». Это фундаментальный текст, с которого началось самоопределение реляционного психоанализа как самостоятельного направления. С него же мы начинаем его системное представление на русском языке. Он закладывает основу для иной логики мышления о человеке, психике и терапии.
Любое новое направление, новая традиция начинается не с уже готовых ответов, а с вопросов. К 70/80 годам в психоанализе вопросов накопилось столько, что уже невозможно было их не задавать.
Именно в этой точке напряжения появилась книга Джея Гринберга и Стивена Митчелла «Объектные отношения в психоаналитической теории». Это фундаментальный текст, с которого началось самоопределение реляционного психоанализа как самостоятельного направления. С него же мы начинаем его системное представление на русском языке. Он закладывает основу для иной логики мышления о человеке, психике и терапии.
❤2🔥1
Гринберг и Митчелл проделывают редкую по глубине работу. Они последовательно анализируют развитие различных психоаналитических школ: от классических до объектно-отношенческих и показывают, что за внешним разнообразием подходов скрывается общее напряжение: попытка размышлять о психике через отношения, оставаясь при этом внутри теории влечений. Именно это противоречие, по их мнению, и завело психоанализ в методологический тупик.
Выход из него оказался радикальным. Потребовалось не уточнение техники и не коррекция понятий, а смена базовых предпосылок о природе человека. Этот шаг и стал тем, что позже назовут «реляционным поворотом». Гринберг и Митчелл показывают, что этот поворот был ответом на внутренние теоретические противоречия, накопившиеся в истории психоанализа.
Без этого исторического и метатеоретического контекста, который анализируют авторы, реляционные идеи могут быть упрощены или недопоняты. Они либо воспринимаются как «ересь»: «это вообще не психоанализ», либо обесцениваются до банальности: «ну и что тут нового? Мы тоже так делаем».
С этими реакциями мы неоднократно сталкивались, когда только начинали говорить о реляционном психоанализе в русскоязычном профессиональном пространстве.
Поэтому эта книга так важна, поэтому она первая. Она создаёт основу для понимания реляционных идей и показывает, что реляционный психоанализ - это не «добавка» к классическому, а альтернативная парадигма, со своей логикой и философскими основаниями.
Можно сказать, что Гринберг и Митчелл вводят саму традицию реляционного мышления. Они отвечают не только на вопрос что предлагает реляционный психоанализ, но прежде всего - почему он стал возможен и неизбежен, как результат длительного внутреннего развития самой психоаналитической мысли.
Это один из немногих текстов, где этот путь показан последовательно, аналитически и без претензии на «единственно верное» понимание психоанализа. Без этой книги современный реляционный дискурс просто не мог бы состояться.
Поэтому мы начинаем с неё.
Каждый из читающих может присоединиться к помощи нашему проекту и поучаствовать в нем. Подробнее здесь
https://telegra.ph/Nakonec-na-russkom-02-05
Выход из него оказался радикальным. Потребовалось не уточнение техники и не коррекция понятий, а смена базовых предпосылок о природе человека. Этот шаг и стал тем, что позже назовут «реляционным поворотом». Гринберг и Митчелл показывают, что этот поворот был ответом на внутренние теоретические противоречия, накопившиеся в истории психоанализа.
Без этого исторического и метатеоретического контекста, который анализируют авторы, реляционные идеи могут быть упрощены или недопоняты. Они либо воспринимаются как «ересь»: «это вообще не психоанализ», либо обесцениваются до банальности: «ну и что тут нового? Мы тоже так делаем».
С этими реакциями мы неоднократно сталкивались, когда только начинали говорить о реляционном психоанализе в русскоязычном профессиональном пространстве.
Поэтому эта книга так важна, поэтому она первая. Она создаёт основу для понимания реляционных идей и показывает, что реляционный психоанализ - это не «добавка» к классическому, а альтернативная парадигма, со своей логикой и философскими основаниями.
Можно сказать, что Гринберг и Митчелл вводят саму традицию реляционного мышления. Они отвечают не только на вопрос что предлагает реляционный психоанализ, но прежде всего - почему он стал возможен и неизбежен, как результат длительного внутреннего развития самой психоаналитической мысли.
Это один из немногих текстов, где этот путь показан последовательно, аналитически и без претензии на «единственно верное» понимание психоанализа. Без этой книги современный реляционный дискурс просто не мог бы состояться.
Поэтому мы начинаем с неё.
Каждый из читающих может присоединиться к помощи нашему проекту и поучаствовать в нем. Подробнее здесь
https://telegra.ph/Nakonec-na-russkom-02-05
Telegraph
Наконец на русском!
История, которая происходит прямо сейчас. Долгое время мы жили в состоянии информационного дефицита и своеобразной изоляции: ключевые книги реляционных авторов оставались недоступными на русском языке. Похоже, этот период подходит к концу. Мы приняли решение…
🔥15👍3
Forwarded from РЕЛЯЦИОННЫЙ КЛУБ
Терапия - это не диалог.
Терапия - это триалог. Кто этот «третий» в кабинете?
Клиент и терапевт встречаются. У каждого свой жизненный опыт, свои ожидания, страхи и фантазии.
С первой же минуты эти два мира сталкиваются и начинают... со-творять что-то новое.
Это «что-то» Томас Огден называет «Аналитическим третьим».
Это не человек. Это - особая психологическая реальность, которая рождается только в союзе конкретного терапевта и конкретного клиента. Это уникальное «поле», где бессознательные сценарии оживают, а чувства начинают течь особым образом.
Как это работает на практике?
У терапевта на сессии могут возникать фоновые переживания, картинки, образы.
Согласно Огдену, это не просто его личная реакция на рассказ клиента. Скорее всего, его чувства и образы - это и есть проявление того самого «Третьего».
Через него две психики обмениваются, психика клиента передаёт то, что пока не может выразить словами.
Эту интересную концепцию мы разберем на конкретных примерах 19 февраля
Регистрация здесь
Терапия - это триалог. Кто этот «третий» в кабинете?
Клиент и терапевт встречаются. У каждого свой жизненный опыт, свои ожидания, страхи и фантазии.
С первой же минуты эти два мира сталкиваются и начинают... со-творять что-то новое.
Это «что-то» Томас Огден называет «Аналитическим третьим».
Это не человек. Это - особая психологическая реальность, которая рождается только в союзе конкретного терапевта и конкретного клиента. Это уникальное «поле», где бессознательные сценарии оживают, а чувства начинают течь особым образом.
Как это работает на практике?
У терапевта на сессии могут возникать фоновые переживания, картинки, образы.
Согласно Огдену, это не просто его личная реакция на рассказ клиента. Скорее всего, его чувства и образы - это и есть проявление того самого «Третьего».
Через него две психики обмениваются, психика клиента передаёт то, что пока не может выразить словами.
Эту интересную концепцию мы разберем на конкретных примерах 19 февраля
Регистрация здесь
❤7
Forwarded from РЕЛЯЦИОННЫЙ КЛУБ
Семинар "Когда "третий" не лишний: Первая сессия с клиентом" состоится уже послезавтра. А пока мы хотели бы узнать, будете ли вы работать с клиентом, на которого с первой сессии возник негативный контрперенос?
Anonymous Poll
25%
Да, конечно, это же так интересно!
47%
Буду, но сразу пойду на супервизию
10%
Нет, пока не поздно, передам его коллеге
20%
Никогда не сталкивался с такой проблемой
Forwarded from РЕЛЯЦИОННЫЙ КЛУБ
Коллеги, с нетерпением ждём встречи с вами уже завтра!
Кто не успел зарегистрироваться и оплатить встречу, есть прекрасная возможность протестировать нашего нового помощника @Relational_Club_bot
Приходите, будет тепло, уютно, интересно!
Кто не успел зарегистрироваться и оплатить встречу, есть прекрасная возможность протестировать нашего нового помощника @Relational_Club_bot
Приходите, будет тепло, уютно, интересно!
❤2
Forwarded from РЕЛЯЦИОННЫЙ КЛУБ
19 февраля прошла первая встреча нового сезона реляционного клуба!
Слушали Елену Карлинскую, вместе размышляли и делились своим опытом о начале терапии и первой встрече.
Главные выводы о начале терапии:
Разбирали статьи Томаса Огдена «Комментарии на тему переноса и контрпереноса» и «Аналитический третий».
Классические тексты, сильные тезисы. Но в обсуждении пришли к важному уточнению: все зависит от контекста.
Огден дает мощную оптику, но не инструкцию.
Вот 5 тезисов, которые мы забрали с собой, но с поправкой на живую практику:
1. Первая сессия = уже анализ (но не всегда)
Огден настаивает: не бывает «пред-аналитических» встреч. Если вы работаете психоаналитически - процесс начинается с первой минуты.
НО: В реальности первая встреча может решать другие задачи. Главное - осознавать контекст.
2. Создавать значимость, а не снимать напряжение.
Бытовые разговоры по пути в кабинет («как доехали?», «с парковкой проблемы») - это способ слить тревогу терапевта, а не помочь клиенту.
НО: Есть клиенты с высоким уровнем паранойяльной тревоги или психотической организации. Для них полное молчание и отсутствие «человеческого лица» может быть невыносимым. Контекст первичен: кому-то нужна тишина, кому-то — минимальная настройка.
3. Не «брать историю», а позволять ей разворачиваться
Согласны: сбор анамнеза через анкету на первой встрече - часто защита самого терапевта от неопределенности.
НО: Есть контексты, где диагностика неизбежна. Вопрос не в том, собирать ли историю, а делаете ли вы это вместе с клиентом или над клиентом.
4. «Поучительные истории» — ключ к переносу
Идея гениальна: все, что говорит клиент - это бессознательное предупреждение о том, почему терапия опасна и провалится.
НО: Интерпретировать это на первой встрече можно только там, где установлен контакт. Если клиент в острой травме или не слышит вас - интерпретация переноса станет насилием.
5. Огден честно пишет: если вы чувствуете стойкий негативный контрперенос — не берите клиента.
НО: Иногда самый сложный клиент становится главным учителем. Контекст вашей собственной терапии и супервизии решает, можете ли вы это выдерживать.
Главный вывод обсуждения:
Огден дает идеальный случай. В реальности мы работаем в диалектике между методом и спонтанностью, между аналитической позицией и живым откликом, между правилами и контекстом конкретного человека напротив.
Нет единого рецепта первой встречи. Есть ваша теоретическая рамка + способность видеть конкретного клиента в конкретной ситуации.
Следующая встреча реляционного клуба уже 19 марта! Следите за нашими новостями и приходите!
Запись доклада скоро будет доступна к продаже, а пока можете ознакомиться с другими записями докладов и приобрести интересующий вас здесь:
@Relational_Club_bot
Слушали Елену Карлинскую, вместе размышляли и делились своим опытом о начале терапии и первой встрече.
Главные выводы о начале терапии:
Разбирали статьи Томаса Огдена «Комментарии на тему переноса и контрпереноса» и «Аналитический третий».
Классические тексты, сильные тезисы. Но в обсуждении пришли к важному уточнению: все зависит от контекста.
Огден дает мощную оптику, но не инструкцию.
Вот 5 тезисов, которые мы забрали с собой, но с поправкой на живую практику:
1. Первая сессия = уже анализ (но не всегда)
Огден настаивает: не бывает «пред-аналитических» встреч. Если вы работаете психоаналитически - процесс начинается с первой минуты.
НО: В реальности первая встреча может решать другие задачи. Главное - осознавать контекст.
2. Создавать значимость, а не снимать напряжение.
Бытовые разговоры по пути в кабинет («как доехали?», «с парковкой проблемы») - это способ слить тревогу терапевта, а не помочь клиенту.
НО: Есть клиенты с высоким уровнем паранойяльной тревоги или психотической организации. Для них полное молчание и отсутствие «человеческого лица» может быть невыносимым. Контекст первичен: кому-то нужна тишина, кому-то — минимальная настройка.
3. Не «брать историю», а позволять ей разворачиваться
Согласны: сбор анамнеза через анкету на первой встрече - часто защита самого терапевта от неопределенности.
НО: Есть контексты, где диагностика неизбежна. Вопрос не в том, собирать ли историю, а делаете ли вы это вместе с клиентом или над клиентом.
4. «Поучительные истории» — ключ к переносу
Идея гениальна: все, что говорит клиент - это бессознательное предупреждение о том, почему терапия опасна и провалится.
НО: Интерпретировать это на первой встрече можно только там, где установлен контакт. Если клиент в острой травме или не слышит вас - интерпретация переноса станет насилием.
5. Огден честно пишет: если вы чувствуете стойкий негативный контрперенос — не берите клиента.
НО: Иногда самый сложный клиент становится главным учителем. Контекст вашей собственной терапии и супервизии решает, можете ли вы это выдерживать.
Главный вывод обсуждения:
Огден дает идеальный случай. В реальности мы работаем в диалектике между методом и спонтанностью, между аналитической позицией и живым откликом, между правилами и контекстом конкретного человека напротив.
Нет единого рецепта первой встречи. Есть ваша теоретическая рамка + способность видеть конкретного клиента в конкретной ситуации.
Следующая встреча реляционного клуба уже 19 марта! Следите за нашими новостями и приходите!
Запись доклада скоро будет доступна к продаже, а пока можете ознакомиться с другими записями докладов и приобрести интересующий вас здесь:
@Relational_Club_bot
❤3🔥3
Forwarded from РЕЛЯЦИОННЫЙ КЛУБ
Традиционная рубрика «По следам семинара»
Выкладываем видео с семинара Елены Карлинской: Когда «третий» не лишний. Первая сессия с клиентом.
📌Весь доклад вы можете приобрести через нашего Реляционного чат-бота, там есть и другие семинары, заглядывайте! @Relational_Club_bot
Выкладываем видео с семинара Елены Карлинской: Когда «третий» не лишний. Первая сессия с клиентом.
📌Весь доклад вы можете приобрести через нашего Реляционного чат-бота, там есть и другие семинары, заглядывайте! @Relational_Club_bot
This media is not supported in your browser
VIEW IN TELEGRAM
❤2