Прошедшие три дня обучалась в институте Анны Фрейд у одного из создателей МВТ Энтони Бейтмана на базовом курсе, до этого в мае прошла вводный курс.
Если хотите поработать со спецом в чистом МВТ - пишите, контакты в закрепе.
#ментализация #mentalizing #MBT #МВТ
Если хотите поработать со спецом в чистом МВТ - пишите, контакты в закрепе.
#ментализация #mentalizing #MBT #МВТ
❤8🌚1
Сорри за лонгрид и что сейчас на одну полочку положу три очень разных истории.
Это бывает при приема АД, иногда в психотерапии и просто в период естественной усталости. Отличается интенсивностью, насыщенностью и яркостью, но в сути имхо один феномен. Если знаете как он называется на любом языке - пишите тут, добавлю в этот текст или в комментарий тут.
Мы говорили здесь о том, что эмоциональное разнообразие является предиктором ментального здоровья. Нашему мозгу нужны эмоции, разнообразные, хорошо бы ещё и сложные. Так же как в еде нам нужны разные вкусы. Если все постоянно слишком ярко и насыщенно - мы утомляемся, если наоборот - скучаем.
Когда люди начинают принимать антидепрессанты, то первое облегчение нередко(если повезло с врачом и нет побочек) наступает в первые дни их приема после посещения врача - к работе препаратов это отношения не имеет - это от того что вас выслушали, убрали стигматизирующую идею что вы «псих» и появилась надежда что текущее состояние не навсегда. Эти эмоции не стойкие и дальше следует возврат к тому что было, который субъективно воспринимается как откат.
Позже начинают работать препараты и дальше бывает такое явление когда у людей уходит боль, тяжесть, тревога, паника и т.п. треш, который человека привел к спецу, а спокойствие, радость, удовольствие, наслаждение, трепет, восторг и много других приятных эмоций еще не пришло, мозг перестраивается, процесс еще не завершился, и возникает очень неприятное переживание.
Даже в равнодушии, скуке и апатии есть что-то, какой-то вкус. А здесь реально … сложно описать… как пресность, пустота эмоциональная, ничто.
Большинством людей воспринимается как неприятное переживание. Особенно теми, кто либо долго жил с ментальной болью, тревогой, подавленностью и поневоле свыкся с ними, или же кому любая эмоциональная жизнь особенно ценна.
В терапии это не так ярко заметно, но тоже бывает, когда человек уже научился справляться с руминациями \ разделяться \ совладать с какими-то паттернами \ «ходить на долбанную прогулку ради долбанного психического здоровья» и прочим приемам и упражнениям от которых «уходит треш». А вот чтобы жизнь приносила эмоционально уже не страдания, а хоть что-то хорошее, хотя бы чтобы «просто было хорошо»… Это трудный период и часто вызывает уход из терапии, в которой «ты тупо делаешь еще одну работу ради того чтобы тебе было никак».
Самый лайтовый вариант этого встречается при отдыхе после усталости. Когда мы отдохнули, но не до конца и ещё не полны сил и нет энтузиазма, но уже «типа норм чтобы работать». Эта пустота менее продолжительна и не так субъективно мучительна. В ней действительно можно функционировать. Коварство такого "недоотдыха" в снижении качества жизни, повышении риска выгорания и рецидивов ментальных расстройств.
Дополнения: 1 и 2
Продолжение: тут
Большое спасибо за обратную связь всем кто регулярно ставит реакции 🙏🌸
@psyversion
#кукуховедение #психика #ментальность #мозг #чувства #психическиесостояния
Это бывает при приема АД, иногда в психотерапии и просто в период естественной усталости. Отличается интенсивностью, насыщенностью и яркостью, но в сути имхо один феномен. Если знаете как он называется на любом языке - пишите тут, добавлю в этот текст или в комментарий тут.
Мы говорили здесь о том, что эмоциональное разнообразие является предиктором ментального здоровья. Нашему мозгу нужны эмоции, разнообразные, хорошо бы ещё и сложные. Так же как в еде нам нужны разные вкусы. Если все постоянно слишком ярко и насыщенно - мы утомляемся, если наоборот - скучаем.
Когда люди начинают принимать антидепрессанты, то первое облегчение нередко
Позже начинают работать препараты и дальше бывает такое явление когда у людей уходит боль, тяжесть, тревога, паника и т.п. треш, который человека привел к спецу, а спокойствие, радость, удовольствие, наслаждение, трепет, восторг и много других приятных эмоций еще не пришло, мозг перестраивается, процесс еще не завершился, и возникает очень неприятное переживание.
Даже в равнодушии, скуке и апатии есть что-то, какой-то вкус. А здесь реально … сложно описать… как пресность, пустота эмоциональная, ничто.
Большинством людей воспринимается как неприятное переживание. Особенно теми, кто либо долго жил с ментальной болью, тревогой, подавленностью и поневоле свыкся с ними, или же кому любая эмоциональная жизнь особенно ценна.
В терапии это не так ярко заметно, но тоже бывает, когда человек уже научился справляться с руминациями \ разделяться \ совладать с какими-то паттернами \ «ходить на долбанную прогулку ради долбанного психического здоровья» и прочим приемам и упражнениям от которых «уходит треш». А вот чтобы жизнь приносила эмоционально уже не страдания, а хоть что-то хорошее, хотя бы чтобы «просто было хорошо»… Это трудный период и часто вызывает уход из терапии, в которой «ты тупо делаешь еще одну работу ради того чтобы тебе было никак».
Самый лайтовый вариант этого встречается при отдыхе после усталости. Когда мы отдохнули, но не до конца и ещё не полны сил и нет энтузиазма, но уже «типа норм чтобы работать». Эта пустота менее продолжительна и не так субъективно мучительна. В ней действительно можно функционировать. Коварство такого "недоотдыха" в снижении качества жизни, повышении риска выгорания и рецидивов ментальных расстройств.
Дополнения: 1 и 2
Продолжение: тут
Большое спасибо за обратную связь всем кто регулярно ставит реакции 🙏🌸
@psyversion
#кукуховедение #психика #ментальность #мозг #чувства #психическиесостояния
❤20🤝3☃2✍1🔥1
Спасибо 🙏, в ответ на этот пост прислано слово "атимормия". Может оно и звучит реже апатии, и имеет оттенки значения, тем ни менее в сути своей это определенное переживание - тут вот еще гора синонимов с оттенками лексического значения.
Это состояние немного другое. В нем именно что нет переживаний, эмоций, как будто полочки для них пусты. Как будто вы заходите в комнату в "Головоломке" - а там нет никаких персонажей.
При этом, в отличие от апатии, атимормии и прочих оттенков разной степени болезненности бесстрастности и безразличия, там есть стремление, страсть: выйти из него, пережить хоть что-то, пусть даже болезненное, пусть хоть кто-то из персонажей "Головоломки" вернется домой! В этом моменте это состояние напоминает скуку.
К слову, это не отрицание, вытеснение или диссоциация, когда одна часть просто не видит, или делает вид что не видит, или вовсе запирает другие части "я". В нем также нет этого диссоциотивного по-своему уютного кокона или тумана. Хотя и здесь все это может сработать как защита на изначально другое неприятное состояние.
@psyversion
#чувства #кукуховедение #психическиесостояния
Это состояние немного другое. В нем именно что нет переживаний, эмоций, как будто полочки для них пусты. Как будто вы заходите в комнату в "Головоломке" - а там нет никаких персонажей.
При этом, в отличие от апатии, атимормии и прочих оттенков разной степени болезненности бесстрастности и безразличия, там есть стремление, страсть: выйти из него, пережить хоть что-то, пусть даже болезненное, пусть хоть кто-то из персонажей "Головоломки" вернется домой! В этом моменте это состояние напоминает скуку.
К слову, это не отрицание, вытеснение или диссоциация, когда одна часть просто не видит, или делает вид что не видит, или вовсе запирает другие части "я". В нем также нет этого диссоциотивного по-своему уютного кокона или тумана. Хотя и здесь все это может сработать как защита на изначально другое неприятное состояние.
@psyversion
#чувства #кукуховедение #психическиесостояния
❤🔥6❤1
(это продолжение, начало зесь)
Есть еще мысли, но выскажу их осторожно, как весьма сомнительные гипотезы, так как у меня нет тут большой насмотренности, и норм если спецы меня поправят или аргументированно опровергнут эти идеи.
Может быть, на максималках, это еще похоже на состояние при выраженных негативных симптомах, только тогда уже настолько многое не работает, что нет интроспективных, рефлексивных и прочих ментальных возможностей воспринимать это как нечто неприятное и как-то напрягаться по этому поводу, как и по любому другому.
Может быть, именно потому что это столь неприятное состояние, в массовом сознании популярен страх только позитивных симптомов шизофрении, а негативных - отрицается \ вытесняется - настолько ужасает, что замалчивается или пропускается мимо ушей.
@psyversion
#кукуховедение #психическиесостояния
Есть еще мысли, но выскажу их осторожно, как весьма сомнительные гипотезы, так как у меня нет тут большой насмотренности, и норм если спецы меня поправят или аргументированно опровергнут эти идеи.
Может быть, на максималках, это еще похоже на состояние при выраженных негативных симптомах, только тогда уже настолько многое не работает, что нет интроспективных, рефлексивных и прочих ментальных возможностей воспринимать это как нечто неприятное и как-то напрягаться по этому поводу, как и по любому другому.
Может быть, именно потому что это столь неприятное состояние, в массовом сознании популярен страх только позитивных симптомов шизофрении, а негативных - отрицается \ вытесняется - настолько ужасает, что замалчивается или пропускается мимо ушей.
@psyversion
#кукуховедение #психическиесостояния
❤2🙈2☃1
Может вы знаете круг из восьми векторов эмоций Плутчека, или слышали о шести базовых эмоциях Экмана, или видели фильм «Головоломка», или ещё какие-то гипотезы на тему. Столько вариантов естественно, так как единой теории эмоций нет, исследования ведутся.
В этой статье китайские ученые сделали не только отличную историческую подборку материалов по базовым эмоциям, но и на модели мушек дрозофил предлагают изящную модель, которую они назвали «Трехосновной цветовой моделью основных эмоций»:
- максимально редуцировать базу можно к четырем эмоциям: радость, грусть, страх и злость;
- они связаны с тремя аффектами: награда (радость), наказание (грусть) и стресс (страх и злость);
- если представить три аффекта как три основных цвета (RGB - красный, желтый и синий), то комбинация их также как и цветов приводит к более сложным эмоциям «высшего порядка», таким как любовь, эстетические переживания и прочие прелести эмоциональной сложности.
@psyversion
#кукуховедение #science #наука #психика #ментальность #чувства
В этой статье китайские ученые сделали не только отличную историческую подборку материалов по базовым эмоциям, но и на модели мушек дрозофил предлагают изящную модель, которую они назвали «Трехосновной цветовой моделью основных эмоций»:
- максимально редуцировать базу можно к четырем эмоциям: радость, грусть, страх и злость;
- они связаны с тремя аффектами: награда (радость), наказание (грусть) и стресс (страх и злость);
- если представить три аффекта как три основных цвета (RGB - красный, желтый и синий), то комбинация их также как и цветов приводит к более сложным эмоциям «высшего порядка», таким как любовь, эстетические переживания и прочие прелести эмоциональной сложности.
@psyversion
#кукуховедение #science #наука #психика #ментальность #чувства
🦄4❤3🔥1
Китайские ученые предложили цветовую модель чувств.
Как нередко бывает в кукуховедческих дебренях мне ближе метафоры музыкальные, например, чувства как ноты: в разной октаве, на разном инструменте или спетая – «ля» все равно будет «ля» – хотя звучать она будет по-разному.
Любовь к яблокам, к котикам и песикам, людям, науке… «звучат» по-разному, но есть общая суть как одна и та же нота.
Человек с хорошим эмоциональным слухом её услышит также, как человек с хорошим музыкальным услышит «ми» в исполнении хоть голосом, хоть инструментом, хоть в скрипе двери.
Или же услышит фальшь.
@psyversion
P.S. 🎼🎶🎵
#кукуховедение #психика #ментальность #чувства
Как нередко бывает в кукуховедческих дебренях мне ближе метафоры музыкальные, например, чувства как ноты: в разной октаве, на разном инструменте или спетая – «ля» все равно будет «ля» – хотя звучать она будет по-разному.
Любовь к яблокам, к котикам и песикам, людям, науке… «звучат» по-разному, но есть общая суть как одна и та же нота.
Человек с хорошим эмоциональным слухом её услышит также, как человек с хорошим музыкальным услышит «ми» в исполнении хоть голосом, хоть инструментом, хоть в скрипе двери.
Или же услышит фальшь.
@psyversion
P.S. 🎼🎶🎵
#кукуховедение #психика #ментальность #чувства
❤4❤🔥2👏1
Подборка о терапии горя и утраты для кукуховедов:
▶️ Четко, научно и актуально как всегда на uptodate.com
(или пиратках оного если этические принципы и локальный закон вам это позволяют)
📋 Кратко тут и тут
📓Раздаточные материалы тут + Grief Psychoeducation тут (англ)
📖 На русском: Ворден.В. "Консультирование и терапия горя" - аннотация от APA (англ)
📊 Прям самое актуальное как всегда в пабмеде. Например, вот тут во введении хорошая подборка обзоров и статей по КПТ горя (которое в спец варианте рекомендовано первой линией терапии, а в обычном - второй).
📰 Полезная статья о том, что деление горя на осложненное и нет это ну такое себе и много вопросов вызывает.
+ Памятки о потере для клиентов (рус.)
@psyversion
#помогайки #кукуховедам
▶️ Четко, научно и актуально как всегда на uptodate.com
📋 Кратко тут и тут
📓Раздаточные материалы тут + Grief Psychoeducation тут (англ)
📖 На русском: Ворден.В. "Консультирование и терапия горя" - аннотация от APA (англ)
📊 Прям самое актуальное как всегда в пабмеде. Например, вот тут во введении хорошая подборка обзоров и статей по КПТ горя (которое в спец варианте рекомендовано первой линией терапии, а в обычном - второй).
📰 Полезная статья о том, что деление горя на осложненное и нет это ну такое себе и много вопросов вызывает.
+ Памятки о потере для клиентов (рус.)
@psyversion
#помогайки #кукуховедам
✍6
Есть ли у нормально проживаемого горя нормальный срок, как вы думаете? (вопрос именно о ваших размышлениях, а не о мнениях экспертов из гайдов постом выше)
Anonymous Poll
74%
Да, думаю что горевать всю свою жизнь это не нормально.
26%
Нет, думаю что горевать всю свою жизнь и оставаться безутешным это нормально.
««Вы увидите, я часто задаю вопросы о том, что происходит «здесь и сейчас». Я считаю, что исследование наших взаимоотношений даст нам много ценной и точной информации. Конечно, вы можете рассказывать мне обо всем, что связано с вашими друзьями, боссом или супругом. Но помните об одном ограничении: я их не знаю, а то, что расскажете мне вы, в любом случае будет предвзятым. Мы на все смотрим со своей колокольни, и этого нельзя избежать. Но то, что происходит здесь, в кабинете, заслуживает доверия: ведь мы участвуем в этом вдвоем и, кроме того, можем тут же обменяться нашими мыслями и чувствами».
Все мои пациенты понимают и принимают такое объяснение.»
(с) Ирвин Ялом
#цитаты
Все мои пациенты понимают и принимают такое объяснение.»
(с) Ирвин Ялом
#цитаты
❤9❤🔥1
Берегите свои кукушечки, и ради долбанного ментального (да и вообще) здоровья ежедневно:
🌳 ходите надолбанные прогулки
🛌 спите 8-9 часов в сутки
🥗 вкусно и полноценно питайтесь
💬 общайтесь в удовольствие с приятными вам людьми
🎆 жизнь трудна, бессмысленна и неизбежно заканчивается смертью – если при таких хреновых вводных условиях у вас выдалось безопасное мгновенье хоть для чего-то приятного – наслаждайтесь
#кукуховедение #wmhd #WorldMentalHealthDay #берегикукушечку
🌳 ходите на
🛌 спите 8-9 часов в сутки
🥗 вкусно и полноценно питайтесь
💬 общайтесь в удовольствие с приятными вам людьми
🎆 жизнь трудна, бессмысленна и неизбежно заканчивается смертью – если при таких хреновых вводных условиях у вас выдалось безопасное мгновенье хоть для чего-то приятного – наслаждайтесь
#кукуховедение #wmhd #WorldMentalHealthDay #берегикукушечку
❤8😁8🌚1
🕰 Завтра последнее воскресение октября, а это значит, что
в ряде стран в 4:00 будет перевод стрелок обычных часов на один час назад,
то есть это станет 3:00, и люди в этих странах смогут проспать дольше на час, "украденный" весной. ⏰
⌚️гаджеты, прописанные в этих регионах, сделают переход сами и человеку ничего переставлять в них не нужно.
А вот более внимательно учитывать возможные расхождения во времени онлайн встреч с людьми из разных уголков 🌐 ближайшую неделю было бы разумно.
#время
в ряде стран в 4:00 будет перевод стрелок обычных часов на один час назад,
то есть это станет 3:00, и люди в этих странах смогут проспать дольше на час, "украденный" весной. ⏰
⌚️гаджеты, прописанные в этих регионах, сделают переход сами и человеку ничего переставлять в них не нужно.
А вот более внимательно учитывать возможные расхождения во времени онлайн встреч с людьми из разных уголков 🌐 ближайшую неделю было бы разумно.
#время
✍4❤🔥3
У меня перед вами должок, который, как известно, платежом красен.
Итак, предположительно, одно состояние, но в разном контексте три разных решения.
Первое, что стоит делать - это о нем знать и если вы спец – информировать людей, что так бывает, просто нужно время, и важно продолжать делать, то что вы делаете, не дергаясь.
Если вы столкнулись с этим феноменом при приеме антидепрессантов, то важно обсудить это с врачом. Если с момента приема текущей дозировки препарата прошло пару недель - то, как правило, не делать ничего и просто подождать, пока препарат «подружится» с организмом и начнет действовать в полную силу. Если прошло больше трех недель без динамики - то обязательно обращаться к вашему врачу, чтобы внести коррективы в лечение.
В психотерапии и консультировании - учиться принимать \ проживать \ процессировать приятные чувства. Это отдельный навык, которому стоит учиться \ обучать.
При алекситимии люди плохо распознают не только неприятные чувства, с приятными та же проблема. Приходится учиться распознавать маленькие мемолетные мгновенья, ростки приятных чувств. При выраженной тревожности и\или после травмы может быть помеха их переживанию в виде страха быть счастливым, или хотя бы довольным, радостным, спокойным etc.
Нужно время, чтобы человек потихоньку останавливался, прислушался, привыкал, принимал, делал эспозицию первых ростков приятных чувств. И что их нужно подождать, распробовать, понаслаждаться и знать, что они как уходят, так и приходят.
С неприятными чувствами мы учим принимать, что они не навсегда, они уходят.
Здесь же наоборот: приятные переживания тоже неизбежно уходят, но они возвращаются.
При усталости важно осознавать, что если ты уже можешь что-то делать, то это еще не значит, что ты отдохнул. Если тебе не так уже тяжко как было, но у тебя еще нет энтузиазма и сил и желания что-то делать, то ты не восстановился. И важно понимать. что твоя батарейка будет садиться с этого низкого уровня заряда, и происходить это будет быстрее. И что нужен будет более длительный и качественный отдых, чтобы ее снова зарядить на полную и пересмотреть жизнь так, чтобы найти тот процесс, который «жрет твой заряд» и изменить это, если возможно, а если нет - сознавать, что ты в трудной ситуации, и быть бережнее к себе.
@psyversion
#кукуховедение #психика #ментальность #чувства #время #психическиесостояния
Итак, предположительно, одно состояние, но в разном контексте три разных решения.
Первое, что стоит делать - это о нем знать и если вы спец – информировать людей, что так бывает, просто нужно время, и важно продолжать делать, то что вы делаете, не дергаясь.
Если вы столкнулись с этим феноменом при приеме антидепрессантов, то важно обсудить это с врачом. Если с момента приема текущей дозировки препарата прошло пару недель - то, как правило, не делать ничего и просто подождать, пока препарат «подружится» с организмом и начнет действовать в полную силу. Если прошло больше трех недель без динамики - то обязательно обращаться к вашему врачу, чтобы внести коррективы в лечение.
В психотерапии и консультировании - учиться принимать \ проживать \ процессировать приятные чувства. Это отдельный навык, которому стоит учиться \ обучать.
При алекситимии люди плохо распознают не только неприятные чувства, с приятными та же проблема. Приходится учиться распознавать маленькие мемолетные мгновенья, ростки приятных чувств. При выраженной тревожности и\или после травмы может быть помеха их переживанию в виде страха быть счастливым, или хотя бы довольным, радостным, спокойным etc.
Нужно время, чтобы человек потихоньку останавливался, прислушался, привыкал, принимал, делал эспозицию первых ростков приятных чувств. И что их нужно подождать, распробовать, понаслаждаться и знать, что они как уходят, так и приходят.
С неприятными чувствами мы учим принимать, что они не навсегда, они уходят.
Здесь же наоборот: приятные переживания тоже неизбежно уходят, но они возвращаются.
При усталости важно осознавать, что если ты уже можешь что-то делать, то это еще не значит, что ты отдохнул. Если тебе не так уже тяжко как было, но у тебя еще нет энтузиазма и сил и желания что-то делать, то ты не восстановился. И важно понимать. что твоя батарейка будет садиться с этого низкого уровня заряда, и происходить это будет быстрее. И что нужен будет более длительный и качественный отдых, чтобы ее снова зарядить на полную и пересмотреть жизнь так, чтобы найти тот процесс, который «жрет твой заряд» и изменить это, если возможно, а если нет - сознавать, что ты в трудной ситуации, и быть бережнее к себе.
@psyversion
#кукуховедение #психика #ментальность #чувства #время #психическиесостояния
❤7🔥1
Из жизни в ментальных измерениях 🙃
(ака осях или полюсах)
На днях в транспорте был момент, когда все произошло в крайних полюсах: автоматическое, эмоциональное, внешнее, с переходом от другого к я.
И только потом, когда фокус ментализации вернулся ближе к центру и появилось больше когнитивного и контролируемого, смогла отлить переживаемое в слова.
А произошло вот что.
В трамвае заметила, как девушка впереди меня увидела кого-то за моей спиной и едва заметно подалась вперед, но на пути был другой пассажир, спиной к ней и я, которая автоматически отклонилась, чтобы ее пропустить, "по ее лицу" "поняв", что она "очень рада" и "ей очень туда надо" (реального контролируемого понимания всего этого в моменте не было) .
Пропустив, обернулась, чтобы с удовольствием посмотреть на двух довольных внезапной встречей подруг.
#кукуховедение #ментализация #mentalization #mentalizing #mentalizingdimensions #жиза
(ака осях или полюсах)
На днях в транспорте был момент, когда все произошло в крайних полюсах: автоматическое, эмоциональное, внешнее, с переходом от другого к я.
И только потом, когда фокус ментализации вернулся ближе к центру и появилось больше когнитивного и контролируемого, смогла отлить переживаемое в слова.
А произошло вот что.
В трамвае заметила, как девушка впереди меня увидела кого-то за моей спиной и едва заметно подалась вперед, но на пути был другой пассажир, спиной к ней и я, которая автоматически отклонилась, чтобы ее пропустить, "по ее лицу" "поняв", что она "очень рада" и "ей очень туда надо"
Пропустив, обернулась, чтобы с удовольствием посмотреть на двух довольных внезапной встречей подруг.
#кукуховедение #ментализация #mentalization #mentalizing #mentalizingdimensions #жиза
🔥3
"Меня бесит критерий социальной адаптации как критерий ментального здоровья.
По мне так прежде чем ставить диагноз индивидууму, стоит оценить общество на предмет: а будет ли ментально здоровый человек в нем адаптироваться, и не устроено ли оно психопатами так, чтобы сделать отличающихся от них людей изгоями?"
(с)перто
#цитаты
По мне так прежде чем ставить диагноз индивидууму, стоит оценить общество на предмет: а будет ли ментально здоровый человек в нем адаптироваться, и не устроено ли оно психопатами так, чтобы сделать отличающихся от них людей изгоями?"
(с)перто
#цитаты
🔥14❤8
«Эпоха истерии показала существование скрытого. Страх и любопытство. Мрак, огонь, свечи, факелы, костры, крематории, тени, тело, пространство и страсть.
Эпоха нарциссизма показала раздробленность мира. Разочарованность и ностальгия. Зеркала, отражения, эрзацы, пустота, фейки, перфекционизм и прокрастинация
Эпоха шизоидности покажет содержательность или ценность миров?»
(с)перто
#цитаты
Эпоха нарциссизма показала раздробленность мира. Разочарованность и ностальгия. Зеркала, отражения, эрзацы, пустота, фейки, перфекционизм и прокрастинация
Эпоха шизоидности покажет содержательность или ценность миров?»
(с)перто
#цитаты
❤7🔥1