Евгений Тумило
(Один из важных парадоксов который всегда работает)
Евгений Тумило. Изменение происходит тогда, когда человек становится тем, кто он есть, а не тогда, когда он пытается стать тем, кем он не является.
Есть красивая перекличка между терапевтическими подходами Виктора Франкла и Арнольда Бейссера. Они работали в разных традициях и решали разные задачи, но оба заметили один и тот же парадокс: чем сильнее человек пытается не быть тем, кем он является, тем устойчивее он застревает.
Франкл создал парадоксальную интенцию как клинический инструмент для работы с тревогой и навязчивостями. Он видел, что симптом питается сопротивлением. Человек, который отчаянно старается не бояться, усиливает страх. Тот, кто любой ценой хочет заснуть, теряет сон. Тот, кто не должен покраснеть, краснеет сильнее. Когда человек перестаёт убегать, он возвращает себе позицию субъекта. Тревога теряет смысл как сигнал опасности, потому что опасность больше не избегается.
Франкл также много писал о гиперинтенции - чрезмерном стремлении к желаемому состоянию. Счастье, успех, любовь нельзя выдавить из себя усилием. Они возникают только как побочный эффект направленности на смысл, а не как результат самофиксации.
Бейсcер формулирует похожую мысль из других оснований. Его парадоксальная теория изменений звучит в некотором роде радикально: "Изменение происходит тогда, когда человек становится тем, кто он есть, а не тогда, когда он пытается стать тем, кем он не является." Не стать уверенным, а признать, что ты встревожен". Не перестать зависеть, а заметить, как ты зависишь. Пока человек разрывает себя между "я есть" и "я должен", его энергия уходит в борьбу между этими полюсами. Когда борьба прекращается, возникает движение. Не потому что человек расслабился и всё отпустил, а потому что он перестал воевать с реальностью, внутренней или внешней.
В этом месте оба подхода сходятся. Борьба фиксирует состояние. Попытка срочно стать другим усиливает то, от чего хочется избавиться. Попытка любой ценой получить результат делает результат условием собственной ценности. "Без результата я никто." В этом месте и включаются гиперконтроль, тревога и самосаботаж. И именно здесь начинает работать парадоксальность - движение начинается не с волевого устремленияя в будущее, а с согласия быть в настоящем.
Различие между ними скорее в акцентах. Франкл выводит человека к смыслу, к выходу за пределы самофиксации. Бейсcер же удерживает человека в контакте с текущим опытом и в доверии к собственной организмической саморегуляции. Один говорит о направленности, другой о принятии.
Но оба показывают ключевой парадокс: человек начинает двигаться не тогда, когда отчаянно пытается стать другим, а тогда, когда перестаёт отвергать себя текущего. Не тогда, когда цепляется за результат, а тогда, когда результат перестаёт быть условием его существования. Именно в этой точке исчезает лишнее напряжение, освобождая море энергии. Как следствие, человек начинает гораздо лучше справляться с вызовами текущего момента.
***
© Евгений Тумило
(Один из важных парадоксов который всегда работает)
Евгений Тумило. Изменение происходит тогда, когда человек становится тем, кто он есть, а не тогда, когда он пытается стать тем, кем он не является.
Есть красивая перекличка между терапевтическими подходами Виктора Франкла и Арнольда Бейссера. Они работали в разных традициях и решали разные задачи, но оба заметили один и тот же парадокс: чем сильнее человек пытается не быть тем, кем он является, тем устойчивее он застревает.
Франкл создал парадоксальную интенцию как клинический инструмент для работы с тревогой и навязчивостями. Он видел, что симптом питается сопротивлением. Человек, который отчаянно старается не бояться, усиливает страх. Тот, кто любой ценой хочет заснуть, теряет сон. Тот, кто не должен покраснеть, краснеет сильнее. Когда человек перестаёт убегать, он возвращает себе позицию субъекта. Тревога теряет смысл как сигнал опасности, потому что опасность больше не избегается.
Франкл также много писал о гиперинтенции - чрезмерном стремлении к желаемому состоянию. Счастье, успех, любовь нельзя выдавить из себя усилием. Они возникают только как побочный эффект направленности на смысл, а не как результат самофиксации.
Бейсcер формулирует похожую мысль из других оснований. Его парадоксальная теория изменений звучит в некотором роде радикально: "Изменение происходит тогда, когда человек становится тем, кто он есть, а не тогда, когда он пытается стать тем, кем он не является." Не стать уверенным, а признать, что ты встревожен". Не перестать зависеть, а заметить, как ты зависишь. Пока человек разрывает себя между "я есть" и "я должен", его энергия уходит в борьбу между этими полюсами. Когда борьба прекращается, возникает движение. Не потому что человек расслабился и всё отпустил, а потому что он перестал воевать с реальностью, внутренней или внешней.
В этом месте оба подхода сходятся. Борьба фиксирует состояние. Попытка срочно стать другим усиливает то, от чего хочется избавиться. Попытка любой ценой получить результат делает результат условием собственной ценности. "Без результата я никто." В этом месте и включаются гиперконтроль, тревога и самосаботаж. И именно здесь начинает работать парадоксальность - движение начинается не с волевого устремленияя в будущее, а с согласия быть в настоящем.
Различие между ними скорее в акцентах. Франкл выводит человека к смыслу, к выходу за пределы самофиксации. Бейсcер же удерживает человека в контакте с текущим опытом и в доверии к собственной организмической саморегуляции. Один говорит о направленности, другой о принятии.
Но оба показывают ключевой парадокс: человек начинает двигаться не тогда, когда отчаянно пытается стать другим, а тогда, когда перестаёт отвергать себя текущего. Не тогда, когда цепляется за результат, а тогда, когда результат перестаёт быть условием его существования. Именно в этой точке исчезает лишнее напряжение, освобождая море энергии. Как следствие, человек начинает гораздо лучше справляться с вызовами текущего момента.
***
© Евгений Тумило
🔥2
Forwarded from ИТОП
Приглашаем на эфир📹
Сегодня в 20:00 (мск) состоится эфир Елены Ратничкиной и Ольги Кавер на очень актуальную тему в современных реалиях - «Психологическая практика и искусственный интеллект».
Все, кто хочет присоединиться к трансляции, оставьте в комментариях «+», и мы пришлем Вам ссылку в Zoom.
Запись эфира выложим позже👍
Сегодня в 20:00 (мск) состоится эфир Елены Ратничкиной и Ольги Кавер на очень актуальную тему в современных реалиях - «Психологическая практика и искусственный интеллект».
Все, кто хочет присоединиться к трансляции, оставьте в комментариях «+», и мы пришлем Вам ссылку в Zoom.
Запись эфира выложим позже👍
Please open Telegram to view this post
VIEW IN TELEGRAM
Аня Алашова
В начале года вышла статья, которая наделала шуму: группа исследователей во главе с Полом Гроссманом объявила, что поливагальная теория "несостоятельна" (untenable). Прямо так, капслоком в заголовке. 27 соавторов. Журнал Clinical Neuropsychiatry.
Звучит угрожающе, не хочется, чтобы из-за битв теоретиков практики теряли опору - поэтому пошла скорее читать - чего они (а то substack уже полон посыпавшихся практиков).
Критику пересказываю коротко, но все равно занудно, можно пролистать сразу ниже, к ответу Ариэль Шварц :) академические коллеги — поправьте если где переврала:
1. РСА - не надёжный индекс вагального тонуса. Респираторная синусовая аритмия зависит от дыхания, возраста, формы. Меряем не то, что думаем.
2. Два вагуса - не совсем два. "Старый" дорсальный (замирание) и "новый" вентральный (социальное вовлечение) - анатомически сильно упрощено. Оба ядра есть и у рептилий.
3. Филогенетический нарратив не подтверждается. Линейная лестница рептилии → млекопитающие → люди — не то, что показывает сравнительная нейроанатомия. У рыб уже есть миелинизированные вагальные волокна (рыбы рулят!).
4. Нейроцепция - концепт есть, операционализации (как измерить, как отличить от обычного восприятия угрозы) - пока нет.
Это не новый спор - Гроссман критикует ПВТ с 2007 года. Но статья 2026-го собрала критическую массу: учёные из разных областей (кардиология, эволюционная биология, нейрофизиология) подписались под тем, что теория в её нынешнем виде не выдерживает проверки.
Они не говорят "блуждающий нерв не важен" и не говорят "сорегуляция не работает". Они говорят: конкретные нейроанатомические и эволюционные утверждения ПВТ не подтверждаются данными. А это разные вещи.
_
А вот ответ на эту критику - от Ариэль Шварц (многие её знают по прекрасной рабочей тетради "Терапия КПТСР"), клинический психолог, 25 лет в работе с травмой и телом.
Она делает то, что редко кто делает в этих дебатах - разводит уровни.
Уровень 1: механизмы. Да, вопросы к РСА как маркеру, к эволюционному нарративу, к анатомическим деталям - легитимные. Наука так и работает: уточняет. Шварц не спорит с тем, что уточнять надо.
Уровень 2: клиническая рамка. А вот центральное клиническое положение ПВТ - что автономное состояние формирует восприятие, эмоции и способность к отношениям - Гроссман не опроверг. Он его даже не рассматривал. Критика про механизмы, не про клинику.
И дальше Шварц говорит главное (для меня): все остальные модели вагальной регуляции - замкнутый контур. Сердце, дыхание, мозг, всё внутри индивида. А ПВТ - про открытый контур. Про то, что наша нервная система настраивается через отношения. Через тон голоса, лицо, присутствие другого человека. Сорегуляция - не метафора, а нейронная цепь.
И ещё одна вещь, которую критики не тронули: парадокс парасимпатической нервной системы. Почему один и тот же блуждающий нерв может и успокоить ("отдыхай и переваривай"), и выключить (вазовагальный обморок, замирание, диссоциация)? У ПВТ есть объяснение. У Гроссмана - нет. Альтернативу не предложили.
В терапевтическом кабинете мы не измеряем РСА - мы видим, как человек складывается, замирает или вдруг может выдохнуть рядом с другим. Как рамка для сорегуляции - ПВТ всё ещё отлично подходит.
PS. ПВТ не уникальна. Межличностная нейробиология (Аллан Шор, Эдвард Тронник, Дэн Сигел - Сигел мой любимый) описывает и саморегуляцию, и сорегуляцию - просто другим языком, сложнее и многомернее. Мне так нравится больше, но клиенту может быть легче рассказать про вагус. Если поливагальная оптика почему-то не ваша - есть еще варанты.
Ссылки где надо )
В начале года вышла статья, которая наделала шуму: группа исследователей во главе с Полом Гроссманом объявила, что поливагальная теория "несостоятельна" (untenable). Прямо так, капслоком в заголовке. 27 соавторов. Журнал Clinical Neuropsychiatry.
Звучит угрожающе, не хочется, чтобы из-за битв теоретиков практики теряли опору - поэтому пошла скорее читать - чего они (а то substack уже полон посыпавшихся практиков).
Критику пересказываю коротко, но все равно занудно, можно пролистать сразу ниже, к ответу Ариэль Шварц :) академические коллеги — поправьте если где переврала:
1. РСА - не надёжный индекс вагального тонуса. Респираторная синусовая аритмия зависит от дыхания, возраста, формы. Меряем не то, что думаем.
2. Два вагуса - не совсем два. "Старый" дорсальный (замирание) и "новый" вентральный (социальное вовлечение) - анатомически сильно упрощено. Оба ядра есть и у рептилий.
3. Филогенетический нарратив не подтверждается. Линейная лестница рептилии → млекопитающие → люди — не то, что показывает сравнительная нейроанатомия. У рыб уже есть миелинизированные вагальные волокна (рыбы рулят!).
4. Нейроцепция - концепт есть, операционализации (как измерить, как отличить от обычного восприятия угрозы) - пока нет.
Это не новый спор - Гроссман критикует ПВТ с 2007 года. Но статья 2026-го собрала критическую массу: учёные из разных областей (кардиология, эволюционная биология, нейрофизиология) подписались под тем, что теория в её нынешнем виде не выдерживает проверки.
Они не говорят "блуждающий нерв не важен" и не говорят "сорегуляция не работает". Они говорят: конкретные нейроанатомические и эволюционные утверждения ПВТ не подтверждаются данными. А это разные вещи.
_
А вот ответ на эту критику - от Ариэль Шварц (многие её знают по прекрасной рабочей тетради "Терапия КПТСР"), клинический психолог, 25 лет в работе с травмой и телом.
Она делает то, что редко кто делает в этих дебатах - разводит уровни.
Уровень 1: механизмы. Да, вопросы к РСА как маркеру, к эволюционному нарративу, к анатомическим деталям - легитимные. Наука так и работает: уточняет. Шварц не спорит с тем, что уточнять надо.
Уровень 2: клиническая рамка. А вот центральное клиническое положение ПВТ - что автономное состояние формирует восприятие, эмоции и способность к отношениям - Гроссман не опроверг. Он его даже не рассматривал. Критика про механизмы, не про клинику.
И дальше Шварц говорит главное (для меня): все остальные модели вагальной регуляции - замкнутый контур. Сердце, дыхание, мозг, всё внутри индивида. А ПВТ - про открытый контур. Про то, что наша нервная система настраивается через отношения. Через тон голоса, лицо, присутствие другого человека. Сорегуляция - не метафора, а нейронная цепь.
И ещё одна вещь, которую критики не тронули: парадокс парасимпатической нервной системы. Почему один и тот же блуждающий нерв может и успокоить ("отдыхай и переваривай"), и выключить (вазовагальный обморок, замирание, диссоциация)? У ПВТ есть объяснение. У Гроссмана - нет. Альтернативу не предложили.
В терапевтическом кабинете мы не измеряем РСА - мы видим, как человек складывается, замирает или вдруг может выдохнуть рядом с другим. Как рамка для сорегуляции - ПВТ всё ещё отлично подходит.
PS. ПВТ не уникальна. Межличностная нейробиология (Аллан Шор, Эдвард Тронник, Дэн Сигел - Сигел мой любимый) описывает и саморегуляцию, и сорегуляцию - просто другим языком, сложнее и многомернее. Мне так нравится больше, но клиенту может быть легче рассказать про вагус. Если поливагальная оптика почему-то не ваша - есть еще варанты.
Ссылки где надо )
Forwarded from Наталья Петровская лытыбыры и все все
Никто
Никто ни большой ни маленький
Ни злой ни добрый
Ни плохой и ни хороший
Не должен (не может) закрывать тебе Бога
Да и ты не закрывай
Никто ни большой ни маленький
Ни злой ни добрый
Ни плохой и ни хороший
Не должен (не может) закрывать тебе Бога
Да и ты не закрывай
❤2
Forwarded from Наталья Петровская лытыбыры и все все
А хорошим девочкам можно
Возьмите то что у вас не получается делать
И подставьте:
А хорошим девочкам можно
Посмотрите на реакцию
И возможно вы поймете что вы хорошая девочка и вам можно:)
Возьмите то что у вас не получается делать
И подставьте:
А хорошим девочкам можно
Посмотрите на реакцию
И возможно вы поймете что вы хорошая девочка и вам можно:)
Forwarded from Наталья Петровская лытыбыры и все все
Жертва хочет справедливости
Если еще честнее - мести
Если точнее - власти
А теперь давайте поиграем. Вот путь, который вы скорее всего прошли:
Стали спасателем, потому что быть тираном стратегически не помогало
Стали тираном как только смогли хоть когда-то не быть жертвой
Чтобы соскочить с карусели, придется размотать весь круг назад, это долгий путь
Но для начала можно впечатлиться: вот вы прекрасный спасатель, застав себя в этой роли спросите себя: а кому на самом деле я мщу? А какой власти я на самом деле желаю?
Карусель всегда крутится, когда ты спасатель ты обязательно кому-то тиран, а одновременно жертва. Ты все трое в себе одном в один момент времени.
Расколдовываясь ты пройдешь по своим следам назад, обнаружив и разрешив себе тирана.
Расплачешься и пожалеешь в себе жертву.
А потом. Если и правда хочешь соскочить: ты откажешься от мести. И распознаешь что никогда у тебя не будет той власти(но возможно какая-то другая)
Развернешься. Отвернешься.
И пойдешь жить свою жизнь.
Она, правда, не будет уже такой грандиозной. И такой трагически грандиозной. И такой одиноконепонятой не будет.
Будет как у всех, тут красивая, тут странненькая, тут тупая. ;)) разная она будет, живая, человеческая жизнь:)
Если еще честнее - мести
Если точнее - власти
А теперь давайте поиграем. Вот путь, который вы скорее всего прошли:
Стали спасателем, потому что быть тираном стратегически не помогало
Стали тираном как только смогли хоть когда-то не быть жертвой
Чтобы соскочить с карусели, придется размотать весь круг назад, это долгий путь
Но для начала можно впечатлиться: вот вы прекрасный спасатель, застав себя в этой роли спросите себя: а кому на самом деле я мщу? А какой власти я на самом деле желаю?
Карусель всегда крутится, когда ты спасатель ты обязательно кому-то тиран, а одновременно жертва. Ты все трое в себе одном в один момент времени.
Расколдовываясь ты пройдешь по своим следам назад, обнаружив и разрешив себе тирана.
Расплачешься и пожалеешь в себе жертву.
А потом. Если и правда хочешь соскочить: ты откажешься от мести. И распознаешь что никогда у тебя не будет той власти(но возможно какая-то другая)
Развернешься. Отвернешься.
И пойдешь жить свою жизнь.
Она, правда, не будет уже такой грандиозной. И такой трагически грандиозной. И такой одиноконепонятой не будет.
Будет как у всех, тут красивая, тут странненькая, тут тупая. ;)) разная она будет, живая, человеческая жизнь:)
💯2
Forwarded from Наталья Петровская лытыбыры и все все
Ксения Аляева. Почему для носителя нарциссического расстройства неэффективна терапия?
Принято считать, что нарциссическое расстройство относится к так называемому пограничному уровню организации. То есть человек находится на границе между психотическим и невротическим (здоровым) уровнем.
Психотический уровень подразумевает неразличение внешних и внутренних объектов.
То есть психика может спродуцировать нечто, чего не существует в реальности, но психотик не различает внутреннее и внешнее и, соответственно, внутренний объект (например, тревога, порожающая страшные фантазии) воспринимается как внешний.
То есть человек в толпе находит, например, шпионов, которые хотят его убить. Или находит признаки присутствия инопланетян, которые за ним следят перед тем как его похитить.
Каждому человеку знаком психотический опыт, т к мы все были детьми, а детская психика априори психотична (т е Баба Яга - это абсолютная реальность в восприятии ребенка) и это является естественным и необходимым этапом вызревания психики.
Просто такие проявления - это очень базовые психические защиты. В них нет ничего плохого (если они не представляют угрозу носителю и окружающим) и "больного".
По сути, все расстройства, выводящие (или закрепляющие) человека на психотический уровень, это просто обращение к базовым защитам, когда защиты более сложного уровня по каким-то причинам разрушены или временно недоступны.
Это может быть и травматические события, где психика истощается настолько, что ресурсов на сложносочиненное просто нет.
А может быть и биологией, которая стартовала при определенных условиях.
Более того, любого человека можно вывести на психотический уровень.
Например, если поместить в откровенно психотическую среду и сказать, что все вокруг нормальные и происходящее - норма.
Если человек проглотит такое внушение, то он будет опираться на происходящее в этой среде как на норму.
Собственно, именно так работает пропаганда - одни и те же тезисы, которые в разной форме звучат из разных утюгов, однажды начинают восприниматься как свои собственные убеждения и получают подкрепление "нормальности", если среда эту "нормальность" подтверждает.
По сути, это чистой воды внушения.
В общем главная суть этой части текста: психотический уровень - это отсутствие границ между внешним и внутренним, неразличение того, где заканчивается мой внутренний мир и начинается внешний мир. Как мир вокруг, так и мир человека напротив.
Невротический уровень характерен тем, что граница между внутренним и внешним ясная, но в отдельных местах появляется путаница, напряжение, туман.
То есть невротик склонен сомневаться в определенных местах "тварь я дрожащая или право все же имею?".
В какие-то моменты пропадает внутренняя опора и человек, скорее, предпочтет сжать свои границы, ставить под сомнение адекватность своих оценок происходящего из-за внутренних конфликтов, будет испытывать напряжение, мучиться, но не будет путать внутреннее и внешнее.
Пограничный же уровень предполагает в каких-то частях ясные границы, а в каких-то проседание этих границ и обращение к более примитивным психическим защитам.
Представим, что перед нами шкала, где на одном полюсе психотический уровень организации личности, на другом полюсе невротический уровень, а по середине пограничный.
Психика нестатична и устроена совсем не как докторская колбаса, которая в любом месте имеет одинаковые свойства и состав.
Мы можем двигаться по этой шкале в разные периоды и события жизни то в сторону одного полюса, то в противоположную сторону, и каждого из нас (действительно каждого) может швырнуть куда угодно, т к природа наша человеческая предполагает уязвимость.
Но все же большую часть времени мы находимся на каком-то определенном отрезке этой шкалы.
Личностное расстройство - это стабильное пребывание на отрезке ближе к середине или в сторону психотического полюса.
Если мы приложим нарциссизм к этой шкале, то, т к он является неотъемлемой частью каждого (это определенная стадия развития психики на пути к ее вызреванию), он в этой шкале может оказаться где угодно.
Принято считать, что нарциссическое расстройство относится к так называемому пограничному уровню организации. То есть человек находится на границе между психотическим и невротическим (здоровым) уровнем.
Психотический уровень подразумевает неразличение внешних и внутренних объектов.
То есть психика может спродуцировать нечто, чего не существует в реальности, но психотик не различает внутреннее и внешнее и, соответственно, внутренний объект (например, тревога, порожающая страшные фантазии) воспринимается как внешний.
То есть человек в толпе находит, например, шпионов, которые хотят его убить. Или находит признаки присутствия инопланетян, которые за ним следят перед тем как его похитить.
Каждому человеку знаком психотический опыт, т к мы все были детьми, а детская психика априори психотична (т е Баба Яга - это абсолютная реальность в восприятии ребенка) и это является естественным и необходимым этапом вызревания психики.
Просто такие проявления - это очень базовые психические защиты. В них нет ничего плохого (если они не представляют угрозу носителю и окружающим) и "больного".
По сути, все расстройства, выводящие (или закрепляющие) человека на психотический уровень, это просто обращение к базовым защитам, когда защиты более сложного уровня по каким-то причинам разрушены или временно недоступны.
Это может быть и травматические события, где психика истощается настолько, что ресурсов на сложносочиненное просто нет.
А может быть и биологией, которая стартовала при определенных условиях.
Более того, любого человека можно вывести на психотический уровень.
Например, если поместить в откровенно психотическую среду и сказать, что все вокруг нормальные и происходящее - норма.
Если человек проглотит такое внушение, то он будет опираться на происходящее в этой среде как на норму.
Собственно, именно так работает пропаганда - одни и те же тезисы, которые в разной форме звучат из разных утюгов, однажды начинают восприниматься как свои собственные убеждения и получают подкрепление "нормальности", если среда эту "нормальность" подтверждает.
По сути, это чистой воды внушения.
В общем главная суть этой части текста: психотический уровень - это отсутствие границ между внешним и внутренним, неразличение того, где заканчивается мой внутренний мир и начинается внешний мир. Как мир вокруг, так и мир человека напротив.
Невротический уровень характерен тем, что граница между внутренним и внешним ясная, но в отдельных местах появляется путаница, напряжение, туман.
То есть невротик склонен сомневаться в определенных местах "тварь я дрожащая или право все же имею?".
В какие-то моменты пропадает внутренняя опора и человек, скорее, предпочтет сжать свои границы, ставить под сомнение адекватность своих оценок происходящего из-за внутренних конфликтов, будет испытывать напряжение, мучиться, но не будет путать внутреннее и внешнее.
Пограничный же уровень предполагает в каких-то частях ясные границы, а в каких-то проседание этих границ и обращение к более примитивным психическим защитам.
Представим, что перед нами шкала, где на одном полюсе психотический уровень организации личности, на другом полюсе невротический уровень, а по середине пограничный.
Психика нестатична и устроена совсем не как докторская колбаса, которая в любом месте имеет одинаковые свойства и состав.
Мы можем двигаться по этой шкале в разные периоды и события жизни то в сторону одного полюса, то в противоположную сторону, и каждого из нас (действительно каждого) может швырнуть куда угодно, т к природа наша человеческая предполагает уязвимость.
Но все же большую часть времени мы находимся на каком-то определенном отрезке этой шкалы.
Личностное расстройство - это стабильное пребывание на отрезке ближе к середине или в сторону психотического полюса.
Если мы приложим нарциссизм к этой шкале, то, т к он является неотъемлемой частью каждого (это определенная стадия развития психики на пути к ее вызреванию), он в этой шкале может оказаться где угодно.
То есть нарциссизм сам по себе - это не патология, это часть характера каждого. Вопрос только в том, насколько он проявлен.
В самой верхней точке полюса невротической организации, нарциссизм будет выглядеть как экологичная забота о себе, которая никого не разрушает.
Это учитывание своих интересов.
Это желание достигать своих индивидуальных целей и выбор экологичных способов для этого, которые соотносятся с окружающими.
Это присвоение себе своих реальных заслуг, гордость за реальные достижения и внутреннее удовлетворение "как хорошо, что я есть, я себе нравлюсь".
В психотичном полюсе будет полное неразличение себя от окружающего мира. Весь мир будет проживаться как собственное продолжение, а значит он должен быть управляем или переживаться таковым.
"Все мое, потому что все - это я" - вот каким посланием можно выразить главное послание из этого полюса.
То есть сравнение нарцисса с богом не случайно, ибо через призму психотического полюса сотворение мира и управление им как бог - это фактическое переживание человека, который застрял на этом участке шкалы.
Когда я с колоегами обсуждаю нарцисмизм, я часто встречаюсь с мнением, что нарциссическая защита, причиняет страдание и поддается терапии.
Я соглашусь, но только в том случае, если мы говорим о том спектре, который начинается от нуля (пограничный уровень) и в сторону невротичности.
Потому что нарциссичность в этом спектре - это не нарциссическое расстройство личности как таковое, это уже пограничное расстройство личности, которое неизбежно и ярко фонит нарциссическими паттернами.
Нрл и прл - это вообще близкие родственники по внешним проявлениям, но прл очень хорошо поддается терапии, т к там в психике есть ресурсы, которые позволяют зацепиться за реальность и перетянуть себя ближе к невротическому полюсу.
Там есть эмпатия.
Там есть доступ к страданию.
Там есть осознание, что другой есть и он отдельный (пока не вынесет в аффект, после которого будет мучительно стыдно и виновато).
Кстати, 81% людей с пограничным расстройством личности к 45 годам выходят на чистый невротический спектр, даже без терапии.
Поэтому при этом расстройстве в любом случае прогнозы хорошие и терапия позволяет увеличить попадание в эти 81%, и ускорить процесс.
Но факт - после 30-35 проявления прл начинают постепенно сглаживаться.
Если же мы говорим о нарциссическом расстройстве личности, то оно расположено рядом с центром шкалы, именуемым пограничностью, но все же на психотическом полюсе.
То есть с одной стороны есть внешнее подтверждение того, что другие люди существуют, есть формальное подтверждение их границ и социальноодобряемые адаптации, но за внешней адаптивной формой нет содержания.
Отсюда и один из отличительных признаков нрл - отсутствие аффективной эмпатии (но сохранение когнитивной, логической).
Носитель нрл нуждается в том, чтобы дозакрыть свою травму, полученную в отношениях с мамой, которая его не замечала. Он хочет закрыть свою дыру уязвимости и зависимости, он хочет, чтобы мама отразила его до степени, когда он сможет почувствовать себя, обнаружить свою индивидуальность и сепарироваться, начав свою собственную жизнь.
И на людей он смотрит с позиции своего голода, исходящего из внутренней бездны незнания и недоступности себя "ты моя мама?", тестит на реакции людей, учится на них влиять, управлять ими, чтобы получить доказательства своего существования "если я управляю другими, значит я есть".
Но больше всего хочется дозакрыть свою травму неотражения мамой через поиск своей "настоящей мамы".
Он тестит партнеров с порога, проверяя их материнские реакции "ты моя мама? А здесь ты менявыдержишь? А здесь стерпишь? А здесь долюбишь?"
Если реакции противоположные нужным, отправляет человека в утиль, вон из своего поля (т е эмоционально не привязывается, если тесты на входе "провалены").
Потом ищет снова.
Это двухлетний ребенок у которого главная цель одна - дозавершить успешно сепарацию от мамы, чтобы индивидуироваться, почувствовать себя как себя, стать целостным.
В самой верхней точке полюса невротической организации, нарциссизм будет выглядеть как экологичная забота о себе, которая никого не разрушает.
Это учитывание своих интересов.
Это желание достигать своих индивидуальных целей и выбор экологичных способов для этого, которые соотносятся с окружающими.
Это присвоение себе своих реальных заслуг, гордость за реальные достижения и внутреннее удовлетворение "как хорошо, что я есть, я себе нравлюсь".
В психотичном полюсе будет полное неразличение себя от окружающего мира. Весь мир будет проживаться как собственное продолжение, а значит он должен быть управляем или переживаться таковым.
"Все мое, потому что все - это я" - вот каким посланием можно выразить главное послание из этого полюса.
То есть сравнение нарцисса с богом не случайно, ибо через призму психотического полюса сотворение мира и управление им как бог - это фактическое переживание человека, который застрял на этом участке шкалы.
Когда я с колоегами обсуждаю нарцисмизм, я часто встречаюсь с мнением, что нарциссическая защита, причиняет страдание и поддается терапии.
Я соглашусь, но только в том случае, если мы говорим о том спектре, который начинается от нуля (пограничный уровень) и в сторону невротичности.
Потому что нарциссичность в этом спектре - это не нарциссическое расстройство личности как таковое, это уже пограничное расстройство личности, которое неизбежно и ярко фонит нарциссическими паттернами.
Нрл и прл - это вообще близкие родственники по внешним проявлениям, но прл очень хорошо поддается терапии, т к там в психике есть ресурсы, которые позволяют зацепиться за реальность и перетянуть себя ближе к невротическому полюсу.
Там есть эмпатия.
Там есть доступ к страданию.
Там есть осознание, что другой есть и он отдельный (пока не вынесет в аффект, после которого будет мучительно стыдно и виновато).
Кстати, 81% людей с пограничным расстройством личности к 45 годам выходят на чистый невротический спектр, даже без терапии.
Поэтому при этом расстройстве в любом случае прогнозы хорошие и терапия позволяет увеличить попадание в эти 81%, и ускорить процесс.
Но факт - после 30-35 проявления прл начинают постепенно сглаживаться.
Если же мы говорим о нарциссическом расстройстве личности, то оно расположено рядом с центром шкалы, именуемым пограничностью, но все же на психотическом полюсе.
То есть с одной стороны есть внешнее подтверждение того, что другие люди существуют, есть формальное подтверждение их границ и социальноодобряемые адаптации, но за внешней адаптивной формой нет содержания.
Отсюда и один из отличительных признаков нрл - отсутствие аффективной эмпатии (но сохранение когнитивной, логической).
Носитель нрл нуждается в том, чтобы дозакрыть свою травму, полученную в отношениях с мамой, которая его не замечала. Он хочет закрыть свою дыру уязвимости и зависимости, он хочет, чтобы мама отразила его до степени, когда он сможет почувствовать себя, обнаружить свою индивидуальность и сепарироваться, начав свою собственную жизнь.
И на людей он смотрит с позиции своего голода, исходящего из внутренней бездны незнания и недоступности себя "ты моя мама?", тестит на реакции людей, учится на них влиять, управлять ими, чтобы получить доказательства своего существования "если я управляю другими, значит я есть".
Но больше всего хочется дозакрыть свою травму неотражения мамой через поиск своей "настоящей мамы".
Он тестит партнеров с порога, проверяя их материнские реакции "ты моя мама? А здесь ты менявыдержишь? А здесь стерпишь? А здесь долюбишь?"
Если реакции противоположные нужным, отправляет человека в утиль, вон из своего поля (т е эмоционально не привязывается, если тесты на входе "провалены").
Потом ищет снова.
Это двухлетний ребенок у которого главная цель одна - дозавершить успешно сепарацию от мамы, чтобы индивидуироваться, почувствовать себя как себя, стать целостным.
Ведь мама по разным причинам транслировала ему (или ей), что его нет, что он - ее продолжение или вообще пустое место.
А он хочет найти себя, стать собой, чувствовать себя и жить свою жизнь.
И при определенной генетической предрасположенности, такая травма стартует в расстройство - устойчивый набор характерных качеств, который остается стабильным в разных контекстах и обстоятельствах.
И вот вся жизнь при этом расстройстве становится цикличной: поиск мамы в лице партнера, слияние с мамой ерез идеализацию и воодушевление "наконец-то я стану собой, я почувствую себя".
Далее, если партнер проявляет автономность и выход за пределы фантазии носителя нрл, наступает разочарование, потом месть за предательство его фантазий и поиск нового партнера или забвение бывшего партнера на фоне встречи с новым, более подходящим партнером.
Память при нрл фрагментированна.
То есть газлайтинг - это не от злобы, а от примитивизации защит.
Это значит, что носитель нрл действительно и по-настоящему не помнит, что он что-то делал или говорил.
Память - это основа идентичности.
Из памяти о прошлых проявлениях себя мы узнаем себя, склеиваем образ себя.
А если меня как меня нет (помним, что нарциссическая травма предполагает игнорирование или незамечание другого как отдельного человека, на индивидуальные проявления которого есть соответствующий отклик), то тогда я конструирую подходящий "правильный" образ себя.
И этот образ всегда нестатичен, т к сделан он из интеллектуальных концепций типа "хороший босс ведет себя так", "хороший муж ведет себя сяк", а "благородный человек вот так" и т д. То есть поведенческие проявления растут не из ценностно-чувственного уровня по зову души и нахождении подходящей формы. Такие проявления формируются из интеллектуальных концепций, которые подкреплены одобрением значимых людей.
Все, что случайно и непроизвольно вывалилось за пределы "правильного" поведения, все вытесняется напрочь, т к угрожает "правильному" образу себя.
А, так как нужно иметь хоть какие-то объяснения того контекста, в котором носитель нрл оказался, пропавшая из зоны осознанности память дорисовывается фантазиями.
То есть носитель нрл искренне недоумевает с какого рожна ему выкатывают претензии или почему все накрылось медным тазом - не мог же он один наделать столько шума, как говорится. Значит это с партнером что-то не то. Или все вокруг просто оказались козлами. Или этого вообще не было, это какая-то ошибка.
Даже если носителю нрл ткнуть видеозаписью того, что он делал в реальности, которая аукается такими последствиями, в его психике нет ресурсов, чтобы это принять.
Ведь это угрожает его единственной опоре в представлениях о себе.
И он найдет невероятное объяснение, почему все не так как "кажется" на видео. Или просто омахнется "это фейк", как сейчас модно.
Он не врет в этом смысле.
Он правда не имеет доступа к тому фрагменту своего прошлого.
Он говорит с полной уверенностью, что все затеял не он, а вы, или что этого вообще не было, потому что для него через призму таких защит это правда.
И не удивляйтесь, если история потом будет до неузнаваемости переписана. Потому что логично, что между прошлым и настоящим что-то было, а раз это "было" вытесненно намертво, то его нужно произвольно придумать и поверить в него.
При нрл нет гибкости.
Это значит, что проявления нрл - это не ситуативные проявления, это стабильные личностные проявления, которые повторяются с завидной периодичностью.
И это один из критериев при оценке рисков при абьюзе. Если абьюз системный и проходит круг "идеализация-разочарование - абьюз -сепарация), при чем неважно этот цикл длинною в 5 лет или в неделю - это устойчивые и неконтролируемые паттерны, которые не сулят позитивной динамики.
Потому что при нрл нет возможности контакта с реальностью. Там всегла контакт с внутренними объектами без соотнесения их с реальностью. Это мир фантазий двухлетнего ребенка, который достраивает и объясняет реальность доступными ему способами, а их немного.
Понимаете почему я не верю в эффективность терапии при нрл?
А он хочет найти себя, стать собой, чувствовать себя и жить свою жизнь.
И при определенной генетической предрасположенности, такая травма стартует в расстройство - устойчивый набор характерных качеств, который остается стабильным в разных контекстах и обстоятельствах.
И вот вся жизнь при этом расстройстве становится цикличной: поиск мамы в лице партнера, слияние с мамой ерез идеализацию и воодушевление "наконец-то я стану собой, я почувствую себя".
Далее, если партнер проявляет автономность и выход за пределы фантазии носителя нрл, наступает разочарование, потом месть за предательство его фантазий и поиск нового партнера или забвение бывшего партнера на фоне встречи с новым, более подходящим партнером.
Память при нрл фрагментированна.
То есть газлайтинг - это не от злобы, а от примитивизации защит.
Это значит, что носитель нрл действительно и по-настоящему не помнит, что он что-то делал или говорил.
Память - это основа идентичности.
Из памяти о прошлых проявлениях себя мы узнаем себя, склеиваем образ себя.
А если меня как меня нет (помним, что нарциссическая травма предполагает игнорирование или незамечание другого как отдельного человека, на индивидуальные проявления которого есть соответствующий отклик), то тогда я конструирую подходящий "правильный" образ себя.
И этот образ всегда нестатичен, т к сделан он из интеллектуальных концепций типа "хороший босс ведет себя так", "хороший муж ведет себя сяк", а "благородный человек вот так" и т д. То есть поведенческие проявления растут не из ценностно-чувственного уровня по зову души и нахождении подходящей формы. Такие проявления формируются из интеллектуальных концепций, которые подкреплены одобрением значимых людей.
Все, что случайно и непроизвольно вывалилось за пределы "правильного" поведения, все вытесняется напрочь, т к угрожает "правильному" образу себя.
А, так как нужно иметь хоть какие-то объяснения того контекста, в котором носитель нрл оказался, пропавшая из зоны осознанности память дорисовывается фантазиями.
То есть носитель нрл искренне недоумевает с какого рожна ему выкатывают претензии или почему все накрылось медным тазом - не мог же он один наделать столько шума, как говорится. Значит это с партнером что-то не то. Или все вокруг просто оказались козлами. Или этого вообще не было, это какая-то ошибка.
Даже если носителю нрл ткнуть видеозаписью того, что он делал в реальности, которая аукается такими последствиями, в его психике нет ресурсов, чтобы это принять.
Ведь это угрожает его единственной опоре в представлениях о себе.
И он найдет невероятное объяснение, почему все не так как "кажется" на видео. Или просто омахнется "это фейк", как сейчас модно.
Он не врет в этом смысле.
Он правда не имеет доступа к тому фрагменту своего прошлого.
Он говорит с полной уверенностью, что все затеял не он, а вы, или что этого вообще не было, потому что для него через призму таких защит это правда.
И не удивляйтесь, если история потом будет до неузнаваемости переписана. Потому что логично, что между прошлым и настоящим что-то было, а раз это "было" вытесненно намертво, то его нужно произвольно придумать и поверить в него.
При нрл нет гибкости.
Это значит, что проявления нрл - это не ситуативные проявления, это стабильные личностные проявления, которые повторяются с завидной периодичностью.
И это один из критериев при оценке рисков при абьюзе. Если абьюз системный и проходит круг "идеализация-разочарование - абьюз -сепарация), при чем неважно этот цикл длинною в 5 лет или в неделю - это устойчивые и неконтролируемые паттерны, которые не сулят позитивной динамики.
Потому что при нрл нет возможности контакта с реальностью. Там всегла контакт с внутренними объектами без соотнесения их с реальностью. Это мир фантазий двухлетнего ребенка, который достраивает и объясняет реальность доступными ему способами, а их немного.
Понимаете почему я не верю в эффективность терапии при нрл?
Лечить гештальт-терапией или любым другим гуманистическим подходом психотическую динамику, как по мне, фиговая затея.
Гуманистический подход предполагает отношения, но о каких отношениях может идти речь, если терапевт - это всего лишь закрепленная внутренняя фантазия? То есть нет ресурса вступить в отношения с кем-то из вне, это слишком уязвимо и рискованно. Поэтому все взаимодействие строится на взаимодействии с внутренней фантазией. А если терапевт проявит свою субъектность, то он тут же будет утилизирован, т к разрушает этот фантазийный мир. Единственный доступный мир в котором хоть как-то безопасно. Потрму что фантазии свои можно контролировать и быть в них грандиозным, а реальность - нет.
Потрму и нет у носителей нрл запроса на терапию. В их фантазийном мире все под контролем.
Этоиу травматиков с нарциссической травмой есть запрос на выход из ада. У носителей пограничного расстройства.
А у носителей нрл есть только 2 честных запроса в терапии:
1. Покормите, подтвердив мою грандиозность (например, я буду жаловаться, а вы меня желеть и намекать, что они и правда козлы бессердечные)
2. Дайте инструменты, объясните как устроены люди, чтобы они не рушили своей автономией мой уютный мир фантазий, в котором я есть и я ого-го.
Нрл называют пограничным уровнем потому, что в целом человек функционирует, он может стать президентом какой угодно страны. Или творить что-то полезное и нужное. Или построить бизнес классный.
То есть адаптивность высокая, галлюцинацийкк правило нет. Но если мы смотрим в аффективную часть и ее устройство - вот там психотического уровня искажения. Там нечем заметить существование автономных субьектов, это очень опасно и уязвимо, потому что тыкает в бездонную пропасть "они субъектные и автономные есть, а я - нет. И мне очень нужна мама, чтобы однажды я появился и стал тоже быть. А пока меня нет, мне надо все контролировать. А контролировать я могу только внутренние объекты, поэтому в реальность вы фига с два меня вытащите - у вас там смертельно опасно".
Нет там запроса на личностные изменения. Потому что найлена форма безопасного существования в фантазийно-проективных мирах, где все время крутится только одна пластинка - бесконечное число попыток сепарации от мамы, которая формально была, но на контакт было не способна. Поэтому и дорожка эта через контакт и Встречу недоступна на спектре расстройства.
Поэтому все дискуссии о терапии нрл, на мой взгляд, исходят из рассуждений о спектре в целом.
Но если брать конкретные статичные критерии нрл (а это в деталях они мало где обсуждаются, разве что на спец курсах, посвященных именно расстройству. А вот спектр в целом обозначается в любой клинической подготовке. Но общий концепт нарциссической динамики не отражает конкретные закоренелые феномены именно расстройства), то очевидно, что там просто нечем вступать в контакт.
И оптимизм мой растет только в ту сторону, которая научилась фармой держать такие сложные и опасные расстройства как БР (в прошлом БАР) и шизофрения. Сейчас есть как глубокое понимание этих спектров, так и эффективные способы "держать" психотическую динамику, чтобы можно было купировать опасное и разрушающее жизни.
И раньше эти расстройства были громкими и сложными. Сейчас, когда все достаточно изучили и большинство людей живут обычной жизнью без риска для себя и окружающих, на передний план начал выходить кластер В. А значит есть надежда, что и эта группа расстройств станет безопасной и не такой пугающей с помощью фармы.
На всякий случай повторюсь: без соответствующей биологической предрасположенности нрл не стартанет. А там, где есть биология, там часто помогает фарма.
***
© Ксения Аляева
Гуманистический подход предполагает отношения, но о каких отношениях может идти речь, если терапевт - это всего лишь закрепленная внутренняя фантазия? То есть нет ресурса вступить в отношения с кем-то из вне, это слишком уязвимо и рискованно. Поэтому все взаимодействие строится на взаимодействии с внутренней фантазией. А если терапевт проявит свою субъектность, то он тут же будет утилизирован, т к разрушает этот фантазийный мир. Единственный доступный мир в котором хоть как-то безопасно. Потрму что фантазии свои можно контролировать и быть в них грандиозным, а реальность - нет.
Потрму и нет у носителей нрл запроса на терапию. В их фантазийном мире все под контролем.
Этоиу травматиков с нарциссической травмой есть запрос на выход из ада. У носителей пограничного расстройства.
А у носителей нрл есть только 2 честных запроса в терапии:
1. Покормите, подтвердив мою грандиозность (например, я буду жаловаться, а вы меня желеть и намекать, что они и правда козлы бессердечные)
2. Дайте инструменты, объясните как устроены люди, чтобы они не рушили своей автономией мой уютный мир фантазий, в котором я есть и я ого-го.
Нрл называют пограничным уровнем потому, что в целом человек функционирует, он может стать президентом какой угодно страны. Или творить что-то полезное и нужное. Или построить бизнес классный.
То есть адаптивность высокая, галлюцинацийкк правило нет. Но если мы смотрим в аффективную часть и ее устройство - вот там психотического уровня искажения. Там нечем заметить существование автономных субьектов, это очень опасно и уязвимо, потому что тыкает в бездонную пропасть "они субъектные и автономные есть, а я - нет. И мне очень нужна мама, чтобы однажды я появился и стал тоже быть. А пока меня нет, мне надо все контролировать. А контролировать я могу только внутренние объекты, поэтому в реальность вы фига с два меня вытащите - у вас там смертельно опасно".
Нет там запроса на личностные изменения. Потому что найлена форма безопасного существования в фантазийно-проективных мирах, где все время крутится только одна пластинка - бесконечное число попыток сепарации от мамы, которая формально была, но на контакт было не способна. Поэтому и дорожка эта через контакт и Встречу недоступна на спектре расстройства.
Поэтому все дискуссии о терапии нрл, на мой взгляд, исходят из рассуждений о спектре в целом.
Но если брать конкретные статичные критерии нрл (а это в деталях они мало где обсуждаются, разве что на спец курсах, посвященных именно расстройству. А вот спектр в целом обозначается в любой клинической подготовке. Но общий концепт нарциссической динамики не отражает конкретные закоренелые феномены именно расстройства), то очевидно, что там просто нечем вступать в контакт.
И оптимизм мой растет только в ту сторону, которая научилась фармой держать такие сложные и опасные расстройства как БР (в прошлом БАР) и шизофрения. Сейчас есть как глубокое понимание этих спектров, так и эффективные способы "держать" психотическую динамику, чтобы можно было купировать опасное и разрушающее жизни.
И раньше эти расстройства были громкими и сложными. Сейчас, когда все достаточно изучили и большинство людей живут обычной жизнью без риска для себя и окружающих, на передний план начал выходить кластер В. А значит есть надежда, что и эта группа расстройств станет безопасной и не такой пугающей с помощью фармы.
На всякий случай повторюсь: без соответствующей биологической предрасположенности нрл не стартанет. А там, где есть биология, там часто помогает фарма.
***
© Ксения Аляева
Forwarded from Татьяна Вайницкая
III Онлайн Конференция
Полевых и Расстановочных Практик
🗓 14-15-16-17 МАЯ 2026 г.
Знакомство с возможностями полевых и расстановочных практик.
Авторские подходы в расстановках и полевой терапии.
День ПРЕ-Конференции
в формате клиентской группы расстановок с Ольгой Кавер.
* Регистрация * Расписание
* ЗАПИСИ и прочее:
https://afisha.nethouse.ru/event/pole3
🔰 Куратор конференции -
* Юлия Виноградова
☎️ +7 909 939 91 99
📧 julia@kaver.ru.
Please open Telegram to view this post
VIEW IN TELEGRAM
Forwarded from Конференции команды ОК (Юлия Виноградова)
Завершаем представление экспертов экспертов III Онлайн Конференции Полевых и Расстановочных Практик 💟 ПОЛЕ ЛЮБВИ 💕
Мы очень рады, что на нашей конференции выступит замечательный эксперт Наталья Петровская с мастер-классом «Все еще проще»
Поделюсь личным проходом в состояние из которого «все еще проще». А почему это про Поле Любви само станет понятно в процессе.
⭐️Наталья Петровская - Психолог / Полевой практик
Травматерапия, телесноориентированная терапия, психодрама, генодрама и др.
ДАТА И ВРЕМЯ:
🗓 17 мая 2026 г.
⏰ с 20:30 до 21:30 Мск. ZOOM.
📎ПОДРОБНЕЕ О КОНФЕРЕНЦИИ...
* Регистрация * Расписание
* ЗАПИСИ и прочее:
https://afisha.nethouse.ru/event/pole3
🔰 Куратор конференции -
* Юлия Виноградова ☀️
📱 Telegram @Ushainlove
☎️ +7 909 939 91 99 📱 WhatsApp
📧 julia@kaver.ru.
"
Мы очень рады, что на нашей конференции выступит замечательный эксперт Наталья Петровская с мастер-классом «Все еще проще»
Поделюсь личным проходом в состояние из которого «все еще проще». А почему это про Поле Любви само станет понятно в процессе.
⭐️Наталья Петровская - Психолог / Полевой практик
Травматерапия, телесноориентированная терапия, психодрама, генодрама и др.
ДАТА И ВРЕМЯ:
🗓 17 мая 2026 г.
⏰ с 20:30 до 21:30 Мск. ZOOM.
📎ПОДРОБНЕЕ О КОНФЕРЕНЦИИ...
* Регистрация * Расписание
* ЗАПИСИ и прочее:
https://afisha.nethouse.ru/event/pole3
🔰 Куратор конференции -
* Юлия Виноградова ☀️
📱 Telegram @Ushainlove
☎️ +7 909 939 91 99 📱 WhatsApp
📧 julia@kaver.ru.
"
Please open Telegram to view this post
VIEW IN TELEGRAM
❤3👍1🔥1
Forwarded from Наталья Петровская лытыбыры и все все
В этом году пришла руна Вуньо.
Понимаете. Я ее понимаю! Насколько вообще можно понимать руну, насколько это я способна. Пришла как- я же знаю тебя. Как Дом. Как утешение.
Готовясь к своему выступлению вечером. В самом конце конференции. Со своим любимым, лучшим что у меня есть #всеещепроще я каждый день говорила себе: Наташа, не создавай слова. Не множь конструкции. (И разожми булки:)
Доверяй.
Но с утра все же заволновалась.
И вытянула себе руну.
И вот. Она!
Понимаете. Я ее понимаю! Насколько вообще можно понимать руну, насколько это я способна. Пришла как- я же знаю тебя. Как Дом. Как утешение.
Готовясь к своему выступлению вечером. В самом конце конференции. Со своим любимым, лучшим что у меня есть #всеещепроще я каждый день говорила себе: Наташа, не создавай слова. Не множь конструкции. (И разожми булки:)
Доверяй.
Но с утра все же заволновалась.
И вытянула себе руну.
И вот. Она!
❤6