Любить и обесценивать

Только палками не бейте но мне кажется залог долгих отношений это способность
Любить
И обесценивать. Капелюшку. Чуточку.
Ровно столько чтобы забивать на ляпы другого, перешагивать их и снова обнимать. (Не до паталогий. Чуточку)

Обесценивание с любовью это великодушие?
Или милосердие?:))


А мож подобесценивать научиться надо лишь тем у кого другой гиперценность. А остальным не нужно!

О себе О тебе И о погоде

Получается же что все наши разговоры
Или о Я
Или о Ты
Или смолток ;))

#всеещепроще

Моя #деликатность всегда предполагалась что человек если захочет рассказать, то расскажет. А сама не лезь.
Я так люблю другого. Тем что под кожу не лезу.
(Выходит говорю или о себе или о погоде. Редко редко и прямо от большой смелости спрашиваю другого а че тут у тебя как?)

Но знаю, сталкивалась, сигналят что есть некие другие(шутка тут) которые распознают любовь по вопросам и разговорам о себе. Но о Ты говорить сложно и опасно. Одна неверная интерпретация и ты каза

И чем старше я тем больше ценю и не обесцениваю то что в юности называла: пустые разговоры. А сейчас я полагаю их разговорами для души. О котиках. Птичках. Погоде.
Разговоры где слышишь голос. Ощущаешь что происходит акт близости. Эмоциональный акт.

Выходить из контакта

(Сегодня день непопулярных постов
Или месячник пропаганды защит:)

Вот допустим ты идешь на сближение
Тебе ценно важно и нравится и аще
Применимо и к субьект/субьект и субьект/что-то прикольное)

И ты такая очарована. И приближаешься. И нуждаешься же ибо кто осудит нас за нужду во всяком вкусном

А отдаляться почему-то не умеешь
Ну недопрошилось тебе

И тогда минуя сигналы другой стороны или свои сигналы и различные факторы что тебе уже тумач

Ты все продолжаешь приближаться

В какой-то момент тебе например больно и зло и отчаянно но ты все еще приближаешься

Агрессия же тоже контактное чувство

И тебе все нужно того чем ты очаровалась, а оно например не то. Или не дается.

И тогда ты начинаешь уничтожать
Или увеличивать свою значимость

Короче нет у тебя кнопки стоп

Только кнопка полный пиздец

И тогда.
Насколько же лучше живется тем, кто идет на попятную раньше полного своего или другого разрушения.

Умеют смиряться что не вышло
Умеют распознать что уже не вкусно
Умеют … сдаваться

(Тут бы я сказала что психопаты и «жертвы» поразительно похожи в своей настойчивости)

-
Может поэтому они и так популярны, некоторые известные якобы психологи/коучи:
Они учат людей с ранними травмами поздним защитам:
Обесценивать
Отвращаться
Отвергать

Чуть раньше, чем

-

И!
При этом!
Не избегать
Не отвергать
Не убегать
Когда/если все хорошо

-
И
Себе

Себе верить


-
-
-
А что?
Если контакт переоценен?:))
В процентном соотношении в вашей жизни какое количество людей вы встречали с которыми бы стоило сохранять контакт и тех от кого нужно было бы отдалиться пораньше чем…вы.

А что если.
Учиться нужно не контакту?
(А балансу?)))

Взрослые тоже имеют право на радость
На легкость
На беззаботность
На танцевать и прыгать
На смеяться
На быть несосредоточенным
Дурить и балбесничать
Играться и ликовать
Не собираться

-
Я против.
Пишу петицию, собираю подписи за возвращение прав взрослом!!!

На те состояния качества и ценности что сгрузили/оставили лишь детям старикам и юродивым

Не правда! Не детская позиция
И не регрес
Не стыдно
И не нельзя


А МОЖНО!
Быть взрослому игривым легким радостным расслабленным доверчивым и аще(!!!) любым!!!!

Чем дольше живу /читай терапевтируюсь и вообще мудрее / тем больше склоняюсь к тому, что обострять нужно мгновенно. Вот буквально сразу как/если ощущаешь хамство.

И

Как ни странно это будет чем раньше тем элегантнее и вежливее - раз

Больше шансов на сохранение отношений - два

Меньше шансов гонять сожаления в своей голове - три

Обострять!
Обострять ссуко!

-
И. Бонусом. Начинаю подозревать что многое что я в исполнении себя ощущаю фейерической наглостью и поразительной смелостью вообще-то ок норм

Особенно! Если я еще/уже не в бешенстве:) - тогда я формулирую супер вежливо

Люди путают

Силу и жестокость
Если я обосрался от страха - вот это сила :)))

Утрату человеческого с выходом на новый уровень (какой?)

Тепло и человечность со слабостью

Люди путают: вот я такой уникальный, разъебу себя и всех к чертям, такой я не привязанный
Вместо смотреть в свою боль, что-то со мной случилось, беда случилась, я разлетелся на тысячу осколков
Но вместо: соберусь наново, вступают на дорожку- разберусь до конца

И всех кто в радиус моего действия попадет- разберу

Правда я силен, мама?

Люди путают утрату опоры, приглашение найти новую опору с я без опоры и выбью опору у тебя, я крут?

Люди путают крутость и действительную крутость;)

Власть с жизнью

Любовь и слияние

Люди ищут силы, когда следует искать баланса

Люди ищут постоянного вау, епта, когда нуждаются в долгом: тссс тссс тсс все хорошо, ты поплачь, а я за тобой присмотрю

Люди ищут: я вам всем докажу, не замечая, что доказать, это просто жить свою жизнь, смогнув(смочь) отвязавшись от всех и любых «вас», но не способом: да пошли вы к черту, а способом: бывает, но мне пожалуй сюда.

Люди мнят властью власть над кем-то и чем-то, а над собой истинной власти не имея
Ведь истинная власть над собой это НЕ сдирать с себя в экзальтации и компульсивном загоне последнюю кожу, а обнаружить: детка, тебе больно, я, пожалуй, тебя сейчас поберегу.

Люди ищут чего-то все время за рамками себя, когда искать нужно не выходя из себя

Когда главное и есть и всегда было тут, в тебе

Люди путают
Больно и силу
Хорошо и слабость
Большое сердце и слабость
Обледеневшее от травм, ожесточившееся сердце и силу

Жизнь люди путают и НЕ жизнь
Накачивая в себе НЕ жизнь, полагают себя сверхчеловеками
Тогда когда освой ты хотябы себя человека и это будет Такой сверх, что мало кто

Люди путают мятущихся фокусников с несколькими громкими приемчиками с мудрецами

Тогда когда настоящего мудреца они и не заметят, он не сделает возможно ни громко ни больно
Да и Путь его пролегает вне твоей видимости
Пока и если ты все еще считаешь силой способность уебать с ноги…

Люди лечатся сами того не замечая об тех, кого не способны уважать, но пробегают мимо в поисках тех кто их впечатлит, попивая чаечек, протянутый им «обыкновенными» простыми тварями божьими, которые не так громко кричат, занимаясь, копошась в своем маленьком, человеческом, мирском, где действительно наделены властью, вот я могу сварить чаек, вот могу носочки теплые, вот немножко легчает?

Люди путают настоящее «легчает», которое всегда немножко, всегда для них недо и неточнокакмненадо с ненастоящим но охуеть какой мощный я после него весь разобрался….

Люди путают то что лечит с тем что сносит с ног
Не догадываясь что то что лечит с ног именно что не сносит:))

Это стоит того!

Услуги мои не дешевы. Но это стоит того!:))

Захотелось сообщить:)

Раз за разом признавать себя уязвимым
#терапиятерапевта
Как человек со стажем личной терапии 10+ лет могу рассказать спойлер из будущего:
Улучшать себя
Менять свое состояние
Увеличивать довольство жизнью
Выглядит парадоксально наоборот чем это видится в начале.
Ты ничего в себе не отрезаешь не уничтожаешь и не меняешь
А признаешь
Признаешь
Признаешь
Сдаешься
Сдаешься
И сдаешься
Себе, какой есть
И лишь когда называешь честно, что напугалась или злилась или стыдилась или радовалась через чур или ожидала или надеялась

То обмякаешь
И снова начинаешь дышать

Собсно это и все. Что ты делаешь раз за разом каждую неделю об другого:
Разрешаешь себе быть такой какая уже итак изначально есть
И никакой больше быть не пытаться

Точка

А тебе почему-то неимоверно легчает

Что самое интересное, годы- годы
Все еще есть чем заняться:))

Хотя это уже не так как в начале. Как сегодня говорила #мояТаня - штрихами, набросками, тонко. А я говорила ей что изящно и филигранно она:))
Не устаю благодарить уже 10+лет за то что она такая
А она мне говорит что я потрясающе честно сотрудничаю
Так и живем

Евгений Тумило
(Один из важных парадоксов который всегда работает)

Евгений Тумило. Изменение происходит тогда, когда человек становится тем, кто он есть, а не тогда, когда он пытается стать тем, кем он не является.

Есть красивая перекличка между терапевтическими подходами Виктора Франкла и Арнольда Бейссера. Они работали в разных традициях и решали разные задачи, но оба заметили один и тот же парадокс: чем сильнее человек пытается не быть тем, кем он является, тем устойчивее он застревает.

Франкл создал парадоксальную интенцию как клинический инструмент для работы с тревогой и навязчивостями. Он видел, что симптом питается сопротивлением. Человек, который отчаянно старается не бояться, усиливает страх. Тот, кто любой ценой хочет заснуть, теряет сон. Тот, кто не должен покраснеть, краснеет сильнее. Когда человек перестаёт убегать, он возвращает себе позицию субъекта. Тревога теряет смысл как сигнал опасности, потому что опасность больше не избегается.

Франкл также много писал о гиперинтенции - чрезмерном стремлении к желаемому состоянию. Счастье, успех, любовь нельзя выдавить из себя усилием. Они возникают только как побочный эффект направленности на смысл, а не как результат самофиксации.

Бейсcер формулирует похожую мысль из других оснований. Его парадоксальная теория изменений звучит в некотором роде радикально: "Изменение происходит тогда, когда человек становится тем, кто он есть, а не тогда, когда он пытается стать тем, кем он не является." Не стать уверенным, а признать, что ты встревожен". Не перестать зависеть, а заметить, как ты зависишь. Пока человек разрывает себя между "я есть" и "я должен", его энергия уходит в борьбу между этими полюсами. Когда борьба прекращается, возникает движение. Не потому что человек расслабился и всё отпустил, а потому что он перестал воевать с реальностью, внутренней или внешней.

В этом месте оба подхода сходятся. Борьба фиксирует состояние. Попытка срочно стать другим усиливает то, от чего хочется избавиться. Попытка любой ценой получить результат делает результат условием собственной ценности. "Без результата я никто." В этом месте и включаются гиперконтроль, тревога и самосаботаж. И именно здесь начинает работать парадоксальность - движение начинается не с волевого устремленияя в будущее, а с согласия быть в настоящем.

Различие между ними скорее в акцентах. Франкл выводит человека к смыслу, к выходу за пределы самофиксации. Бейсcер же удерживает человека в контакте с текущим опытом и в доверии к собственной организмической саморегуляции. Один говорит о направленности, другой о принятии.

Но оба показывают ключевой парадокс: человек начинает двигаться не тогда, когда отчаянно пытается стать другим, а тогда, когда перестаёт отвергать себя текущего. Не тогда, когда цепляется за результат, а тогда, когда результат перестаёт быть условием его существования. Именно в этой точке исчезает лишнее напряжение, освобождая море энергии. Как следствие, человек начинает гораздо лучше справляться с вызовами текущего момента.

***
© Евгений Тумило

Аня Алашова

В начале года вышла статья, которая наделала шуму: группа исследователей во главе с Полом Гроссманом объявила, что поливагальная теория "несостоятельна" (untenable). Прямо так, капслоком в заголовке. 27 соавторов. Журнал Clinical Neuropsychiatry.

Звучит угрожающе, не хочется, чтобы из-за битв теоретиков практики теряли опору - поэтому пошла скорее читать - чего они (а то substack уже полон посыпавшихся практиков).

Критику пересказываю коротко, но все равно занудно, можно пролистать сразу ниже, к ответу Ариэль Шварц :) академические коллеги — поправьте если где переврала:

1. РСА - не надёжный индекс вагального тонуса. Респираторная синусовая аритмия зависит от дыхания, возраста, формы. Меряем не то, что думаем.

2. Два вагуса - не совсем два. "Старый" дорсальный (замирание) и "новый" вентральный (социальное вовлечение) - анатомически сильно упрощено. Оба ядра есть и у рептилий.

3. Филогенетический нарратив не подтверждается. Линейная лестница рептилии → млекопитающие → люди — не то, что показывает сравнительная нейроанатомия. У рыб уже есть миелинизированные вагальные волокна (рыбы рулят!).

4. Нейроцепция - концепт есть, операционализации (как измерить, как отличить от обычного восприятия угрозы) - пока нет.

Это не новый спор - Гроссман критикует ПВТ с 2007 года. Но статья 2026-го собрала критическую массу: учёные из разных областей (кардиология, эволюционная биология, нейрофизиология) подписались под тем, что теория в её нынешнем виде не выдерживает проверки.

Они не говорят "блуждающий нерв не важен" и не говорят "сорегуляция не работает". Они говорят: конкретные нейроанатомические и эволюционные утверждения ПВТ не подтверждаются данными. А это разные вещи.

_

А вот ответ на эту критику - от Ариэль Шварц (многие её знают по прекрасной рабочей тетради "Терапия КПТСР"), клинический психолог, 25 лет в работе с травмой и телом.

Она делает то, что редко кто делает в этих дебатах - разводит уровни.

Уровень 1: механизмы. Да, вопросы к РСА как маркеру, к эволюционному нарративу, к анатомическим деталям - легитимные. Наука так и работает: уточняет. Шварц не спорит с тем, что уточнять надо.

Уровень 2: клиническая рамка. А вот центральное клиническое положение ПВТ - что автономное состояние формирует восприятие, эмоции и способность к отношениям - Гроссман не опроверг. Он его даже не рассматривал. Критика про механизмы, не про клинику.

И дальше Шварц говорит главное (для меня): все остальные модели вагальной регуляции - замкнутый контур. Сердце, дыхание, мозг, всё внутри индивида. А ПВТ - про открытый контур. Про то, что наша нервная система настраивается через отношения. Через тон голоса, лицо, присутствие другого человека. Сорегуляция - не метафора, а нейронная цепь.

И ещё одна вещь, которую критики не тронули: парадокс парасимпатической нервной системы. Почему один и тот же блуждающий нерв может и успокоить ("отдыхай и переваривай"), и выключить (вазовагальный обморок, замирание, диссоциация)? У ПВТ есть объяснение. У Гроссмана - нет. Альтернативу не предложили.

В терапевтическом кабинете мы не измеряем РСА - мы видим, как человек складывается, замирает или вдруг может выдохнуть рядом с другим. Как рамка для сорегуляции - ПВТ всё ещё отлично подходит.

PS. ПВТ не уникальна. Межличностная нейробиология (Аллан Шор, Эдвард Тронник, Дэн Сигел - Сигел мой любимый) описывает и саморегуляцию, и сорегуляцию - просто другим языком, сложнее и многомернее. Мне так нравится больше, но клиенту может быть легче рассказать про вагус. Если поливагальная оптика почему-то не ваша - есть еще варанты.

Ссылки где надо )

Найди себе принца ты сказал
И я бы его искала
И я бы вечно его ждала
Если бы я не знала

Что принц мне скажет:
Видишь пустырь, тот за которым река
Так вот лучше шла бы ты в монастырь
Или замуж за дурака

Никто
Никто ни большой ни маленький
Ни злой ни добрый
Ни плохой и ни хороший
Не должен (не может) закрывать тебе Бога

Да и ты не закрывай

А хорошим девочкам можно

Возьмите то что у вас не получается делать
И подставьте:
А хорошим девочкам можно

Посмотрите на реакцию

И возможно вы поймете что вы хорошая девочка и вам можно:)

Жертва хочет справедливости
Если еще честнее - мести
Если точнее - власти

А теперь давайте поиграем. Вот путь, который вы скорее всего прошли:
Стали спасателем, потому что быть тираном стратегически не помогало

Стали тираном как только смогли хоть когда-то не быть жертвой

Чтобы соскочить с карусели, придется размотать весь круг назад, это долгий путь

Но для начала можно впечатлиться: вот вы прекрасный спасатель, застав себя в этой роли спросите себя: а кому на самом деле я мщу? А какой власти я на самом деле желаю?

Карусель всегда крутится, когда ты спасатель ты обязательно кому-то тиран, а одновременно жертва. Ты все трое в себе одном в один момент времени.

Расколдовываясь ты пройдешь по своим следам назад, обнаружив и разрешив себе тирана.
Расплачешься и пожалеешь в себе жертву.

А потом. Если и правда хочешь соскочить: ты откажешься от мести. И распознаешь что никогда у тебя не будет той власти(но возможно какая-то другая)

Развернешься. Отвернешься.
И пойдешь жить свою жизнь.

Она, правда, не будет уже такой грандиозной. И такой трагически грандиозной. И такой одиноконепонятой не будет.
Будет как у всех, тут красивая, тут странненькая, тут тупая. ;)) разная она будет, живая, человеческая жизнь:)