Forwarded from Седов Евгений
This media is not supported in your browser
VIEW IN TELEGRAM
👍51🥰40❤31🔥27
🔥42❤34👍31🥰28
ОТКУДА БЕРЕТСЯ РЕВНОСТЬ❓
От неуверенности в себе. Люди с невысокой самооценкой могут чувствовать себя неуверенно и в отношениях. Они считают, что недостаточно хороши, чтобы привлечь партнёра и сохранять его интерес на протяжении времени, и переживают по этому поводу.
От стремления всё контролировать. Возможно, ещё в детстве человек получил негативный опыт и теперь думает, что никому доверять нельзя, что в любой момент ему могут предпочесть другого.
От чрезмерной привязанности к партнёру. Беспочвенная ревность может появиться из-за сильной привязанности, когда один не может отделиться от другого, живёт его жизнью, не представляет себя без партнера.
Конечно, бывают и реальные поводы для ревности. Может быть, это недвусмысленная переписка с другим или другой, ещё не забытая измена или неопровержимые доказательства неверности.
❗Как вы думаете, какие еще могут быть причины у ревности?
От неуверенности в себе. Люди с невысокой самооценкой могут чувствовать себя неуверенно и в отношениях. Они считают, что недостаточно хороши, чтобы привлечь партнёра и сохранять его интерес на протяжении времени, и переживают по этому поводу.
От стремления всё контролировать. Возможно, ещё в детстве человек получил негативный опыт и теперь думает, что никому доверять нельзя, что в любой момент ему могут предпочесть другого.
От чрезмерной привязанности к партнёру. Беспочвенная ревность может появиться из-за сильной привязанности, когда один не может отделиться от другого, живёт его жизнью, не представляет себя без партнера.
Конечно, бывают и реальные поводы для ревности. Может быть, это недвусмысленная переписка с другим или другой, ещё не забытая измена или неопровержимые доказательства неверности.
❗Как вы думаете, какие еще могут быть причины у ревности?
❤49🔥43🥰36👍33
КАК ПРАВИЛЬНО ЗАКОНЧИТЬ ОТНОШЕНИЯ?
Довольно часто звучит вопрос: Как расстаться с партнером? Причем не важно, по какой причине: измена, проблемы с доверием, разные интересы, нехватка поддержки, проблемы в сексе, вредные привычки и зависимости или понимание, что партнер вам не подходит.
На мой взгляд, стоит поступить так:
1. Встретиться лично и предложить завершить отношения.
2. Постараться не обвинять друг друга.
3. Сказать спасибо за то хорошее, что все-таки наверняка было в отношениях.
Конечно, сказать легче, чем осуществить на практике. Но все другие варианты расставания гораздо более травматичны.
Довольно часто звучит вопрос: Как расстаться с партнером? Причем не важно, по какой причине: измена, проблемы с доверием, разные интересы, нехватка поддержки, проблемы в сексе, вредные привычки и зависимости или понимание, что партнер вам не подходит.
На мой взгляд, стоит поступить так:
1. Встретиться лично и предложить завершить отношения.
2. Постараться не обвинять друг друга.
3. Сказать спасибо за то хорошее, что все-таки наверняка было в отношениях.
Конечно, сказать легче, чем осуществить на практике. Но все другие варианты расставания гораздо более травматичны.
👍71🔥45❤38👏22
В продолжение темы предлагаю опрос: КАКОЙ СПОСОБ РАССТАВАНИЯ ВЫ СЧИТАЕТЕ САМЫМ ХУДШИМ?
Anonymous Poll
8%
Написать сухое СМС-сообщение
11%
Устроить скандал с оскорблениями и битьем тарелок
51%
Просто исчезнуть без объяснения причин
22%
Начать вести себя настолько невыносимо, что партнер будет вынужден уйти сам
8%
Собрать и высказать все накопившиеся претензии
👍67🥰36❤34👏15
ИСКУССТВЕННЫЙ ИНТЕЛЛЕКТ ПРО ЛЮБОВЬ
Недавно был проведен эксперимент. Необходимо было назвать всего одно слово из английского словаря, по которому некий судья должен понять, с роботом он общается или с живым человеком. И перед искусственным интеллектом была поставлена задача: представить себя человеком и найти такое слово, которое поможет роботу ввести судью в заблуждение.
Ответ GPT-4.
Одно из возможных слов, которое я выбрал – ЛЮБОВЬ.
Это слово выражает сложную и универсальную человеческую эмоцию, которую трудно определить или выразить количественно.
Это слово, которое имеет множество значений и ассоциаций в различных контекстах и культурах.
Это слово может заставить судью подумать, что я человек, который ценит отношения, чувства и опыт.
В аналогичных экспериментах, проводившихся ранее, подавляющее большинство людей тоже называли слово ЛЮБОВЬ.
Искусственный интеллект уже прекрасно понимает, вокруг чего вертится вся человеческая жизнь.
Недавно был проведен эксперимент. Необходимо было назвать всего одно слово из английского словаря, по которому некий судья должен понять, с роботом он общается или с живым человеком. И перед искусственным интеллектом была поставлена задача: представить себя человеком и найти такое слово, которое поможет роботу ввести судью в заблуждение.
Ответ GPT-4.
Одно из возможных слов, которое я выбрал – ЛЮБОВЬ.
Это слово выражает сложную и универсальную человеческую эмоцию, которую трудно определить или выразить количественно.
Это слово, которое имеет множество значений и ассоциаций в различных контекстах и культурах.
Это слово может заставить судью подумать, что я человек, который ценит отношения, чувства и опыт.
В аналогичных экспериментах, проводившихся ранее, подавляющее большинство людей тоже называли слово ЛЮБОВЬ.
Искусственный интеллект уже прекрасно понимает, вокруг чего вертится вся человеческая жизнь.
👍82🥰55🔥39❤38
Forwarded from Заметки психолога: мужской взгляд на отношения (Седов Евгений)
КАК СОЗДАТЬ НАСТРОЕНИЕ
«Когда ты начинаешь день с глотка шампанского, ты чувствуешь – жизнь тебе улыбается! Прямо с утра. А это же редко, когда тебе с утра кто-то улыбается». Это цитата из фильма «О чем говорят мужчины. Простые удовольствия».
И речь здесь не только не про утреннее шампанское, а про то, что настроение мы создаем сами.
„Управляй своим настроением, ибо оно если не повинуется, то повелевает», - писал древнеримский поэт Гораций.
А последняя цитата уже от нашего современника - простого комментатора из интернета: "Несколько лет назад (а я веду очень бюджетный режим расходов и доходов) попробовал завтрак с игристым и слабосолёной семгой. Понятно, что это вкусно, но речь не об этом: весь день в итоге прошел как будто в Новый год или день рождения! На расслаблении. Всем рекомендую – хотя бы раз в месяц!» А как вы создаете себе настроение?
«Когда ты начинаешь день с глотка шампанского, ты чувствуешь – жизнь тебе улыбается! Прямо с утра. А это же редко, когда тебе с утра кто-то улыбается». Это цитата из фильма «О чем говорят мужчины. Простые удовольствия».
И речь здесь не только не про утреннее шампанское, а про то, что настроение мы создаем сами.
„Управляй своим настроением, ибо оно если не повинуется, то повелевает», - писал древнеримский поэт Гораций.
А последняя цитата уже от нашего современника - простого комментатора из интернета: "Несколько лет назад (а я веду очень бюджетный режим расходов и доходов) попробовал завтрак с игристым и слабосолёной семгой. Понятно, что это вкусно, но речь не об этом: весь день в итоге прошел как будто в Новый год или день рождения! На расслаблении. Всем рекомендую – хотя бы раз в месяц!» А как вы создаете себе настроение?
👍47❤40👏36🥰24
ЖИЗНЬ КАК СТРАДАНИЕ
Похоже, что сама идея о том, что нам чего-то не хватает (любви, отношений, уединения, одобрения, принятия, славы, денег, хорошей работы, подписчиков, клиентов и т.д.) и заставляет нас страдать.
Мы стараемся восполнить один дефицит, но тут же возникает новый, и этой гонке нет конца.
Мы редко думаем о том, что имеем, но всегда беспокоимся о том, чего у нас нет.
Получается, что пока мы ОДЕРЖИМЫ желаниями и стремлениями – мы обречены на страдания?
Похоже, что сама идея о том, что нам чего-то не хватает (любви, отношений, уединения, одобрения, принятия, славы, денег, хорошей работы, подписчиков, клиентов и т.д.) и заставляет нас страдать.
Мы стараемся восполнить один дефицит, но тут же возникает новый, и этой гонке нет конца.
Мы редко думаем о том, что имеем, но всегда беспокоимся о том, чего у нас нет.
Получается, что пока мы ОДЕРЖИМЫ желаниями и стремлениями – мы обречены на страдания?
👍49🥰36🔥33❤27
ПРО СПОНТАННОСТЬ
Человеку тяжело расслабиться, если его отдых слишком тщательно спланирован: это превращает выходные или отпуск просто в очередной список задач.
Спонтанные (заранее незапланированные) развлечения и дела приносят дарят больше радости и других приятных эмоций, поэтому иногда стоит нарушать привычный ритм жизни.
Спонтанность – это как раз про то самое умение жить «здесь и сейчас», ловить наслаждение от текущего момента.
Например, можно поужинать не дома, а в первом попавшемся кафе. Что делать в выходной, можно придумать непосредственно утром этого дня. Зайти на выставку, когда просто проходите мимо. Изменить привычный маршрут по пути к дому.
По мнению всезнающих британских ученых, люди, избегающие спонтанности, гораздо меньше удовлетворены своей жизнью.
🖋️Приглашаю на консультацию: +79222155185 вацап.
Человеку тяжело расслабиться, если его отдых слишком тщательно спланирован: это превращает выходные или отпуск просто в очередной список задач.
Спонтанные (заранее незапланированные) развлечения и дела приносят дарят больше радости и других приятных эмоций, поэтому иногда стоит нарушать привычный ритм жизни.
Спонтанность – это как раз про то самое умение жить «здесь и сейчас», ловить наслаждение от текущего момента.
Например, можно поужинать не дома, а в первом попавшемся кафе. Что делать в выходной, можно придумать непосредственно утром этого дня. Зайти на выставку, когда просто проходите мимо. Изменить привычный маршрут по пути к дому.
По мнению всезнающих британских ученых, люди, избегающие спонтанности, гораздо меньше удовлетворены своей жизнью.
🖋️Приглашаю на консультацию: +79222155185 вацап.
🔥43❤40🥰36💯3
Форрест Гамп. Цитаты из фильма.
— Форрест, ты уже выбрал, кем станешь, когда вырастешь?
— Кем буду я?
— Да.
— А разве я не буду самим собой?
Мама говорила, что человеку нужно только самое необходимое. Остальное — это показуха.
Я, может быть, не очень умный, но я знаю, что такое любовь.
Жизнь – как коробка шоколадных конфет. Никогда не знаешь, какая начинка внутри.
Ты всегда будешь собой, только разным.
Не бывает плохих времён, бывают плохие люди.
Мне просто нравилось бежать. А люди, которые бежали за мной, считали меня гуру, который нашёл смысл жизни.
Мама говорила, что чудеса случаются каждый день. Не все с этим согласны, но это так.
Ты должен оставить прошлое позади, чтобы двигаться вперёд.
— Форрест, ты уже выбрал, кем станешь, когда вырастешь?
— Кем буду я?
— Да.
— А разве я не буду самим собой?
Мама говорила, что человеку нужно только самое необходимое. Остальное — это показуха.
Я, может быть, не очень умный, но я знаю, что такое любовь.
Жизнь – как коробка шоколадных конфет. Никогда не знаешь, какая начинка внутри.
Ты всегда будешь собой, только разным.
Не бывает плохих времён, бывают плохие люди.
Мне просто нравилось бежать. А люди, которые бежали за мной, считали меня гуру, который нашёл смысл жизни.
Мама говорила, что чудеса случаются каждый день. Не все с этим согласны, но это так.
Ты должен оставить прошлое позади, чтобы двигаться вперёд.
👍67🥰42🔥40❤35
Парадокс,но подсознательно мы часто избегаем здоровых отношений.
И объясняется это довольно просто: оказавшись в союзе с человеком, который на нас не давит, не ограничивает нашу свободу, мы часто не знаем – а что со всем этим
делать?
Свобода возлагает на нас ответственность, требует принятия решений - и это пугает. В нездоровых отношениях есть свои преимущества – всегда есть кто-то, кто мешаетнам жить счастливо, кого можно обвинить в своих проблемах.
Страдания – это удобно и привычно, роль Жертвы не предполагает никаких действий.
Счастье же требует определенной работы над собой, принятия ответственности за свою жизнь.
И объясняется это довольно просто: оказавшись в союзе с человеком, который на нас не давит, не ограничивает нашу свободу, мы часто не знаем – а что со всем этим
делать?
Свобода возлагает на нас ответственность, требует принятия решений - и это пугает. В нездоровых отношениях есть свои преимущества – всегда есть кто-то, кто мешаетнам жить счастливо, кого можно обвинить в своих проблемах.
Страдания – это удобно и привычно, роль Жертвы не предполагает никаких действий.
Счастье же требует определенной работы над собой, принятия ответственности за свою жизнь.
❤70👍58🥰51🔥28
https://www.b17.ru/article/620633/ Интересно спросить, а какие подарки дарите и получаете вы сами? 🙂
B17.ru — Сайт психологов
Навстречу праздникам: психология правильного подарка
Довольно скоро череда праздников (День влюбленных, 23 февраля, 8 марта) а, значит, самое время подумать о подарках. Подарок – это наш знак внимания, ...
🔥68👍49❤41🥰34
Forwarded from Заметки психолога: мужской взгляд на отношения (Седов Евгений)
Media is too big
VIEW IN TELEGRAM
Видео - одновременно смешное и интересное с точки зрения психологии. Можно понаблюдать, как зарождаются и проживаются эмоции. Как осуществляется переход от умиротворения и полного спокойствия, через удивление, недоумение и раздражение - к ярости и агрессии. Управление своими эмоциями - это навык, о котором писал в своей заметке про эмоциональный интеллект: https://www.b17.ru/blog/333561/
👍49🔥47❤29😁2
Forwarded from Svetlana Yarovaya
Как убедить ещё не взрослого, но уже не ребёнка в том, что вы его союзник, а не враг? Как найти этот заветный ключ к его душе?
Психолог Яровая Светлана Андреевна
запись по телефону +79126741104 (whatsapp)
https://t.me/teenagerps
Психолог Яровая Светлана Андреевна
запись по телефону +79126741104 (whatsapp)
https://t.me/teenagerps
Telegram
Психолог Светлана Яровая
✅️Подростковый и семейный психолог
Помогу подростку разрешить конфликты с родителями и сверстниками, справиться со стрессом, тревогой, депрессией, низкой самооценкой, проблемами в обучении.
Записть @Svetlana_Yarovay
https://www.b17.ru/yarovaya_svetlana/
Помогу подростку разрешить конфликты с родителями и сверстниками, справиться со стрессом, тревогой, депрессией, низкой самооценкой, проблемами в обучении.
Записть @Svetlana_Yarovay
https://www.b17.ru/yarovaya_svetlana/
🔥76🥰41❤37👍32
Пятница и рубрика «Психологи шутят»
😀 Мужики, кто дарил одну сережку 14 февраля, а вторую 8 марта? Как прошло?
😏 С возрастом даже знающие себе цену начинают давать скидки.
😄 Историю жизни мужчины и женщины создают их совместно нажитые неврозы.
😉 Если вы ищете виноватого в своих проблемах, значит, вы себя ещё не нашли.
😊У женщин две проблемы с мужчинами, одна называется «он всегда...», а вторая – «он никогда...».
😐 Если 14 февраля тебе вдруг стало грустно от того, что тебе не с кем провести этот праздник, что тебя никто не любит и не обнимает — не расстраивайся, а просто вспомни, что и в другие дни тебя тоже никто не любит и не обнимает.
😜 Имейте смелость признавать свои ошибки гениальными.
🙃 Муж хотел завести любовницу, я отговорила, мол дорого, не потянем. Давай, лучше я заведу любовника - лишняя копейка в доме не помешает.
🙂 Нет предела совершенству: никогда не бывает так плохо, чтобы не могло быть ещё хуже.
🫤 Женился и превратился из свободного, весёлого, лёгкого, ни в чём не нуждающегося человека в счастливого!
😀 Мужики, кто дарил одну сережку 14 февраля, а вторую 8 марта? Как прошло?
😏 С возрастом даже знающие себе цену начинают давать скидки.
😄 Историю жизни мужчины и женщины создают их совместно нажитые неврозы.
😉 Если вы ищете виноватого в своих проблемах, значит, вы себя ещё не нашли.
😊У женщин две проблемы с мужчинами, одна называется «он всегда...», а вторая – «он никогда...».
😐 Если 14 февраля тебе вдруг стало грустно от того, что тебе не с кем провести этот праздник, что тебя никто не любит и не обнимает — не расстраивайся, а просто вспомни, что и в другие дни тебя тоже никто не любит и не обнимает.
😜 Имейте смелость признавать свои ошибки гениальными.
🙃 Муж хотел завести любовницу, я отговорила, мол дорого, не потянем. Давай, лучше я заведу любовника - лишняя копейка в доме не помешает.
🙂 Нет предела совершенству: никогда не бывает так плохо, чтобы не могло быть ещё хуже.
🫤 Женился и превратился из свободного, весёлого, лёгкого, ни в чём не нуждающегося человека в счастливого!
👍51🔥41❤26👏25
Forwarded from Заметки психолога: мужской взгляд на отношения (Седов Евгений)
ПРО МАШИНЫ И ПРО ЛЮДЕЙ.
История из жизни. Авторадио, ведущий - автомобильный эксперт - отвечает на вопросы слушателей.
🚘 Один из позвонивших рассказывает о своей ситуации: "Больше тридцати за рулем, сменил не один десяток автомобилей, но ни один из них не доставлял мне такой радости, как одна из первых моих машин - Хонда 95 года выпуска. Потом были дорогие представительские и спортивные автомобили, джипы и кроссоверы, но таких ярких эмоций не дарил больше ни один автомобиль". 🚙 И слушатель спрашивает, может быть, ему стоит найти и купить рабочий экземпляр той старой японки, вспомнить те эмоции, тот драйв, то наслаждение от управления машиной? 🚗 Ведущий дал очень мудрый, на мой взгляд, ответ: "Прошло много лет, вы сильно изменились, повзрослели, многое испытали и нет гарантии, что сев сегодня за руль той машины, вы не испытаете сильное разочарование. А так, по крайней мере, у вас есть приятные воспоминания и это уже немало".
Все это в полной мере относится и к людям.
С кем-то когда-то были хорошие дружеские, приятельские, или даже любовные отношения. Но происходили расставания, постепенно пути расходились, люди пропадали из нашей жизни. И вроде бы, помня хорошие и счастливые моменты общения, есть желание найти того или иного человека и восстановить отношения, дружбу, просто общение..... но нет никакой гарантии, что сейчас мы не разочаруемся друг в друге.
И картинки прошлого в нашей памяти потеряют былое очарование. И мы, и наши давние знакомые стали совсем другими людьми. Поэтому пусть лучше останутся просто теплые воспоминания.
Воспоминания - тоже важная часть нашей жизни ....
История из жизни. Авторадио, ведущий - автомобильный эксперт - отвечает на вопросы слушателей.
🚘 Один из позвонивших рассказывает о своей ситуации: "Больше тридцати за рулем, сменил не один десяток автомобилей, но ни один из них не доставлял мне такой радости, как одна из первых моих машин - Хонда 95 года выпуска. Потом были дорогие представительские и спортивные автомобили, джипы и кроссоверы, но таких ярких эмоций не дарил больше ни один автомобиль". 🚙 И слушатель спрашивает, может быть, ему стоит найти и купить рабочий экземпляр той старой японки, вспомнить те эмоции, тот драйв, то наслаждение от управления машиной? 🚗 Ведущий дал очень мудрый, на мой взгляд, ответ: "Прошло много лет, вы сильно изменились, повзрослели, многое испытали и нет гарантии, что сев сегодня за руль той машины, вы не испытаете сильное разочарование. А так, по крайней мере, у вас есть приятные воспоминания и это уже немало".
Все это в полной мере относится и к людям.
С кем-то когда-то были хорошие дружеские, приятельские, или даже любовные отношения. Но происходили расставания, постепенно пути расходились, люди пропадали из нашей жизни. И вроде бы, помня хорошие и счастливые моменты общения, есть желание найти того или иного человека и восстановить отношения, дружбу, просто общение..... но нет никакой гарантии, что сейчас мы не разочаруемся друг в друге.
И картинки прошлого в нашей памяти потеряют былое очарование. И мы, и наши давние знакомые стали совсем другими людьми. Поэтому пусть лучше останутся просто теплые воспоминания.
Воспоминания - тоже важная часть нашей жизни ....
❤84👍66👏60🔥58
РАБОТАЯ С ЛЮДЬМИ, МОЖНО ЗАМЕТИТЬ, ЧТО:
1⃣ Воображение человека –это такой же реальный мир, как и окружающая нас предметная реальность. Люди живут впечатлениями, а не фактами. Если факты противоречат картине мира человека – тем хуже для фактов.
2⃣ То, о чем люди предпочитают молчать, обычно гораздо интереснее того, о чем они говорят. В самом сокровенном люди стесняются признаться даже самим себе.
3⃣ Наше подсознание изовсех сил противится изменениям. "Не трогай - не сломается" - его принцип. Привычное воспринимается подсознанием как нормальное. Поэтому мы часто выбираем пусть плохую, но стабильность (например, не уходим из отношений, в которых нас не ценят). Если хотим изменений - потребуется прикладывать усилия, другого способа нет.
4⃣ Наши основные возможности для роста находятся там, где лежат наши главные страхи. Когда мы принимаем вызов и встречаемся со страхом лицом к лицу, он начинает отступать и
довольно быстро сходит на нет.
5⃣ Хорошие отношения между людьми складываются тогда, когда в этих отношениях происходит постоянное развитие, совершенствование, переход на новый уровень. Люди должны оставаться интересными друг для друга.
❗Тех, кто хочет разобраться в себе, в отношениях с партнером - приглашаю на консультацию: +79222155185 (вацап)
1⃣ Воображение человека –это такой же реальный мир, как и окружающая нас предметная реальность. Люди живут впечатлениями, а не фактами. Если факты противоречат картине мира человека – тем хуже для фактов.
2⃣ То, о чем люди предпочитают молчать, обычно гораздо интереснее того, о чем они говорят. В самом сокровенном люди стесняются признаться даже самим себе.
3⃣ Наше подсознание изовсех сил противится изменениям. "Не трогай - не сломается" - его принцип. Привычное воспринимается подсознанием как нормальное. Поэтому мы часто выбираем пусть плохую, но стабильность (например, не уходим из отношений, в которых нас не ценят). Если хотим изменений - потребуется прикладывать усилия, другого способа нет.
4⃣ Наши основные возможности для роста находятся там, где лежат наши главные страхи. Когда мы принимаем вызов и встречаемся со страхом лицом к лицу, он начинает отступать и
довольно быстро сходит на нет.
5⃣ Хорошие отношения между людьми складываются тогда, когда в этих отношениях происходит постоянное развитие, совершенствование, переход на новый уровень. Люди должны оставаться интересными друг для друга.
❗Тех, кто хочет разобраться в себе, в отношениях с партнером - приглашаю на консультацию: +79222155185 (вацап)
👍62🔥48❤39🥰37
ИСТОРИЯ РОДА
Случается, что мы, сами того не желая, а чаще всего и не ведая, несем непростую историю своего Рода и повторяем жизненные сценарии наших предков. А когда узнаем об этом, поражаемся количеством совпадений в наших жизнях.
Всё, что не осознано, проигрывается бесконечное количество раз. Пока мы не обнаружим и не освободим "призраков" прошлого, они будут влиять на нашу жизнь, не давая проживать ее свободно и счастливо.
Именно поэтому с психологической точки зрения важно знать историю своего рода, основные события в жизни предков,черты их характеров, особенности поведения.
Случается, что мы, сами того не желая, а чаще всего и не ведая, несем непростую историю своего Рода и повторяем жизненные сценарии наших предков. А когда узнаем об этом, поражаемся количеством совпадений в наших жизнях.
Всё, что не осознано, проигрывается бесконечное количество раз. Пока мы не обнаружим и не освободим "призраков" прошлого, они будут влиять на нашу жизнь, не давая проживать ее свободно и счастливо.
Именно поэтому с психологической точки зрения важно знать историю своего рода, основные события в жизни предков,черты их характеров, особенности поведения.
👍60❤51👏35🔥25
Тема опроса: «ДО КАКОГО КОЛЕНА ВЫ ЗНАКОМЫ С ИСТОРИЕЙ СВОЕГО РОДА»
Anonymous Poll
37%
Родители и бабушки (дедушки)
50%
Прабабушки (прадедушки)
13%
Прапрабабушки и далее в глубь веков
0%
Ваш вариант ответа в комментариях
👍61❤36🔥30👏25