#продукты
Когда к наполнению платформы подключаются слушатели, то мое желание работать зашкаливает🫶
Транскрибированный МК АВОК 2023 (1 часть) доступен в текстовом формате в разделе Нормативных требований.
Спасибо всем коллегам, которые делятся своими проектами, планировками, мыслями, пожеланиями и вопросами.
❤️❤️❤️
Когда к наполнению платформы подключаются слушатели, то мое желание работать зашкаливает
Транскрибированный МК АВОК 2023 (1 часть) доступен в текстовом формате в разделе Нормативных требований.
Спасибо всем коллегам, которые делятся своими проектами, планировками, мыслями, пожеланиями и вопросами.
❤️❤️❤️
Please open Telegram to view this post
VIEW IN TELEGRAM
🔥6👍3🤝2
#продым
Разминка к понедельнику.
Имеем цех и установку крышных вентиляторов на стаканы. Разводка сети воздуховодов отсутствует.
На что нужно обратить внимание при подобной установке вентиляторов ДУ?
Ответы до понедельника в комментарии 👇
Разминка к понедельнику.
Имеем цех и установку крышных вентиляторов на стаканы. Разводка сети воздуховодов отсутствует.
На что нужно обратить внимание при подобной установке вентиляторов ДУ?
Ответы до понедельника в комментарии 👇
👍4
продолжение к https://t.me/prodblm/539
#продым
Установка крышного вентилятора ДУ без сети должна насторожить нас в двух моментах:
1. Защита теплового контура знания. Для этого мы применяем "теплые" противопожарные клапаны в утепленном стакане. Любая дыра, создаваемая инженерными коммуникациями не должна нарушать требования СП50 по тепловой защите здания. Кстати, люки ДУ тоже в этот котел - обращайте внимание на узлы их установки и сопротивление теплопередаче.
2. Рабочая точка, находящаяся на "срыве" потока. Радиальный вентилятор не предназначен для работы без сети. Разберем подробнее.
Рабочая область вентилятора - это кусочек на аэродинамической характеристике в пределах -/+ 10% от максимального КПД.
В рабочей области лопатки вентилятора обтекаются воздушным потоком полностью, воздушный поток не отрывен от лопаток. Производительность максимальна, уровень шума минимален.
Чем больше производительность вентилятора, тем больше отрывается поток от лопаток, тем меньше КПД и больше шум - на графике это отображается резким срывом характеристики вниз.
Рабочая точка, соответствующая минимальному давлению (а, следовательно, максимальному расходу) будет располагаться на графике как раз на срыве аэродинамической характеристики.
Работа вентилятора, рабочая точка которого находится на "срыве" потока приводит к эффекту помпажа и дальнейшему выходу вентилятора из строя.
Что же делать, если необходимо устройство крышного вентилятора? Просто создайте для него сеть, то есть дополнительное сопротивление. И проверьте подбор от менеджера. А еще лучше - используйте оборудование только тех производителей, у которых имеется консультационная поддержка проектировщика.
#продым
Установка крышного вентилятора ДУ без сети должна насторожить нас в двух моментах:
1. Защита теплового контура знания. Для этого мы применяем "теплые" противопожарные клапаны в утепленном стакане. Любая дыра, создаваемая инженерными коммуникациями не должна нарушать требования СП50 по тепловой защите здания. Кстати, люки ДУ тоже в этот котел - обращайте внимание на узлы их установки и сопротивление теплопередаче.
2. Рабочая точка, находящаяся на "срыве" потока. Радиальный вентилятор не предназначен для работы без сети. Разберем подробнее.
Рабочая область вентилятора - это кусочек на аэродинамической характеристике в пределах -/+ 10% от максимального КПД.
В рабочей области лопатки вентилятора обтекаются воздушным потоком полностью, воздушный поток не отрывен от лопаток. Производительность максимальна, уровень шума минимален.
Чем больше производительность вентилятора, тем больше отрывается поток от лопаток, тем меньше КПД и больше шум - на графике это отображается резким срывом характеристики вниз.
Рабочая точка, соответствующая минимальному давлению (а, следовательно, максимальному расходу) будет располагаться на графике как раз на срыве аэродинамической характеристики.
Работа вентилятора, рабочая точка которого находится на "срыве" потока приводит к эффекту помпажа и дальнейшему выходу вентилятора из строя.
Что же делать, если необходимо устройство крышного вентилятора? Просто создайте для него сеть, то есть дополнительное сопротивление. И проверьте подбор от менеджера. А еще лучше - используйте оборудование только тех производителей, у которых имеется консультационная поддержка проектировщика.
👍8🔥1
Forwarded from Pro_dblm_архив_консультаций (Татьяна Маринина)
Адаптируем турецкий проект
Торгового центра под нормы РФ.
Нужно проанализировать торговый зал с примыкающими производственными и складскими помещениями на необходимость устройства систем ПДВ и при этом использовать системы, заложенные в проект турецкими коллегами.
Вопрос на сколько они правильные эти запроектированные системы?
Время просмотра 10 минут.
По подписке VK Donate
https://vk.com/wall-218959651_453
Торгового центра под нормы РФ.
Нужно проанализировать торговый зал с примыкающими производственными и складскими помещениями на необходимость устройства систем ПДВ и при этом использовать системы, заложенные в проект турецкими коллегами.
Вопрос на сколько они правильные эти запроектированные системы?
Время просмотра 10 минут.
По подписке VK Donate
https://vk.com/wall-218959651_453
👍4❤1
Лимит рабочего настроя, кажется, на эту неделю уже исчерпал себя 😅 Солнышко, что ты творишь, перестань манить на улицу. Вайлдберриз, прекрати бесконечную череду выбора подарков 😅
Умного контента пока не предвидится, готова отвечать на любые вопросы, кроме рабочих🎈
P.S. идея подарка для дочек на 8 марта в комментариях 👇
Умного контента пока не предвидится, готова отвечать на любые вопросы, кроме рабочих
P.S. идея подарка для дочек на 8 марта в комментариях 👇
Please open Telegram to view this post
VIEW IN TELEGRAM
😁4❤1👍1
Милые девочки, девушки, подружки, коллеги!
Сегодня как бы 8 марта - женский день 😁 а мы же с вами не просто женщины! Мы супергерои!
Сколько ролей мы играем ежедневно, сколько перевоплощений мы можем себе позволить ❤️ от няни утром до бизнес-леди вечером, от хозяйки по дому до королевы на свидании!
Мы такие разные, волшебные, веселые и плаксивые! В один день праздника не уместить все наши грани 💕
Желаю вам играть только любимые роли, играть с удовольствием и быть притягательной для самых лучших людей вокруг: детей, мужей, друзей, коллег, просто случайных, но важных знакомых💗
Будьте здоровы и неприлично довольны своей жизнью! 🌺
С тремя днями праздника вас! Ибо одного нам мало 😁
Сегодня как бы 8 марта - женский день 😁 а мы же с вами не просто женщины! Мы супергерои!
Сколько ролей мы играем ежедневно, сколько перевоплощений мы можем себе позволить ❤️ от няни утром до бизнес-леди вечером, от хозяйки по дому до королевы на свидании!
Мы такие разные, волшебные, веселые и плаксивые! В один день праздника не уместить все наши грани 💕
Желаю вам играть только любимые роли, играть с удовольствием и быть притягательной для самых лучших людей вокруг: детей, мужей, друзей, коллег, просто случайных, но важных знакомых💗
Будьте здоровы и неприлично довольны своей жизнью! 🌺
С тремя днями праздника вас! Ибо одного нам мало 😁
❤15👍4
#продым
И всё-таки с каждой новой группой убеждаюсь, что насмотренность - один из главных навыков и неотъемлемая часть обучения. Вот только времени на нее находят единицы.
А ведь со временем глаз научается видеть картину целиком, а не просто отдельные пункты и системы. Представьте, вы берете проект в руки, час-два и вы полностью имеете представление и о принципиальных решениях, и об ошибках в расчете, и о необходимых уточнениях.
Потренируйтесь на фрагменте этой схемы - найдите ошибки. И выполняйте задания для самопроверки на платформе. Всех-всех вижу, кто не открывал эти уроки😁
И всё-таки с каждой новой группой убеждаюсь, что насмотренность - один из главных навыков и неотъемлемая часть обучения. Вот только времени на нее находят единицы.
А ведь со временем глаз научается видеть картину целиком, а не просто отдельные пункты и системы. Представьте, вы берете проект в руки, час-два и вы полностью имеете представление и о принципиальных решениях, и об ошибках в расчете, и о необходимых уточнениях.
Потренируйтесь на фрагменте этой схемы - найдите ошибки. И выполняйте задания для самопроверки на платформе. Всех-всех вижу, кто не открывал эти уроки
Please open Telegram to view this post
VIEW IN TELEGRAM
👍4❤1😢1
https://t.me/pro_dblm_questions/4461
#продым
Хочу обратить внимание на комментарий по поводу пункта "7.11. Для систем вытяжной противодымной вентиляции следует предусматривать: - EI 45 - для вертикальных воздуховодов и шахт в пределах обслуживаемого пожарного отсека при удалении продуктов горения непосредственно из обслуживаемых помещений; "
Является ли коридор обслуживаемым помещением?
Вообще, наводящие вопросы в конфликтологии являются признаком скрытой агрессии, но мои наводящие вопросы направлены на то, чтобы человек САМ нашел ответ на свой вопрос. Поэтому через вечные "как?", "почему?", "а как ТЫ считаешь?" стараюсь провести от мнения к артефакту. Мнение - не значит ничего, если не подтвердить его фактами.
Ну, начнем. Коллеги посовещались и решили, что коридор - это помещение. Давайте раскрутим в обратку.
СП7 оперирует терминами: коридоры, холлы, тоннели, атриумы, пассажи, помещение, склад, офис, гардероб, автостоянка, требуя оборудовать их системами ДУ.
ВОПРОС 1: А чем различается подход к расчету систем ДУ для всех этих объемов? Пока непонятно. Нужно обратиться к Методическим рекомендациям.
ВОПРОС 2: Какие типы расчетов там есть?
- 3.1. Удаление продуктов горения непосредственно из горящего помещения
- 3.2. Удаление продуктов горения из смежных с горящим помещений
ВОПРОС 3: Какое ключевое отличие между ними?
- 3.1 Описывает пожар в том объеме из которого производится ДУ
- 3.2 Описывает пожар в одном объеме, а удаление продуктов горения производится в смежном объеме.
ВОПРОС 4: Как классифицировать все определения из первого вопроса согласно МР?
- объемы 1 - Где горит, оттуда и удаляем - непосредственно обслуживаем горящий объем. по п.3,1
- объемы 2 - Удаляем оттуда, куда перетекло - косвенно обслуживаем горящий объем. по п.3,2.
Никаких конкретно коридоров, помещений, стоянок, вестибюлей, холлов и т.д для нас в ПДВ не существует. Только понимание различия температур для двух вариантов поможет вам правильно выбрать тип расчета и конструктивные элементы (клапана и огнезащита как одни из них)
Если в вашем вестибюле сидит милая тётенька и охраняет фуфайки - это 3.1 , и вы выберете элементы для " EI 45 - для вертикальных воздуховодов и шахт в пределах обслуживаемого пожарного отсека при удалении продуктов горения непосредственно из обслуживаемых помещений;"
Если в вашем вестибюле голая плитка - 3.2 , то вы выберете элементы для - EI 30 - "в остальных случаях в пределах обслуживаемого пожарного отсека;"
Жанне огромное спасибо за комментарий🫶
#продым
Хочу обратить внимание на комментарий по поводу пункта "7.11. Для систем вытяжной противодымной вентиляции следует предусматривать: - EI 45 - для вертикальных воздуховодов и шахт в пределах обслуживаемого пожарного отсека при удалении продуктов горения непосредственно из обслуживаемых помещений; "
Является ли коридор обслуживаемым помещением?
Вообще, наводящие вопросы в конфликтологии являются признаком скрытой агрессии, но мои наводящие вопросы направлены на то, чтобы человек САМ нашел ответ на свой вопрос. Поэтому через вечные "как?", "почему?", "а как ТЫ считаешь?" стараюсь провести от мнения к артефакту. Мнение - не значит ничего, если не подтвердить его фактами.
Ну, начнем. Коллеги посовещались и решили, что коридор - это помещение. Давайте раскрутим в обратку.
СП7 оперирует терминами: коридоры, холлы, тоннели, атриумы, пассажи, помещение, склад, офис, гардероб, автостоянка, требуя оборудовать их системами ДУ.
ВОПРОС 1: А чем различается подход к расчету систем ДУ для всех этих объемов? Пока непонятно. Нужно обратиться к Методическим рекомендациям.
ВОПРОС 2: Какие типы расчетов там есть?
- 3.1. Удаление продуктов горения непосредственно из горящего помещения
- 3.2. Удаление продуктов горения из смежных с горящим помещений
ВОПРОС 3: Какое ключевое отличие между ними?
- 3.1 Описывает пожар в том объеме из которого производится ДУ
- 3.2 Описывает пожар в одном объеме, а удаление продуктов горения производится в смежном объеме.
ВОПРОС 4: Как классифицировать все определения из первого вопроса согласно МР?
- объемы 1 - Где горит, оттуда и удаляем - непосредственно обслуживаем горящий объем. по п.3,1
- объемы 2 - Удаляем оттуда, куда перетекло - косвенно обслуживаем горящий объем. по п.3,2.
Никаких конкретно коридоров, помещений, стоянок, вестибюлей, холлов и т.д для нас в ПДВ не существует. Только понимание различия температур для двух вариантов поможет вам правильно выбрать тип расчета и конструктивные элементы (клапана и огнезащита как одни из них)
Если в вашем вестибюле сидит милая тётенька и охраняет фуфайки - это 3.1 , и вы выберете элементы для " EI 45 - для вертикальных воздуховодов и шахт в пределах обслуживаемого пожарного отсека при удалении продуктов горения непосредственно из обслуживаемых помещений;"
Если в вашем вестибюле голая плитка - 3.2 , то вы выберете элементы для - EI 30 - "в остальных случаях в пределах обслуживаемого пожарного отсека;"
Жанне огромное спасибо за комментарий
Please open Telegram to view this post
VIEW IN TELEGRAM
Telegram
ЖаннаG in Pro_dblm_Вопросы_Дымоудаление
Как то спорили по этому вопросу, и решили, что обслуживаемое помещение это коридор
👍11🔥7✍3❤1
Forwarded from УЦ ТАКИР | вещаем о ПБ
Масса пожарной нагрузки при расчёте удаления продуктов горения из смежных с горящим помещений по МР
к СП 7.13130.2013
❓ Следуя рекомендациям к СП 7.13130.2013, при расчёте удаления продуктов горения из смежных с горящим помещений, иногда возникают сложности с определением массы пожарной нагрузки помещения.
✔️ В статье рассказываем, как можно рассчитать пожарную нагрузку квартиры с помощью справочной литературы.
📄 Посмотреть
👉 УЦ ТАКИР. Подписаться
к СП 7.13130.2013
Полностью разобраться в вопросе дымоудаления поможет онлайн-курс «Проектирование систем противодымной вентиляции», а для практикующих экспертов появился новый курс по 2-й ступени.
👉 УЦ ТАКИР. Подписаться
Please open Telegram to view this post
VIEW IN TELEGRAM
👍3❤1
Forwarded from Константин Таратыркин
Коллеги, возникла эстетическая необходимость принять двух коллег на мой канал. Правило одно в логине должна быть фамилия и имя, не важно кириллицей или латинскими буквами. С сегодняшнего дня это правило начинает работать. Возможно, кому-то интересен канал инженера, по аэродинамическим испытаниям. Извиняюсь, если последует отказ. Пишите в личку.
🤝2
#продым
Продолжение к https://t.me/prodblm/547
Как я проверяю принципиальные схемы?
1.Пути эвакуации – определяю по схеме тип ЛК, ЛШ, размещение ПБЗ, ТШ.
2.Каждому защищаемому помещению сопоставляю предел огнестойкости воздуховодов (из памяти или конспекта). Визуально замыкаю системы от помещения до вентилятора клапанами, проверяю стоят ли клапана там в принципе и какие.
3.Смотрю размещение оборудования.
4.Смотрю выбросы и воздухозаборы.
Таким образом, я имею представление в целом о наборе систем ПДВ в здании.
Но еще мой опыт предполагает, что я ЗНАЮ, какими они ДОЛЖНЫ быть.
Ошибки встречаются часто, но они обычно типовые и со временем запомнить их совсем не сложно.
На этом куске принципиальной схемы можно увидеть возможные типовые ошибки:
1. Если в ЛК дается подпор, то ее тип Н2 или Н2+Н3, следовательно, система ПД должна иметь предел EI60 - ОШИБКА
2. ПБЗ располагается в ЛХ, имеет предел EI60, соответствующий пределу огнестойкости ограждающих конструкций – ОШИБКА
3. Коридор, разделенный ПП шторами подразумевает алгоритм одновременного включения систем в каждой зоне. Соответственно, должен иметь самостоятельные ДУ и КДУ для каждой зоны. ОШИБКА
4. Предусмотрена огнестойкость воздуховодов на кровле для систем ПД и КДУ - ОШИБКА
5. Оборудование размещено на кровле, обратные клапаны у вентиляторов - ВОЗМОЖНО ОШИБКА, нет данных о EI
6. Мероприятия по непревышению давления конструктивно не отображены (КИД), возможно, ЧП - ВОЗМОЖНО ОШИБКА
7. Фильтрация воздуха для ПБЗ избыточна и требует подтверждения производителя ВОЗМОЖНО ОШИБКА
Продолжение к https://t.me/prodblm/547
Как я проверяю принципиальные схемы?
1.Пути эвакуации – определяю по схеме тип ЛК, ЛШ, размещение ПБЗ, ТШ.
2.Каждому защищаемому помещению сопоставляю предел огнестойкости воздуховодов (из памяти или конспекта). Визуально замыкаю системы от помещения до вентилятора клапанами, проверяю стоят ли клапана там в принципе и какие.
3.Смотрю размещение оборудования.
4.Смотрю выбросы и воздухозаборы.
Таким образом, я имею представление в целом о наборе систем ПДВ в здании.
Но еще мой опыт предполагает, что я ЗНАЮ, какими они ДОЛЖНЫ быть.
Ошибки встречаются часто, но они обычно типовые и со временем запомнить их совсем не сложно.
На этом куске принципиальной схемы можно увидеть возможные типовые ошибки:
1. Если в ЛК дается подпор, то ее тип Н2 или Н2+Н3, следовательно, система ПД должна иметь предел EI60 - ОШИБКА
2. ПБЗ располагается в ЛХ, имеет предел EI60, соответствующий пределу огнестойкости ограждающих конструкций – ОШИБКА
3. Коридор, разделенный ПП шторами подразумевает алгоритм одновременного включения систем в каждой зоне. Соответственно, должен иметь самостоятельные ДУ и КДУ для каждой зоны. ОШИБКА
4. Предусмотрена огнестойкость воздуховодов на кровле для систем ПД и КДУ - ОШИБКА
5. Оборудование размещено на кровле, обратные клапаны у вентиляторов - ВОЗМОЖНО ОШИБКА, нет данных о EI
6. Мероприятия по непревышению давления конструктивно не отображены (КИД), возможно, ЧП - ВОЗМОЖНО ОШИБКА
7. Фильтрация воздуха для ПБЗ избыточна и требует подтверждения производителя ВОЗМОЖНО ОШИБКА
Telegram
Маринина_Pro_dblm Вентиляция
#продым
И всё-таки с каждой новой группой убеждаюсь, что насмотренность - один из главных навыков и неотъемлемая часть обучения. Вот только времени на нее находят единицы.
А ведь со временем глаз научается видеть картину целиком, а не просто отдельные…
И всё-таки с каждой новой группой убеждаюсь, что насмотренность - один из главных навыков и неотъемлемая часть обучения. Вот только времени на нее находят единицы.
А ведь со временем глаз научается видеть картину целиком, а не просто отдельные…
🔥7👍1👌1
Forwarded from "Пирология" (Konstantin Prokshits)
Для тех, кому обещал разобрать по полочкам про декларацию пожарной безопасности.
Чтобы это не было длиннопостом, я сделал в форме отдельного файла.
Изучайте, вникайте, применяйте😉
Все файлы смотрите в комментариях к посту
Чтобы это не было длиннопостом, я сделал в форме отдельного файла.
Изучайте, вникайте, применяйте😉
Все файлы смотрите в комментариях к посту
👍4🤩2❤1🔥1
Forwarded from Pro_dblm_архив_консультаций (Татьяна Маринина)
Жилой дом "хрущевка", в подвале устраивают офисы и необходимо оборудовать их ПДВ.
Проектировщик пожарных систем без опыта ПДВ решает разобраться самостоятельно. Сложно ли это? Одному - да! С поддержкой легче, понятнее и быстрее. Решаем начать с консультации. И вот за 30 мин мы имеем представление о принципиальных решениях, расходах и конструктиве.
Далее будет идти работа с архитекторами, потому что ПДВ в таком типе здания - это большая нагрузка и на конструкции, и на электрику.
Почему решили начать с консультации и самостоятельного разбора, а не с поиска исполнителя? Потому что в таком случае исполнитель начертит красивый проект, который нельзя будет реализовать. Деньги на ветер. Нужно изначально понимать масштаб бедствия и держать в голове исход, при котором от ПДВ вообще придется отказываться.
Рекомендую к просмотру тем, кто хочет делать ПДВ самостоятельно или контролировать исполнителей, но при этом своего личного опыта еще нет. Вы увидите, что абсолютно комфортно и дружелюбно можно погружаться в новую специальность.
Время просмотра 26 минут.
По подписке VK Donate
https://vk.com/wall-218959651_465
Проектировщик пожарных систем без опыта ПДВ решает разобраться самостоятельно. Сложно ли это? Одному - да! С поддержкой легче, понятнее и быстрее. Решаем начать с консультации. И вот за 30 мин мы имеем представление о принципиальных решениях, расходах и конструктиве.
Далее будет идти работа с архитекторами, потому что ПДВ в таком типе здания - это большая нагрузка и на конструкции, и на электрику.
Почему решили начать с консультации и самостоятельного разбора, а не с поиска исполнителя? Потому что в таком случае исполнитель начертит красивый проект, который нельзя будет реализовать. Деньги на ветер. Нужно изначально понимать масштаб бедствия и держать в голове исход, при котором от ПДВ вообще придется отказываться.
Рекомендую к просмотру тем, кто хочет делать ПДВ самостоятельно или контролировать исполнителей, но при этом своего личного опыта еще нет. Вы увидите, что абсолютно комфортно и дружелюбно можно погружаться в новую специальность.
Время просмотра 26 минут.
По подписке VK Donate
https://vk.com/wall-218959651_465
🔥2
Вопрос к знатокам от моего любимого автоматчика: А что делать с алгоритмом ПДВ при задымлении ЛК. Тип ЛК не известен. Рассмотрим и Л1 и Н2. В комментарии варианты ⤵️
6 поток закончен, а вопросы по нему нет) если кратко: ЛК Н2, что предпочтете ? И почему?
Anonymous Poll
59%
КИД
41%
Частотник
❤🔥2