ГВ это отдельный и необязательный элемент ПДВ. Пример отказного письма прилагаю. Виброизоляторы и гибкие вставки предназначены для снижения передачи шума и вибраций от вентоборудования. Конечно, можно еще нивелировать ГВ несоосность присоединения воздуховода и вентилятора. СП 7.13130.2013
4.2 Для всех систем противодымной вентиляции, кроме совмещенных с ними систем общеобменной вентиляции, уровни шума и вибрации действующего оборудования при пожаре или при приемосдаточных и периодических испытаниях не нормируются. Соответственно, и применение ГВ с виброизоляторами являются необязательными мероприятиями . #продым

В процессе проектирования иногда архитектурные решения доставляют немало проблем при выборе схем противодымной защиты. Например, пожаробезопасные зоны. Как часто встречается некорректное расположение ПБЗ на этаже? В моей практике нечасто, скорее это связано с человеческим фактором, но в интересах проектировщика ОВ проверить этот момент, может оказаться так, что ПБЗ не требует подпора с подогревом, например. Ссылаемся и проверяем по СП 1.13130.2020 :
9.2.1. Пожаробезопасные зоны могут предусматриваться следующих типов:
1 тип: помещение, выделенное конструкциями с нормируемым пределом огнестойкости, с подпором воздуха при пожаре непосредственно в помещение, либо в тамбур-шлюз на входе в указанное помещение, либо отделенное воздушной зоной, размещенной перед входом в указанное помещение;
2 тип: зона, расположенная на эксплуатируемой кровле, открытом балконе, лоджии, веранде или галерее; #продым

3 тип: пожарный отсек или пожарная секция, имеющие самостоятельные эвакуационные пути, выделенные противопожарными преградами с нормируемым пределом огнестойкости, обеспечивающими защиту людей от опасных факторов пожара во время пожара;
4 тип: лестничная клетка.
Нас интересует:
9.2.2. Пожаробезопасные зоны 1-го типа могут предусматриваться:
в отдельных помещениях;
в лифтовых холлах.
(...)
Подпор воздуха при пожаре в помещение пожаробезопасной зоны должен быть предусмотрен в соответствии с требованиями нормативных документов по пожарной безопасности. Подачу наружного воздуха непосредственно в помещения пожаробезопасных зон или в тамбур-шлюзы на входах в такие помещения следует предусматривать на этаже здания, где возник пожар. Выходы в указанные помещения не могут быть выполнены непосредственно из объемов атриумов и пассажей зданий. Расход наружного воздуха, подаваемого непосредственно в защищаемое помещение пожаробезопасной зоны, в том числе при его открытых дверях и с подогревом при закрытых дверях, а также величину избыточного давления в таком помещении при закрытых дверях следует определять и поддерживать согласно установленным требованиям СП 7.13130. #продым

Расход наружного воздуха, подаваемого в тамбур-шлюз на входе в такое помещение, должен быть не менее требуемого для тамбур-шлюзов незадымляемых лестничных клеток типа Н3 по СП 7.13130. При этом подача наружного воздуха с подогревом непосредственно в помещение пожаробезопасной зоны не требуется.
9.2.3. Для пожаробезопасных зон 2-го типа должна быть обеспечена их незадымляемость. Выход в указанную зону для зданий общественного и производственного назначения должен осуществляться через тамбур-шлюз 1-го типа с подпором воздуха при пожаре (в зданиях с системой противодымной защиты), либо через тамбур аналогичного конструктивного исполнения (в зданиях без указанной системы). Наружные стены в местах примыкания пожаробезопасной зоны должны предусматриваться без иных проемов, за исключением проемов эвакуационной лестничной клетки. #продым

👆👆👆следим за тем. Что подпор в ПБЗ предусмотрен только для 1 и 2 типов! #продым

Визуализация распределения давления при подпорах. Зарубежный опыт. #продым

Заметка о необходимости защиты вестибюлей и холлов системами ПДВ. #продым

#историясп Доброй ночи! Немного истории ПДВ.

🥸Начнем со СНиП II-Л.1-71* Жилые здания. Нормы проектирования.
Содержит требования к дымоудалению из коридоров для зданий выше 10 этажей, незадымляемости лестничных клеток и лифтовых шахт. А также требования к незадымляемости тамбур-шлюза при лестничной клетке, выходящей в вестибюль. Причем незадымляемость обеспечивалась подпором в объеме 2 кг/м2 одной открытой двери.

🥸Вполне привычные для нас требования, но это не все . В зданиях от 3 до 5 этажей в лестничных клетках без естественного освещения предусматривали ШАХТЫ ДЫМОУДАЛЕНИЯ, а не ПОДПОРА.

ДУ из лестницы, вопрос: а зачем?

🤩Ответы можно оставить в комментариях. А я подарю в августе сводную таблицу, как менялись требования к ПДВ. Очень помогает понять смысл требований.

#историясп Доброй ночи! перед публикацией следующего требования из СНиП 2.04.05-86 проясню требования из предыдущего поста https://t.me/prodblm/147 про ЛК с шахтой дымоудаления.

Так зачем в ЛК без естественного освещения в зданиях 3-5 этажей нужна была шахта дымоудаления?

СНиП II-Л.1-71 регламентировал устройство как незадымляемых (с подпором или с воздушной зоной) ЛК, так и задымляемых (с устройством оконных проемов, фонарей, шахт ДУ).

Если ЛК задымляемая, то это вовсе не значит, что она служит резервуаром дыма. Дым из задымляемых ЛК следует также удалять посредством проветривания - открытия оконных проемов. Естественно, что если оконных проемов нет в такой ЛК, то нужно предусмотреть иной способ отвода продуктов горения, например, с помощью шахты ДУ на кровле ЛК. Но только при высоте ЛК до 5 этажей.

Сейчас такие ЛК не проектируются, у нас есть 2 типа задымляемых ЛК и они обе с естественным освещением. Никакого отвода продуктов горения из ЛК через шахты по действующим нормам не проектируют.

#историясп (Продолжение) Кстати, встречали здания с лестницами с балкона жилой квартиры на нижележащий балкон через люки? Эти лестницы и их тайный смысл также описаны в СНиП II-Л.1-71* Жилые здания. Нормы проектирования. Посмотрите, это интересно.

Жду реакции и расскажу про производственные и складские помещения в СНиП 2.04.05-86, про "слепые" зоны.

#историясп Добрый вечер!
СНиП 2.04.05-86 регламентировал устройство вытяжной противодымной вентиляции в ЧАСТЯХ помещений производственных и складских зданий (с постоянным рабочими местами), которые были удалены от наружных стен с естественным освещением на расстояние, превышающее нормируемое.

При этом естественное освещение должно было располагаться не ниже, чем 0,2 м от уровня эвакуационных дверей. Нормируемое расстояние определялось соотношением площади естественного освещения к длине наружных стен помещения.

Про понятия "естественное освещение" и "естественное проветривание" я уже писала прежде, можно почитать.

А чем же могут помочь нам понимание этих "слепых" частей помещения в проектировании естественного дымоудаления в настоящем? Например, через дымовые люки в стене. Ведь из требований к естественному дымоудалению сейчас мы имеем только формулу для определения живой площади дымовых люков и этаж здания, на котором мы можем его применить.

#историясп (Продолжение)
Да, норма СНиП 2.04.05-86 не действует, но она основана на физическом смысле, который обязательно нужно понять. Варианты, в чем же заключается физический смысл дымоудаления из таких "слепых" частей помещения и реакции читаю в комментариях.

Позже напишу правильный ответ. Кстати, картинка с графического планшета, где же он был раньше, я столько времени тратила на поиск подходящих иллюстраций! а сейчас - 5 минут, пусть криво, но понятно можно набросать все, что угодно. То ли техника до этого дошла, то ли я?!

#историясп Разберемся до конца со "слепыми зонами" .

СНиП 2.04.05-86 являлся первопроходцем в определении "эффективного расстояния" от фрамуги для естественного дымоудаления. В этой редакции СНиПа наличие естественного освещения (потенциально вскрываемых оконных проемов на высоте не ниже 2,2 м) на расстоянии до 15-30 м обеспечивало возможность естественного "дымоудаления". Все, что дальше 15-30 м защищаться должно противодымной вентиляцией.

Минимальное расстояние в 15 м перекочует позже в СНиП 41-01-2003 и станет максимальной зоной , из которой допускается организовывать "дымоудаление" через фрамуги в стенах.

Еще позже СП7.13130.2009 дополнит это требование: из примыкающей к окнам зоны шириной ≤ 15 м допускается удаление дыма через оконные фрамуги (створки), низ которых находится на уровне не менее чем 2,2 м от пола. Конструкции дымовых люков, клапанов, фонарей и фрамуг должны обеспечивать условия непримерзания створок, незадуваемости, фиксации в открытом положении при срабатывании, иметь площадь проходного сечения, соответствующую расчетным режимам действия вытяжной противодымной вентиляции с естественным побуждением.