Forwarded from Pro_dblm_архив_консультаций (Татьяна Маринина)
Запись видеоконсультации.
"Поликлиника. Алгоритм включения систем ПДВ".
Проблематика: Заказчик сомневается в алгоритме включения систем ПБЗ
Моя позиция: Нормативно правильные решения ПДВ, но вызывает сомнение их эффективность. Предлагаю добавить системы там, где можно от них уйти с помощью естественного проветривания.
Итог: Продолжим составлять схемы на принятые проектные решения.
https://vk.com/wall-218959651_182
"Поликлиника. Алгоритм включения систем ПДВ".
Проблематика: Заказчик сомневается в алгоритме включения систем ПБЗ
Моя позиция: Нормативно правильные решения ПДВ, но вызывает сомнение их эффективность. Предлагаю добавить системы там, где можно от них уйти с помощью естественного проветривания.
Итог:
Forwarded from Pro_dblm_архив_консультаций (Татьяна Маринина)
Запись итога видеоконсультации.
"Детсад. Алгоритм включения систем ПДВ".
Проблематика: Заказчик сомневается в алгоритме включения систем ПБЗ
Моя позиция: Требования к выходу из каждой ячейки групповых в два коридора идут вразрез с СП 7. Уточнение по автоматизации можно встретить в СП 484
Итог:Вопрос будет решаться совместно с автоматчиком и специалистом по ПБ.
https://vk.com/wall-218959651_184
"Детсад. Алгоритм включения систем ПДВ".
Проблематика: Заказчик сомневается в алгоритме включения систем ПБЗ
Моя позиция: Требования к выходу из каждой ячейки групповых в два коридора идут вразрез с СП 7. Уточнение по автоматизации можно встретить в СП 484
Итог:
Forwarded from PRO ПБ|Пожарная безопасность
1 сентября вступили в силу новые национальные стандарты о клапанах противодымной защиты
Согласно информации, размещенной на официальном сайте ФГБУ ВНИИПО МЧС России, утверждены и уже вступили в действие следующие национальные стандарты:
- ГОСТ Р 70848-2023 «Оборудование противодымной защиты зданий и сооружений. Клапаны избыточного давления. Метод испытаний на огнестойкость» (утвержден приказом Росстандарта от 15 августа 2023 г. № 639-ст), введен в действие с 1 сентября 2023 г.;
- ГОСТ Р 70849-2023 «Оборудование противодымной защиты зданий и сооружений. Клапаны обратные. Метод испытаний на огнестойкость», (утвержден приказом Росстандарта от 15 августа 2023 № 640-ст), введен в действие с 1 сентября 2023 г.
Узнать подробности и скачать приказы Росстандарта можно на нашем портале.
Согласно информации, размещенной на официальном сайте ФГБУ ВНИИПО МЧС России, утверждены и уже вступили в действие следующие национальные стандарты:
- ГОСТ Р 70848-2023 «Оборудование противодымной защиты зданий и сооружений. Клапаны избыточного давления. Метод испытаний на огнестойкость» (утвержден приказом Росстандарта от 15 августа 2023 г. № 639-ст), введен в действие с 1 сентября 2023 г.;
- ГОСТ Р 70849-2023 «Оборудование противодымной защиты зданий и сооружений. Клапаны обратные. Метод испытаний на огнестойкость», (утвержден приказом Росстандарта от 15 августа 2023 № 640-ст), введен в действие с 1 сентября 2023 г.
Узнать подробности и скачать приказы Росстандарта можно на нашем портале.
🤔2👍1
#продукты Не забывайте, что я провожу бесплатные получасовые консультации при знакомстве. Вы получаете второе мнение и запись консультации. Никаких бумажек и ручек 🤓 Что дает бесплатная консультация? Мы задаем вектор, в котором нужно идти, составляем перечень вопросов, которые необходимо уточнить, выявляем ошибки, даже восполняем пробелы в знаниях. Это ваша польза. А какая моя? Я забираю видео консультации (без имени и изображения человека) для своих слушателей, чтобы у них "набивался" глаз.
🔥4👍2
#продым
ВОПРОС❓
"Как должны запускаться вентиляторы систем ПДВ относительно противопожарных клапанов? Нужна ли задержка по времени между системами, между клапанами и вентиляторами?"
ОТВЕТ ❗️
В СП 7 описана задержка включения приточной ПДВ относительно вытяжной, но не описана задержка запуска вентилятора относительно открытия клапана. (Смотри скрин)
Привод ПП клапана имеет инерционность открытия.
Со стороны ОВ можно предусмотреть следующее задание для включения систем вытяжной ПДВ:
1. Предусмотреть контроль целостность линий управления.
2. Предусмотреть контроль положения заслонки клапана.
3. Запуск вентилятора необходимо осуществлять, когда открыт клапан на этаже пожара.
(Для избежания замятия НЗ клапана и воздуховодов)
4. Наличие кнопки для местного опробования клапана
ВОПРОС❓
"Как должны запускаться вентиляторы систем ПДВ относительно противопожарных клапанов? Нужна ли задержка по времени между системами, между клапанами и вентиляторами?"
ОТВЕТ ❗️
В СП 7 описана задержка включения приточной ПДВ относительно вытяжной, но не описана задержка запуска вентилятора относительно открытия клапана. (Смотри скрин)
Привод ПП клапана имеет инерционность открытия.
Со стороны ОВ можно предусмотреть следующее задание для включения систем вытяжной ПДВ:
2. Предусмотреть контроль положения заслонки клапана.
3. Запуск вентилятора необходимо осуществлять, когда открыт клапан на этаже пожара.
(Для избежания замятия НЗ клапана и воздуховодов)
4. Наличие кнопки для местного опробования клапана
🔥9❤1👍1👏1
#продым
ВОПРОС❓
Обратный клапан на системах ПДВ, где ставить, нужен ли по нормам?
ОТВЕТ ❗️
По нормам (См. скрин) нужен обратный клапан с пределом огнестойкости. По факту – это обычный ПП клапан. Ставьте его всегда длязамыкания теплового контура.
ВОПРОС❓
Обратный клапан на системах ПДВ, где ставить, нужен ли по нормам?
ОТВЕТ ❗️
По нормам (См. скрин) нужен обратный клапан с пределом огнестойкости. По факту – это обычный ПП клапан. Ставьте его всегда для
👍6
#методология
В текущем наборе у меня есть очень интересная девушка, она проектирует автоматику, к ОВ и близко не стояла. Никогда не получала внятного задания от ОВ, в итоге пришла научиться сама. Она выполняла два занятия задания из моего Тренажера. На третьем занятии уже самостоятельно нашла ошибку в чужом проекте по дыму.
Для меня это и гордость и огорчение одновременно. Я понимаю, что знаний чрезвычайно не хватает. Если ОВ не может выдать задание на автоматизацию своих систем, значит, он их не понимает?
Короче говоря, решила я добавить в курс по конструированию статьи по проблемам автоматизации. И добавила 😄 Как минимум, проектировщик должен знать, что они есть.
В текущем наборе у меня есть очень интересная девушка, она проектирует автоматику, к ОВ и близко не стояла. Никогда не получала внятного задания от ОВ, в итоге пришла научиться сама. Она выполняла два занятия задания из моего Тренажера. На третьем занятии уже самостоятельно нашла ошибку в чужом проекте по дыму.
Для меня это и гордость и огорчение одновременно. Я понимаю, что знаний чрезвычайно не хватает. Если ОВ не может выдать задание на автоматизацию своих систем, значит, он их не понимает?
Короче говоря, решила я добавить в курс по конструированию статьи по проблемам автоматизации. И добавила 😄 Как минимум, проектировщик должен знать, что они есть.
🔥9
#продым
ВОПРОС❓
Как определить перепад давления на эвакуационной двери: находится ли он в пределах 150 Па? И тоже для лифтов ППП 70 Па.
ОТВЕТ ❗️
Обращаемся к разъяснениям Колчева Б.Б, аналогичный вопрос из
ПРАКТИЧЕСКИХ РЕКОМЕНДАЦИЙ ПО ПРОЕКТИРОВАНИЮ СИСТЕМ ПОЖАРНОЙ БЕЗОПАСНОСТИ
Часть 4
Вопрос
Как гарантированно выполнить требования п.7.4 о максимальном перепаде давления на закрытых дверях эвакуационных выходов не более 150 Па? Методика расчета учитывает действие только приточной противодымной вентиляции. По какой методике рассчитывать давление на дверь при совместном действии приточной и вытяжной систем? Как определять давление на дверь при наличии только системы дымоудаления?
Ответ
Применение систем вытяжной противодымной вентиляции, не компенсированных системами приточной противодымной вентиляции, не допускается. Обязательно следует предусматривать компенсирующую подачу наружного воздуха в основание помещения. Таким образом, перепад давления в помещении должен быть примерно равен нулю. И, соответственно, единственное, за счет чего перепад давления создается на двери,- это система приточной противодымной вентиляции, которая обеспечивает подачу наружного воздуха в защищаемый объем - тамбур-шлюз, лестничную клетку и пр. Поэтому расчетных зависимостей в методике по определению перепада давления на двери, образующегося в результате работы только системы вытяжной противодымной вентиляции, как таковых не существует.
ВОПРОС❓
Как определить перепад давления на эвакуационной двери: находится ли он в пределах 150 Па? И тоже для лифтов ППП 70 Па.
ОТВЕТ ❗️
Обращаемся к разъяснениям Колчева Б.Б, аналогичный вопрос из
ПРАКТИЧЕСКИХ РЕКОМЕНДАЦИЙ ПО ПРОЕКТИРОВАНИЮ СИСТЕМ ПОЖАРНОЙ БЕЗОПАСНОСТИ
Часть 4
Вопрос
Как гарантированно выполнить требования п.7.4 о максимальном перепаде давления на закрытых дверях эвакуационных выходов не более 150 Па? Методика расчета учитывает действие только приточной противодымной вентиляции. По какой методике рассчитывать давление на дверь при совместном действии приточной и вытяжной систем? Как определять давление на дверь при наличии только системы дымоудаления?
Ответ
👍5
#продукты
ВНИМАНИЕ ❗Сдвигаю окно продаж❗
Доступ к платформе открою с 20 по 25 сентября. Планово госпитализируюсь с ребенком 26 числа, поэтому сдвигаю окно.
Беру на октябрь 3-4 человека. Одно место забронировано.
Консультаций с 25 числа до окончания госпитализации не провожу.
Для тех, кто уже со мной или в Такире никаких изменений, работаем в обычном режиме.
ВНИМАНИЕ ❗Сдвигаю окно продаж❗
Доступ к платформе открою с 20 по 25 сентября. Планово госпитализируюсь с ребенком 26 числа, поэтому сдвигаю окно.
Беру на октябрь 3-4 человека. Одно место забронировано.
Консультаций с 25 числа до окончания госпитализации не провожу.
Для тех, кто уже со мной или в Такире никаких изменений, работаем в обычном режиме.
👍2
Буду много писать, чтобы успеть выложить все, что сдвинулось по срокам. Отключайте уведомления. Погнали ⤵️
🔥1
#продым
Школы и детсады.
Имеют в своем составе лекционные и спортзалы (без трибун), которые согласно СП 7 не требуют устройства систем ПДВ. Но только в том случае, когда размещение этих помещений соответствует пожарным нормам. Вспоминаем! Положения СП 7 применяем только к тем планировкам, которые соответствуют 123 ФЗ . Но бывает так, что помещение располагается выше, чем ему положено и не имеет обособленных выходов. Заметили тенденцию к увеличению этажности? В таком случае, для дополнительной защиты в них (помещениях спортзалов, например) устраиваются системы ПДВ.
Где это прописывается? Как мы об этом можем узнать?
Запрашиваем СТУ, вычитываем ВСЕ разделы. Эта информация может быть не выделена в отдельный пункт. Смотрим скрин - пример таких СТУ.
Обратите внимание!
При подобных отступлениях могут предъявляться требования и к путям эвакуации. Например, выход из помещения в разные части коридора. Это тоже влияет на ПДВ.
Знаете как именно?
Школы и детсады.
Имеют в своем составе лекционные и спортзалы (без трибун), которые согласно СП 7 не требуют устройства систем ПДВ. Но только в том случае, когда размещение этих помещений соответствует пожарным нормам. Вспоминаем! Положения СП 7 применяем только к тем планировкам, которые соответствуют 123 ФЗ . Но бывает так, что помещение располагается выше, чем ему положено и не имеет обособленных выходов. Заметили тенденцию к увеличению этажности? В таком случае, для дополнительной защиты в них (помещениях спортзалов, например) устраиваются системы ПДВ.
Где это прописывается? Как мы об этом можем узнать?
Запрашиваем СТУ, вычитываем ВСЕ разделы. Эта информация может быть не выделена в отдельный пункт. Смотрим скрин - пример таких СТУ.
Обратите внимание!
При подобных отступлениях могут предъявляться требования и к путям эвакуации. Например, выход из помещения в разные части коридора. Это тоже влияет на ПДВ.
Знаете как именно?
🔥3
#продым
Самое распространенное решение в СТУ по коридорам.
Согласно 123 ФЗ коридор не должен быть длиннее 60м. При отступлении от этого положения СТУ предусматривают компенсирующее мероприятие - деление коридора на участки менее 60 м ПП шторами. Или, например, выход из помещения в разные части коридора, если между ними (частями) нет дверей, при замене этих дверей на ПП шторы.
При этом опускание экрана не предусматривают ниже 2м. Если коридор не выше 4 м по высоте, то дымовой слой опустится ниже этих штор, что делает их абсолютно бессмысленными. Никакое деление на дымовые зоны они не обеспечат.
Как эти шторы влияют на ПДВ?
Вычитываем СТУ и делаем вид, что этих штор для нас не существует. Отдельные ДУ в разные части коридора и соответствующее задание на автоматизацию.
Самое распространенное решение в СТУ по коридорам.
Согласно 123 ФЗ коридор не должен быть длиннее 60м. При отступлении от этого положения СТУ предусматривают компенсирующее мероприятие - деление коридора на участки менее 60 м ПП шторами. Или, например, выход из помещения в разные части коридора, если между ними (частями) нет дверей, при замене этих дверей на ПП шторы.
При этом опускание экрана не предусматривают ниже 2м. Если коридор не выше 4 м по высоте, то дымовой слой опустится ниже этих штор, что делает их абсолютно бессмысленными. Никакое деление на дымовые зоны они не обеспечат.
Как эти шторы влияют на ПДВ?
🔥4❤1
Приглашаю на прямой эфир ❤️ Чтобы не упираться в потолок своих возможностей, надо работать над собой постоянно. Рекомендую начать сегодня, если опыта в психологии еще не было. Я пришла в эту тему после полного профессионального выгорания.
Forwarded from ПСИХОЛОГИЯ СЧАСТЬЯ с Екатериной
Семья, работа, бесконечная суета 🤯 Как найти баланс и при этом не потерять себя и своё здоровье?
Об этом и не только поговорим завтра (17 сентября) на прямом эфире в 16.00 здесь на канале.
Подготовьте:
✅ бумагу и ручку
✅ чашечку вкусного чая/кофе
✅ хорошее настроение
✅ 30-40 минут свободного времени
✅ вопросы
❗️Запись будет, но рекомендую быть в прямом эфире.
Прямой эфир - это совсем другая энергетика и нахождение в моём поле уже запустит в вашей жизни процесс трансформаций 🚀
Если же вы не сможете прийти на прямой эфир, но у вас есть вопросы, можете написать их под этим постом или мне в личку @katolyl и я обязательно отвечу на них на эфире.
Об этом и не только поговорим завтра (17 сентября) на прямом эфире в 16.00 здесь на канале.
Подготовьте:
✅ бумагу и ручку
✅ чашечку вкусного чая/кофе
✅ хорошее настроение
✅ 30-40 минут свободного времени
✅ вопросы
❗️Запись будет, но рекомендую быть в прямом эфире.
Прямой эфир - это совсем другая энергетика и нахождение в моём поле уже запустит в вашей жизни процесс трансформаций 🚀
Если же вы не сможете прийти на прямой эфир, но у вас есть вопросы, можете написать их под этим постом или мне в личку @katolyl и я обязательно отвечу на них на эфире.
👍2
#продым
ПБЗ в оперблоках.
Операционные могут сами по себе являться пожаробезопасными зонами. В этом случае защита их системами ПДВ прописывается в СТУ, так как нормативно такие требования не определены. Смотрим на скринах примеры СТУ.
ПБЗ в оперблоках.
🔥5
#продым
Гоним дальше, чтобы все успеть🤪 Отправляем коллегам коллекцию эксклюзивов по СТУ, не стесняемся, завтра лавочку с постами про СТУ закрываю 🥵
ТШ между коридорами в лечебных учреждениях.
В поликлиниках и больницах деление на тупиковые коридоры обычное дело, так как приходится отделять грязные и чистые зоны. Влияние этих тамбур-шлюзов на ПДВпрописывается в СТУ. Защите эти тамбур-шлюзы системами ПДВ не подлежат, но накладывают обязательства защищать смежные коридоры.
Гоним дальше, чтобы все успеть
ТШ между коридорами в лечебных учреждениях.
В поликлиниках и больницах деление на тупиковые коридоры обычное дело, так как приходится отделять грязные и чистые зоны. Влияние этих тамбур-шлюзов на ПДВ
Please open Telegram to view this post
VIEW IN TELEGRAM
🔥5
#продым
CТУ всему голова!
Не каждое СТУ работает на благо компенсирующих мероприятий для пожарной безопасности. Встречаются требования и похуже, чем ПП шторы с высотой не ниже 2.5 м в коридорах.
Пример смотрим на скринах. Как товарищи-разработчики представляют себе сброс избыточного давления между тамбур-шлюзом (лифтовым-холлом) и лестничной клеткой типа Н2 . Пусть меня научат?! Это еще риторический вопрос, тут можно покрутить у виска, рукой махнуть и обойтись частотником.
А вот подтвердить расчетом длину дымовой зоны более 60м это уже нахальство 😆 или ,может быть, разработчики обладают знаниями в данных методиках расчета? Тогда пусть сами и моделируют, если прописывают ЭТО в своем документе.
Завершаю посты по примерам СТУ негодованием.
Когда я работаю над проектами, то в исходных данных всегда вычитываю СТУ и смотрю, не подна💩ли ли в очередной раз в них по моим системам. Но бороться с СТУ бесполезно, это святая бумага для заказчиков. Данные скрины из СТУ по жилому дому, зачем это вообще было придумывать? Жилые дома прекрасно ложатся на требования СП. Всегда говорю, что человеческий фактор присутствует в каждом объекте, НО! больше всего меня вымораживает, когда этот человеческий фактор бумагой пытается отменить законы физики.
CТУ всему голова!
Не каждое СТУ работает на благо компенсирующих мероприятий для пожарной безопасности. Встречаются требования и похуже, чем ПП шторы с высотой не ниже 2.5 м в коридорах.
Пример смотрим на скринах. Как товарищи-разработчики представляют себе сброс избыточного давления между тамбур-шлюзом (лифтовым-холлом) и лестничной клеткой типа Н2 . Пусть меня научат?! Это еще риторический вопрос, тут можно покрутить у виска, рукой махнуть и обойтись частотником.
А вот подтвердить расчетом длину дымовой зоны более 60м это уже нахальство 😆 или ,может быть, разработчики обладают знаниями в данных методиках расчета? Тогда пусть сами и моделируют, если прописывают ЭТО в своем документе.
Завершаю посты по примерам СТУ негодованием.
👍2❤1