Маринина_Pro_dblm (Про_дым) Вентиляция
1.73K subscribers
632 photos
38 videos
30 files
269 links
Противодымка без головной боли. Клуб и Авторская платформа по проектированию противодымной вентиляции https://marinina.zenclass.ru/school/products

Составление принципиальных решений по ПДВ

https://prodblm.tb.ru/ - консультации и совместная работа
Download Telegram
#историясп Продолжение к посту https://t.me/prodblm/186

Давайте вспомним, как выглядит всасывающий факел вытяжного отверстия. Это шарообразное, "недальнобойное" течение среды. Параметры скоростей зависят от габаритов отверстия и расхода удаляемой среды.

Поместим потенциальное отверстие в дымовой слой. Дымовой слой имеет расчетную толщину. Если всасывающий факел окажется больше, чем толщина дымового слоя, то мы будем наблюдать эффект подсоса воздуха из расчетной незадымленной зоны.

Как видно из картинки, действительный "радиус действия" вытяжного отверстия и ограничен минимальной скоростью на эпюре скоростей факела. Тогда о каких 15-30 метрах может идти речь?

Эффективность дымоприемного устройства будет удовлетворительной при определенном сочетании его габаритов и расположения (вертикально/горизонтально), расхода через одно дымоприемное устройство и толщине дымового слоя под этим устройством. Такое сочетание параметров должно исключать подсос воздуха из расчетной незадымляемой зоны.
🔥1
#продым Разминка на выходные. Жилое здание ниже 28 м. Длина коридора 18 м. Тип ЛК Л1. Нужна ли противодымная вентиляция в коридоре? Голосуем ⤵️
👍3🔥2
Противодымная вентиляция в коридоре
Anonymous Poll
59%
Нужна
41%
Не нужна
Маринина_Pro_dblm (Про_дым) Вентиляция
Противодымная вентиляция в коридоре
#продым Начнем немного разворачивать фантик по тому алгоритму, которому я учу своих слушателей.

Шаг 1. Путь эвакуации. Что он в себя включает. Есть ли нарушения в организации путей эвакуации? Ответ: Коридор и ЛК типа Л1. Нарушений нет.

Шаг 2. Доступ МГН ? Есть ли ПБЗ? Где они предусмотрены? Есть ли нарушения в размещении ПБЗ? Ответ: Да, ПБЗ есть, расположена в ЛК типа Л1. Нарушений нет.

Шаг 3 в продолжении ⤵️
(Продолжение) #продым

Шаг 3. Переходим к анализу ЛШ . ЛЛУ не находится в связке с незадымляемыми ЛК, Лифтов для ППП нет. Подпора не требуется.

Шаг 4. Переходим к анализу ПРАВИЛ. Это п. 7.2 или Пользуемся схемой. Для коридоров длиннее 15 м существует уточнение по части жилых зданий. См. скрин. Проверяем длину коридора от дальней двери квартиры до выхода ЛК. В нашем случае это 7 м и 11 м, что менее максимального расстояния 12 м. ДУ из коридора не требуется. Если бы расстояние от наиболее удаленной двери было более 12 м, то устройство систем ПДВ в коридоре было бы обосновано.

МОЙ ВЗГЛЯД НА ЭТУ СИТУАЦИЮ ⤵️:
🔥2
#продым (Продолжение)

Согласно п СП 7... 7.2 Удаление продуктов горения при пожаре системами вытяжной противодымной вентиляции следует предусматривать в) из коридоров без естественного проветривания при пожаре длиной более 15 м в зданиях с числом этажей два и более: производственных и складских категорий А, Б, В; общественных и административно-бытовых; многофункциональных; То есть данный пункт не относится к жилым зданиям. Коридоры жилого здания оборудуются системами ПДВ в зависимости от расстояния от наиболее удаленной двери квартиры двери до выхода на путь эвакуации (по оси пути эвакуации) согласно СП1... п 6.1.8 ... В секции жилого здания при выходе из квартир в коридор (холл, в том числе межквартирный), не имеющий оконного проема площадью не менее 1,2 м2 в торце, расстояние от двери наиболее удаленной квартиры до выхода непосредственно наружу, вестибюль (выделенный противопожарными перегородками 1-го типа), в лестничную клетку или в тамбур, ведущий в воздушную зону лестничной клетки типа Н1 или на лестничную клетку типа Н3, не должно превышать 12 м. При наличии оконного проема или системы противодымной вентиляции в коридоре (холле) это расстояние допускается принимать по таблице 3 как для тупикового коридора. В данном жилом здании расстояние от двери наиболее удаленной квартиры до пути эвакуации в ЛК типа Л1 составляет 7 м и 11 м, что менее 12 м, следовательно, устройство систем ПДВ не требуется.

Меня смущает вот что: при длине коридора 18 м мы имеем больше ОФП, таких, как снижение видимости и концентрации кислорода (то, что волнует нас, ОВшников). если ЛК в торце коридора, то выход в нее пропустить невозможно. Если дверь посередине других дверей, то теоретически, это может усложнить эвакуацию , тк коридор без ПДВ будет задымлен полностью и найти нужную дверь в панике можно не сразу. С этой точки зрения я вижу смысл в системах ПДВ, либо можно рассмотреть такой вариант планировки (см. Скрин) ⤵️
👍3
Заморочка на понедельник. А бывают ли коридоры с ПОДПОРОМ, но без ДЫМА?
Anonymous Poll
40%
Да
28%
Нет
32%
Да черт его знает, я уже ни в чем не уверен(а)
Друзья, приветствуем!
 
Давайте знакомиться, мы - компания МиК, занимаемся проектированием и консалтингом в сфере пожарной безопасности, имеем успешный опыт работы с более чем 50 сданными объектами.
Сейчас мы создаем живое сообщество единомышленников, объединенных возможностью и желанием прийти на помощь своим коллегам в мире проектирования.👷
 
Считаем, что в работе очень важна взаимовыручка, преумножение профессионального опыта путем совместного обсуждения актуальных и в какой-то мере "больных" вопросов.

В нашем сообществе "112.МиК" https://t.me/mik_community выступаем за открытое общение, свободный обмен информацией и вопросами, призываем не стесняться. У нас даже есть раздел "Болталка", где можно просто поговорить.🫶
 
Сейчас в нашем распоряжении только сфера пожарной безопасности, но это ненадолго! 
Тем для разговоров и обсуждений может быть много, основные мы разбили на категории для вашего удобства. 
Мы всегда на связи и никогда не оставим без внимания ваш вопрос или, возможно, шутку.😉
 
Заходите к нам https://t.me/mik_community, команда МиК всегда открыта к разговорам и, конечно же, сотрудничеству.
Как вы понимаете, чем больше людей, тем больше тем, которые мы можем совместно обсуждать.🗣
2👏2👍1🔥1
Маринина_Pro_dblm (Про_дым) Вентиляция pinned «Друзья, приветствуем!   Давайте знакомиться, мы - компания МиК, занимаемся проектированием и консалтингом в сфере пожарной безопасности, имеем успешный опыт работы с более чем 50 сданными объектами. Сейчас мы создаем живое сообщество единомышленников, объединенных…»
Маринина_Pro_dblm (Про_дым) Вентиляция
Заморочка на понедельник. А бывают ли коридоры с ПОДПОРОМ, но без ДЫМА?
#продым
Коридоры с "подпором", но без "дыма" бывают ли?

Сначала надо определиться с термином "подпор". "Подпор" - создание избыточного давления. Тогда перефразируем: "когда в коридоре можно организовать создание избыточного давления?"

Первый вариант должен быть наиболее известным. Это п.7.14 СП 7

"Допускается предусматривать подачу наружного воздуха для создания избыточного давления в общих коридорах помещений, из которых непосредственно удаляются продукты горения, а также в коридорах, сообщающихся с рекреациями, другими коридорами, холлами, атриумами, защищаемыми системами вытяжной противодымной вентиляции" . То есть здесь расход воздуха, подаваемый в коридор, является компенсирующим для системы "дымоудаления" смежного помещения

Второй вариант это разновидность ПБЗ - коридор безопасности. Если коридор соединяет помещение ПБЗ и ЛК , например, то он не будет находится под избыточным давлением, он конструктивно изолирован и соединяет только два объема: ПБЗ и путь эвакуации. Если этот коридор объединяет несколько помещений, из которых могут эвакуироваться товарищи МГН, то такой коридор будет находиться под избыточным давлением .

Третий вариант - эвакуационные коридоры. Например, в зданиях складских терминалов возможно устройство эвакуационных коридоров, ведущих непосредственно наружу, выгороженных противопожарными преградами 1-го типа и обеспеченных подпором воздуха при пожаре. Какой в них смысл? В этом случае длина коридора при расчете протяженности пути эвакуации не учитывается.

Вроде хорошая штука - защитить коридор избыточным давлением. Но не стоит забывать, что все смежные объемы попадут под требование СП 7 п. 7.1 (…) Системы приточной противодымной вентиляции должны применяться только в необходимом сочетании с системами вытяжной противодымной вентиляции. Обособленное применение систем приточной противодымной вентиляции без устройства соответствующих систем вытяжной противодымной вентиляции не допускается.

А вы какие из этих трех видов коридоров встречали в проектах?
🔥2
#продукты

Коллеги, с некоторыми из вас я знакома уже достаточное количество времени, чтобы понять, на сколько вы ответственные и пытливые исполнители! Круг знакомств расширяется и меня это очень вдохновляет. Я подумала, что могу помочь вам не только в систематизации знаний или поддержкой, когда вы сомневаетесь в своих решениях.

Мне иногда поступают запросы на разработку раздела ОВ в части ПДВ. И, к сожалению, мне приходится отказывать и терять заказчиков, а ведь связи - это оооочень важно в нашей сфере.

Я создала отдельную группу, в которой размещаю свободные запросы на разработку ПДВ.

Присоединяйтесь, если вам это будет интересно. Условие одно - мы должны быть с вами знакомы как минимум по переписке. Если еще не знакомы, можете начать с сообщения "Привет, мне интересна работа"
👍10
Маринина_Pro_dblm (Про_дым) Вентиляция pinned «#продукты Коллеги, с некоторыми из вас я знакома уже достаточное количество времени, чтобы понять, на сколько вы ответственные и пытливые исполнители! Круг знакомств расширяется и меня это очень вдохновляет. Я подумала, что могу помочь вам не только в систематизации…»
#продукты
Как приятно, когда намерения обрастают знаниями!

До сентября намереваюсь подтянуть методологию на своей платформе, подготовить еще несколько методических материалов , закончить инфографику и подготовить новый тариф для групп из нескольких проектировщиков 💪.

Очень бы хотела успеть к 15-20 августа. Я знаю, что уйдя в такое долгое обучение, я заставляю ждать тех, кто хотел купить доступ. Поэтому до 1 сентября я оставлю для вас старые тарифы. с 1 сентября стоимость поднимется на 10%.

И теперь на сайте у меня будет прекрасная помощница, а у меня больше личного времени, чтобы общаться со слушателями ❤️

Спасибо Белой Конфе за новые идеи и намерения!
5🔥4
Подсмотрено у моего слушателя, не могла пройти мимо и не украсть 😅
😁8👍1🔥1
Сегодня пост для коллег-монтажников.

Не смогла пройти мимо ресурса для начинающих монтажников ОВиК и не показать его.

Хочу познакомиться вас с профессиональным обучением "Эксперт кондиционирования" от Академии ОВКЕС

Почитайте, посмотрите, какой подход у них к делу. Он мне очень близок. Я сама работаю так, чтобы человек получил в руки рабочий инструмент после обучения и мог применить его сразу в деле, быстрее набирать опыт и повышать стоимость своих услуг.

А может быть для кого-то эта ссылка будет первым шагом в профессию.
Не реклама, далее изучите сами. Жаль, что нет такого ресурса для монтажников ПДВ. Золотая жила была бы 😏

Вообщем, вот https://vk.com/klimatacademy?w=wall-206754885_397
1
#методология

Сегодня консультировала своего слушателя (мучаем мы с ним дым в больничке) и сказал он мне грустно, что "не варит голова, нет желания доделывать 😪" , и так мне это до боли знакомо, аж одно место сжалось .

Сидишь за проектом и уже глаза не видят ошибку в упор, внимание постоянно переключается на посторонние мелочи, проверяющий службы заказчика вымораживает своими замечаниями или эксперт внятно не хочет сказать, как его удовлетворить, выдать бесконечные задания, проект плавно с рабочего времени перетекает на нерабочее, 24 часа в сутки голова просто отказывается варить, о качестве сна вообще молчу.

У меня такие периоды заканчиваются больничным. Уверена, что я такая не одна. Поэтому идеально включить в часть методологии работу по стресс-менеджменту. Модное такое слово, означает оно управление своим стрессом. Очень большая тема, сейчас расскажу только о своих способах.

1. Определить триггеры. Что именно бесит больше всего и в какой момент. Отмечать это постоянно мысленно. Таким образом сформируется в голове понимание источника стресса. Для меня триггеры это все, что связано с проектированием по воде, любая однообразная работа, Автокад, оформление по ГОСТу, люди, которые считают до третьего знака и хотят этого от меня.

2. Признаться, что вы живой человек и вы можете испытывать любые эмоции даже к своему любимому делу, даже злость и раздражение. Согласиться с эмоциями, прожить их. У меня это так: сегодня я чувствую себя ленивой, я не хочу садиться за работу, меня бесит даже одна мысль о том, что мне нужно сделать презентацию, меня раздражает это бесконечное оформление слайдов.

3. Снизить свою доступность. Доступность - это количество людей, которые имеют с вами контакт в определённом промежутке времени. Очень может быть, что излишние контакты (супруги, дети, мессенджеры, почта, замечания онлайн, сотрудники в офисе) забивают голову и заставляют работать в режиме многозадачности. От этого тоже повышается раздражительность. Мой выход: я работаю с бесячими задачами по ночам, когда чаты затихают и в обеденный детский сон.

4. Проанализировать отклик.
Стало легче? Ок, работаем дальше, корректируем взаимодействие: бесячих людей по минимуму, а лучше по расписанию, расширяем круг профессионального общения и круга по интересам. Важно именно поддерживающее окружение. Без мудятины "ну уволься, раз бесит" или "да скоро вообще работы не будет" , а еще "а ты новости то смотрел?" .Важно в перерывах отвлекаться на поболтать или посмотреть что-нибудь вдохновляющее. У меня это так: чат с подругами, Pinterest на тему ремонта, вебинар в наушник. 5-10 мин хватает для переключения внимания. И суммарно не превышать 8 часовой рабочий день! Не успеваете? Заявите о необходимости расширения штата в категоричной форме.

Не стало легче? Вероятно, и не станет, значит, ищем вариант делегирования задач. Возможно, придется научиться говорить НЕТ. Возможно, придется поменять работу. Сразу скажу, что просить больше денег , то есть мотивация деньгами будет работать 3-6 месяцев, потом проблема вернется. Поэтому я предпочитаю не тянуть это за одно место, а сразу признаться себе, что делать я это НЕ ХОЧУ. Какой бы ни был выбор, главное вычеркнуть бесячие задачи из своих обязанностей . Если вы думаете, что это невозможно - работайте с самооценкой, это ошибочное суждение. Мой опыт: я меняла должность 7 раз, место работы официально 6 раз, я отказалась от всего, кроме Дыма и ЭЭ. Это я люблю искренне. Хотя первые мысли мои были "да кому я буду нужна, это слишком узкая сфера".
🔥6👍2
#методология (Продолжение)
6. Добавить работу над личными границами и повышать самооценку. Есть ооочень хорошие доступные ресурсы для этого. Примите как факт, если вас что-то или кто-то выводит из равновесия, заставляет выгорать и тревожиться, значит это идет в разрез с вашим внутренним желанием, но вы просто терпите, тратите на других главные ресурсы главного человека - себя.
Мой опыт: я взрослая женщина, у меня достаточно опыта или желания учится, я знаю, что на рынке труда я буду востребованным специалистом, моя работа не должна приводить к упадку сил, выгоранию,стрессу, потому что тогда она бессмысленна и бесцельна для меня, я просто дарю свое здоровье и деньги работодателю. Моя работа должна давать рост, развитие и уверенность в себе. Тогда это правильная работа.

Стресс это просто сигнал, его надо правильно услышать. Когда я начинала делать свою платформу, мне задали вопрос: "зачем я делаю бесплатную поддержку на год?! Это не рентабельно". Да, это не рентабельно, но это та ступенька, которая может быть поможет пережить этот стресс. Если это так, значит есть в этой поддержке смысл. Наверное, пора собирать обратную связь, а помогла ли она, имеет ли мой труд результат?
🔥9👍6
Необходимо ли запускать при пожаре все системы противодымной вентиляции в пожарном отсеке

Точный ответ возможен только после рассмотрения конкретной ситуации. В статье отвечаем на примере общественного здания.

📄 Почитать

Больше полезного на курсе «Проектирование противодымной вентиляции» с 24 августа →
#продым Почему при расчете подпора в ЛК (по аналогии и ЛШ) имеет значение геометрическое ее расположение в здании? Из чего складывается внутреннее давление? Когда оно учитывается, а когда нет? Начну несколько постов на эту тему со сводной таблицы, в которой отображено, какие параметры в формулах меняются в зависимости от расположения ЛК. Если было полезно, жду 🔥 и продолжаю. Скачивать тут ⤵️
🔥19
🔥9👎1