Маринина_Pro_dblm (Про_дым) Вентиляция
Расчет ДУ из гаража.pdf
Media is too big
VIEW IN TELEGRAM
Ртом сказать быстрее, поэтому текста сегодня не будет 🤓 #продым
🔥1
Обязательно к прочтению! Как и все остальные статьи автора на сайте УЦ ТАКИР. #продым
Forwarded from УЦ ТАКИР | вещаем о ПБ
Варианты оформления алгоритма работы систем противодымной вентиляции
Согласно требованиям п.7.20 СП 7.13130.2013 от проектировщика противодымной вентиляции требуется разработка алгоритма работы системы.
Конкретных требований к оформлению нет. В статье мы сравниваем 2 примера оформления алгоритма, чтобы выбрать наиболее оптимальный.
📄 Посмотреть
Больше полезного на курсе «Проектирование противодымной вентиляции» с 3 августа →
Согласно требованиям п.7.20 СП 7.13130.2013 от проектировщика противодымной вентиляции требуется разработка алгоритма работы системы.
Конкретных требований к оформлению нет. В статье мы сравниваем 2 примера оформления алгоритма, чтобы выбрать наиболее оптимальный.
📄 Посмотреть
Больше полезного на курсе «Проектирование противодымной вентиляции» с 3 августа →
Forwarded from Pro_dblm (Про_дым) Вопросы_Дымоудаление
Без самоиронии тоже не вижу карьерного роста 🤭
👍5
#историясп
CНиП 2.04.05-91* впервые вводит исключение для устройства систем вытяжной противодымной вентиляции, если время заполнения помещений дымом больше времени, необходимого для безопасной эвакуации людей из помещения (кроме помещений категорий А и Б).
Время рассчитывалось проектировщиком по формуле, представленной в этом же СНиПе. Это исключение существовало до 2003 г. С 1990 х годов началось систематическое изучение пожарных рисков, что потом вылилось в утверждение Методики и принятию ФЗ №123 в 2008г.
Но риски - это тема не наша, хотя в данном случае она помогает понять, какую же роль ошибочно не отводили системам вытяжной противодымной вентиляции до 2003 г?
Ответы в комментарии, реакции 🔥. Потом рассказываю дальше 🤓
CНиП 2.04.05-91* впервые вводит исключение для устройства систем вытяжной противодымной вентиляции, если время заполнения помещений дымом больше времени, необходимого для безопасной эвакуации людей из помещения (кроме помещений категорий А и Б).
Время рассчитывалось проектировщиком по формуле, представленной в этом же СНиПе. Это исключение существовало до 2003 г. С 1990 х годов началось систематическое изучение пожарных рисков, что потом вылилось в утверждение Методики и принятию ФЗ №123 в 2008г.
Но риски - это тема не наша, хотя в данном случае она помогает понять, какую же роль ошибочно не отводили системам вытяжной противодымной вентиляции до 2003 г?
Ответы в комментарии, реакции 🔥. Потом рассказываю дальше 🤓
🔥5👍1
#методология Что такое эффект отсроченного удовольствия в обучении?) пример - вот такие ситуации, когда спустя время у слушателя замыкаются логические цепочки и он должен кричать на весь мир :"Я поняяяял, ё#₽%#&#!!!!!Yes!!! Yes!!! Yes!!!!" В этой ситуации мы наблюдаем выброс "сложного" дофамина. "Сложный" - потому что он вырабатывается после приложенных усилий. Он самый главный и является стимулом внутренней мотивации. Я всегда с нетерпением ожидаю таких сообщений, потому что это свидетельствует о постепенном успешном дохождении слушателя до цели обучения. Если вы учитесь сейчас где-либо или будете учиться, вам очень важно знать о закономерностях возникновения внутренней мотивации, мотивационных ямах, физиологическом снижении выработки дофамина и способах управления этими механизмами. При доработке своих материалов я обязательно внесу поправки в структуру курсов. А вам позже расскажу, как все это работает, чтобы вы могли учиться как угодно и где угодно 💪
🔥6
Маринина_Pro_dblm (Про_дым) Вентиляция pinned «Для ориентации по темам постов добавила хэштеги: #продым #методология #саморазвитие #продукты»
#историясп Продолжение https://t.me/prodblm/177
CНиП 2.04.05-91* наделял системы вытяжной ПДВ только одной целью - это обеспечение эвакуации людей в начальной стадии пожара. Причем системы эти считались Аварийными. Соответственно, если люди могли эвакуироваться раньше, то системы ПДВ не требовались.
Только в 2009 году в СП 7 цели и задачи систем ПДВ были сформулированы следующим образом: Системы приточно-вытяжной противодымной вентиляции зданий (далее - противодымной вентиляции) следует предусматривать для блокирования и (или) ограничения распространения продуктов горения в помещения зон безопасности, по путям эвакуации людей (населения и персонала зданий) и путям следования пож. подразд. при выполнении работ по спасению людей, обнаружению и локализации очага пожара в здании.
Вывод. Даже если вам заказчик тычет в нос расчетом пожарного риска, всегда напоминайте ему о том, что обеспечение эвакуации - это не единственная задача наших противодымных систем. Системы ПДВ - это еще и ТЕПЛООТВОД.
CНиП 2.04.05-91* наделял системы вытяжной ПДВ только одной целью - это обеспечение эвакуации людей в начальной стадии пожара. Причем системы эти считались Аварийными. Соответственно, если люди могли эвакуироваться раньше, то системы ПДВ не требовались.
Только в 2009 году в СП 7 цели и задачи систем ПДВ были сформулированы следующим образом: Системы приточно-вытяжной противодымной вентиляции зданий (далее - противодымной вентиляции) следует предусматривать для блокирования и (или) ограничения распространения продуктов горения в помещения зон безопасности, по путям эвакуации людей (населения и персонала зданий) и путям следования пож. подразд. при выполнении работ по спасению людей, обнаружению и локализации очага пожара в здании.
Вывод. Даже если вам заказчик тычет в нос расчетом пожарного риска, всегда напоминайте ему о том, что обеспечение эвакуации - это не единственная задача наших противодымных систем. Системы ПДВ - это еще и ТЕПЛООТВОД.
👍6
#методология Продолжение к https://t.me/prodblm/178
Я сказала немного о "сложном" дофамине, который мы получаем, когда осознаем. что цель (этап) достигнута. То есть цель достигнута через усилие. Обучение это всегда стресс!
Наибольшая мотивация у нас до его начала, потом она закономерно то падает, то поднимается, образуя мотивационные ямы. Вспомните, вы взяли проект, договорились о цене, вы воодушевлены. В процессе вы начинаете все больше отвлекаться, можете тупо просидеть перед открытым файлом с телефоном в руках. А я, например, могу вообще уснуть. И уже интерес пропал и быстрее бы сдать и вообще зачем я в это ввязался.
Это происходит не потому что мы лентяи и нас интересуют только деньги. Это физиологическое снижение дофамина, он делает нам хорошо, а без него нам грустно. Поэтому организм ищет где добыть "простой и быстрый" дофамин? ну хоть на время?! Поболтать и посидеть в телефоне, пойти попить чайку, кому-то покурить, кому-то мемчики посмотреть или включить киношку в соседнем окне.
Таким образом мы застреваем в этой апатичной яме. Чтобы из нее вылезти, нужно снова почувствовать этот "сложный" качественный дофамин, когда мы говорим : "Вот я @#$^^% Красавчик!!"
С точки зрения методологии этот процесс проживается поддержкой куратора, воодушевлением результатами команды, возвращением к исходной цели и остальными на бла-бла-бла. Ни разу в моей жизни мне это не позволило вылезти из мотивационной ямы.
По моему мнению способ только один. Увидеть что-то, что вызовет у тебя мысль: "Какой я ох";%%№нный!!" . Причем это нужно сказать самому себе и увидеть результат работы на каждом небольшом отрезке.
Применительно к курсу, что я решила сделать к сентябрю? Это инфографика. Но не просто схема или диаграмма. Это теория, которая представлена логическими связями. Что нужно от слушателя? После просмотра видеолекции открыть блок инфографики и просто "прочекать" галочками, что вы помните из видео, а что нет. Просто? для мозга да, а он не любит напрягаться! Это уловка для него, он не будет сопротивляться. Это не тест и не экзамен 🤮
В чем обман?
1. Придется еще раз прочитать.
2. Придется невольно уловить смысл пересечений - связей.
3. Придется признать себе что я это помню, а это вообще откуда? но даже если я не помню откуда , я уже это прочитал и запомнил, потому что удивился.
4. Сработала визуальная память на графику
5. Я поставил галочку, а ставить галочку напротив выполненного дела - это стимул к выработке "сложного" дофамина.
6. Я вижу картину целиком, эта картина - мой успех!
А всего-то надо зайти и поставить галочки помню/не помню. Посмотрите пример "чеканутой" инфографики для изучения требований к лифтам с режимом ППП. Ну как? Прочекали в уме?
Я сказала немного о "сложном" дофамине, который мы получаем, когда осознаем. что цель (этап) достигнута. То есть цель достигнута через усилие. Обучение это всегда стресс!
Наибольшая мотивация у нас до его начала, потом она закономерно то падает, то поднимается, образуя мотивационные ямы. Вспомните, вы взяли проект, договорились о цене, вы воодушевлены. В процессе вы начинаете все больше отвлекаться, можете тупо просидеть перед открытым файлом с телефоном в руках. А я, например, могу вообще уснуть. И уже интерес пропал и быстрее бы сдать и вообще зачем я в это ввязался.
Это происходит не потому что мы лентяи и нас интересуют только деньги. Это физиологическое снижение дофамина, он делает нам хорошо, а без него нам грустно. Поэтому организм ищет где добыть "простой и быстрый" дофамин? ну хоть на время?! Поболтать и посидеть в телефоне, пойти попить чайку, кому-то покурить, кому-то мемчики посмотреть или включить киношку в соседнем окне.
Таким образом мы застреваем в этой апатичной яме. Чтобы из нее вылезти, нужно снова почувствовать этот "сложный" качественный дофамин, когда мы говорим : "Вот я @#$^^% Красавчик!!"
С точки зрения методологии этот процесс проживается поддержкой куратора, воодушевлением результатами команды, возвращением к исходной цели и остальными на бла-бла-бла. Ни разу в моей жизни мне это не позволило вылезти из мотивационной ямы.
По моему мнению способ только один. Увидеть что-то, что вызовет у тебя мысль: "Какой я ох";%%№нный!!" . Причем это нужно сказать самому себе и увидеть результат работы на каждом небольшом отрезке.
Применительно к курсу, что я решила сделать к сентябрю? Это инфографика. Но не просто схема или диаграмма. Это теория, которая представлена логическими связями. Что нужно от слушателя? После просмотра видеолекции открыть блок инфографики и просто "прочекать" галочками, что вы помните из видео, а что нет. Просто? для мозга да, а он не любит напрягаться! Это уловка для него, он не будет сопротивляться. Это не тест и не экзамен 🤮
В чем обман?
1. Придется еще раз прочитать.
2. Придется невольно уловить смысл пересечений - связей.
3. Придется признать себе что я это помню, а это вообще откуда? но даже если я не помню откуда , я уже это прочитал и запомнил, потому что удивился.
4. Сработала визуальная память на графику
5. Я поставил галочку, а ставить галочку напротив выполненного дела - это стимул к выработке "сложного" дофамина.
6. Я вижу картину целиком, эта картина - мой успех!
А всего-то надо зайти и поставить галочки помню/не помню. Посмотрите пример "чеканутой" инфографики для изучения требований к лифтам с режимом ППП. Ну как? Прочекали в уме?
Telegram
Pro_dblm_платформа
#методология Что такое эффект отсроченного удовольствия в обучении?) пример - вот такие ситуации, когда спустя время у слушателя замыкаются логические цепочки и он должен кричать на весь мир :"Я поняяяял, ё#₽%#&#!!!!!Yes!!! Yes!!! Yes!!!!" В этой ситуации…
🔥4
#историясп
МДС 41-1.99 РЕКОМЕНДАЦИИ ПО ПРОТИВОДЫМНОЙ ЗАЩИТЕ ПРИ ПОЖАРЕ (К СНИП 2.04.05-91*)
Содержал такое требование: Радиус действия дымового клапана - 15 м; в одну из сторон допускается принимать 20 м. Длина коридора, обслуживаемого одним дымоприемным устройством, принимается не более 30 м.
Эта фраза «радиус действия» настолько вцепилась в подкорочку (даже мне, я еще училась по этому МДС), что мы многих годы оценивали эффективность дымоприемных устройств их радиусом. И даже приведу пример консультации из сети Интернет.
Сейчас мы уже можем говорить об ошибочности такого суждения. А знаете почему? Какой эффект заложен в определение эффективности дымоприемных устройств?
С вас репост и 🔥, с меня – ответ 🤓
МДС 41-1.99 РЕКОМЕНДАЦИИ ПО ПРОТИВОДЫМНОЙ ЗАЩИТЕ ПРИ ПОЖАРЕ (К СНИП 2.04.05-91*)
Содержал такое требование: Радиус действия дымового клапана - 15 м; в одну из сторон допускается принимать 20 м. Длина коридора, обслуживаемого одним дымоприемным устройством, принимается не более 30 м.
Эта фраза «радиус действия» настолько вцепилась в подкорочку (даже мне, я еще училась по этому МДС), что мы многих годы оценивали эффективность дымоприемных устройств их радиусом. И даже приведу пример консультации из сети Интернет.
Сейчас мы уже можем говорить об ошибочности такого суждения. А знаете почему? Какой эффект заложен в определение эффективности дымоприемных устройств?
С вас репост и 🔥, с меня – ответ 🤓
🔥9👍1
#историясп Продолжение к посту https://t.me/prodblm/186
Давайте вспомним, как выглядит всасывающий факел вытяжного отверстия. Это шарообразное, "недальнобойное" течение среды. Параметры скоростей зависят от габаритов отверстия и расхода удаляемой среды.
Поместим потенциальное отверстие в дымовой слой. Дымовой слой имеет расчетную толщину. Если всасывающий факел окажется больше, чем толщина дымового слоя, то мы будем наблюдать эффект подсоса воздуха из расчетной незадымленной зоны.
Как видно из картинки, действительный "радиус действия" вытяжного отверстия и ограничен минимальной скоростью на эпюре скоростей факела. Тогда о каких 15-30 метрах может идти речь?
Эффективность дымоприемного устройства будет удовлетворительной при определенном сочетании его габаритов и расположения (вертикально/горизонтально), расхода через одно дымоприемное устройство и толщине дымового слоя под этим устройством. Такое сочетание параметров должно исключать подсос воздуха из расчетной незадымляемой зоны.
Давайте вспомним, как выглядит всасывающий факел вытяжного отверстия. Это шарообразное, "недальнобойное" течение среды. Параметры скоростей зависят от габаритов отверстия и расхода удаляемой среды.
Поместим потенциальное отверстие в дымовой слой. Дымовой слой имеет расчетную толщину. Если всасывающий факел окажется больше, чем толщина дымового слоя, то мы будем наблюдать эффект подсоса воздуха из расчетной незадымленной зоны.
Как видно из картинки, действительный "радиус действия" вытяжного отверстия и ограничен минимальной скоростью на эпюре скоростей факела. Тогда о каких 15-30 метрах может идти речь?
Эффективность дымоприемного устройства будет удовлетворительной при определенном сочетании его габаритов и расположения (вертикально/горизонтально), расхода через одно дымоприемное устройство и толщине дымового слоя под этим устройством. Такое сочетание параметров должно исключать подсос воздуха из расчетной незадымляемой зоны.
🔥1
#продым Разминка на выходные. Жилое здание ниже 28 м. Длина коридора 18 м. Тип ЛК Л1. Нужна ли противодымная вентиляция в коридоре? Голосуем ⤵️
👍3🔥2
Маринина_Pro_dblm (Про_дым) Вентиляция
Противодымная вентиляция в коридоре
#продым Начнем немного разворачивать фантик по тому алгоритму, которому я учу своих слушателей.
Шаг 1. Путь эвакуации. Что он в себя включает. Есть ли нарушения в организации путей эвакуации? Ответ: Коридор и ЛК типа Л1. Нарушений нет.
Шаг 2. Доступ МГН ? Есть ли ПБЗ? Где они предусмотрены? Есть ли нарушения в размещении ПБЗ? Ответ: Да, ПБЗ есть, расположена в ЛК типа Л1. Нарушений нет.
Шаг 3 в продолжении ⤵️
Шаг 1. Путь эвакуации. Что он в себя включает. Есть ли нарушения в организации путей эвакуации? Ответ: Коридор и ЛК типа Л1. Нарушений нет.
Шаг 2. Доступ МГН ? Есть ли ПБЗ? Где они предусмотрены? Есть ли нарушения в размещении ПБЗ? Ответ: Да, ПБЗ есть, расположена в ЛК типа Л1. Нарушений нет.
Шаг 3 в продолжении ⤵️
(Продолжение) #продым
Шаг 3. Переходим к анализу ЛШ . ЛЛУ не находится в связке с незадымляемыми ЛК, Лифтов для ППП нет. Подпора не требуется.
Шаг 4. Переходим к анализу ПРАВИЛ. Это п. 7.2 или Пользуемся схемой. Для коридоров длиннее 15 м существует уточнение по части жилых зданий. См. скрин. Проверяем длину коридора от дальней двери квартиры до выхода ЛК. В нашем случае это 7 м и 11 м, что менее максимального расстояния 12 м. ДУ из коридора не требуется. Если бы расстояние от наиболее удаленной двери было более 12 м, то устройство систем ПДВ в коридоре было бы обосновано.
МОЙ ВЗГЛЯД НА ЭТУ СИТУАЦИЮ ⤵️:
Шаг 3. Переходим к анализу ЛШ . ЛЛУ не находится в связке с незадымляемыми ЛК, Лифтов для ППП нет. Подпора не требуется.
Шаг 4. Переходим к анализу ПРАВИЛ. Это п. 7.2 или Пользуемся схемой. Для коридоров длиннее 15 м существует уточнение по части жилых зданий. См. скрин. Проверяем длину коридора от дальней двери квартиры до выхода ЛК. В нашем случае это 7 м и 11 м, что менее максимального расстояния 12 м. ДУ из коридора не требуется. Если бы расстояние от наиболее удаленной двери было более 12 м, то устройство систем ПДВ в коридоре было бы обосновано.
МОЙ ВЗГЛЯД НА ЭТУ СИТУАЦИЮ ⤵️:
🔥2
#продым (Продолжение)
Согласно п СП 7... 7.2 Удаление продуктов горения при пожаре системами вытяжной противодымной вентиляции следует предусматривать в) из коридоров без естественного проветривания при пожаре длиной более 15 м в зданиях с числом этажей два и более: производственных и складских категорий А, Б, В; общественных и административно-бытовых; многофункциональных; То есть данный пункт не относится к жилым зданиям. Коридоры жилого здания оборудуются системами ПДВ в зависимости от расстояния от наиболее удаленной двери квартиры двери до выхода на путь эвакуации (по оси пути эвакуации) согласно СП1... п 6.1.8 ... В секции жилого здания при выходе из квартир в коридор (холл, в том числе межквартирный), не имеющий оконного проема площадью не менее 1,2 м2 в торце, расстояние от двери наиболее удаленной квартиры до выхода непосредственно наружу, вестибюль (выделенный противопожарными перегородками 1-го типа), в лестничную клетку или в тамбур, ведущий в воздушную зону лестничной клетки типа Н1 или на лестничную клетку типа Н3, не должно превышать 12 м. При наличии оконного проема или системы противодымной вентиляции в коридоре (холле) это расстояние допускается принимать по таблице 3 как для тупикового коридора. В данном жилом здании расстояние от двери наиболее удаленной квартиры до пути эвакуации в ЛК типа Л1 составляет 7 м и 11 м, что менее 12 м, следовательно, устройство систем ПДВ не требуется.
Меня смущает вот что: при длине коридора 18 м мы имеем больше ОФП, таких, как снижение видимости и концентрации кислорода (то, что волнует нас, ОВшников). если ЛК в торце коридора, то выход в нее пропустить невозможно. Если дверь посередине других дверей, то теоретически, это может усложнить эвакуацию , тк коридор без ПДВ будет задымлен полностью и найти нужную дверь в панике можно не сразу. С этой точки зрения я вижу смысл в системах ПДВ, либо можно рассмотреть такой вариант планировки (см. Скрин) ⤵️
Согласно п СП 7... 7.2 Удаление продуктов горения при пожаре системами вытяжной противодымной вентиляции следует предусматривать в) из коридоров без естественного проветривания при пожаре длиной более 15 м в зданиях с числом этажей два и более: производственных и складских категорий А, Б, В; общественных и административно-бытовых; многофункциональных; То есть данный пункт не относится к жилым зданиям. Коридоры жилого здания оборудуются системами ПДВ в зависимости от расстояния от наиболее удаленной двери квартиры двери до выхода на путь эвакуации (по оси пути эвакуации) согласно СП1... п 6.1.8 ... В секции жилого здания при выходе из квартир в коридор (холл, в том числе межквартирный), не имеющий оконного проема площадью не менее 1,2 м2 в торце, расстояние от двери наиболее удаленной квартиры до выхода непосредственно наружу, вестибюль (выделенный противопожарными перегородками 1-го типа), в лестничную клетку или в тамбур, ведущий в воздушную зону лестничной клетки типа Н1 или на лестничную клетку типа Н3, не должно превышать 12 м. При наличии оконного проема или системы противодымной вентиляции в коридоре (холле) это расстояние допускается принимать по таблице 3 как для тупикового коридора. В данном жилом здании расстояние от двери наиболее удаленной квартиры до пути эвакуации в ЛК типа Л1 составляет 7 м и 11 м, что менее 12 м, следовательно, устройство систем ПДВ не требуется.
Меня смущает вот что: при длине коридора 18 м мы имеем больше ОФП, таких, как снижение видимости и концентрации кислорода (то, что волнует нас, ОВшников). если ЛК в торце коридора, то выход в нее пропустить невозможно. Если дверь посередине других дверей, то теоретически, это может усложнить эвакуацию , тк коридор без ПДВ будет задымлен полностью и найти нужную дверь в панике можно не сразу. С этой точки зрения я вижу смысл в системах ПДВ, либо можно рассмотреть такой вариант планировки (см. Скрин) ⤵️
👍3
Заморочка на понедельник. А бывают ли коридоры с ПОДПОРОМ, но без ДЫМА?
Anonymous Poll
40%
Да
28%
Нет
32%
Да черт его знает, я уже ни в чем не уверен(а)