А кто это у нас тут в новом выпуске АВОК?

А это я.

Вот насколько я не люблю писать статьи, но редакторы журнала даже из моего литературного чтива могут сделать структурную и понятную статью для проектировщиков. Очень рада и благодарна за этот опыт 🤝 уверена, что будет полезно почитать тем, кто разбирается с пдв самостоятельно. Станет понятна логика применения описанных требований НД и станет попроще это осмыслить.

Подождем выхода журнала и почитаем.

А я пришла не только с этой новостью, но и рассказать, что отчаливаю в отпуск в Питер, поэтому буду рада увидеться там со своими проектировщиками лично 🌟

Свои маячкИ отправлять мне сюда @marininatv

Прекрасные девочки из Питера, благодарю вас за встречу и за подарочки ❤️

Я с удовольствием бы выложила наше фото и тегнула каждую из вас, настолько мне хочется вами похвалиться! Но не смогу без согласия. Ведь с некоторыми из вас мы работаем тет-а-тет.

Катя, Маша, Марина, Лена, Аня, Таня , ай ну какой набор болтушек-красоток, желаю вам побед 🏆 стойте на своём и не пропускайте кривых решений заказчиков. За кривыми решениями пусть они идут к кривым проектировщикам, а вы не для того такие ягодки 🍒

Заезжайте ко мне, если будете в Москве, я буду рада увидеться снова 🤗

Поговорим об альтернативе.

Последний объект для меня самой стал очень показательным. И не в плане ПДВ. А в плане того, насколько просто и понятно выстраиваются ограничения в наших головах.

Напомню историю, когда для подбора приточных вентиляторов КДУ, работающих в двух режимах, я отправляла запрос в Везу. Там мы подобрали вентиляторы, работающие на частоте от 30-35 до 50 Гц с разницей в расходах 30% . Это позволяло в начальной стадии пожара подавать чуть больше расхода с дальнейшим снижением по датчикам перепада давления. Сразу скажу, что это реализуемо у любого другого производителя, можете посоветоваться со своими и убедиться.

Теперь об ограничениях: для меня данное решение было вполне очевидным, естественным и единственным, потому что я НИКОГДА не видела другого. А правильнее сказать: я настолько была уверена, что другого быть не может, что даже ограничивала себя в восприятии информации.

Вентилятор должен работать на частоте от 30-35 до 50 Гц - вот что укладывалось в мои ограничения, что и подтверждалось производителями. Соответственно, подобрать иного соотношения расходов на КДУ (более 30%) было невозможно при данных ограничениях.

Мои ограничения сломал Эсманский Р.К., предложив снизить нижний предел частоты до 20-25 Гц. Оснований не доверять у меня нет, потому что производитель готов предоставить гарантийное письмо. Таким образом, подобрали вентилятор, выдающий 100% нужного для баланса расхода в начальной стадии. При этом аналогично сохраняем датчики перепада давления на каждом этаже.

Новое предложение передано Заказчику. Ждем.

В этой маааленькой истории первого опыта для меня скрыт большой урок: поиск альтернативы иногда может быть совсем не удобен, потому что заставляет признавать наличие удобных ограничений. Выражаю благодарность команде Аэрдин за то, что помогли мне перешагнуть мои ограничения и поддержали в контакте с Заказчиком.

Ждем финального решения по данному объекту. Обязательно расскажу и покажу.

Почему заказчики сливаются после вашей консультации?

Последняя неделя была богата таким вопросом: « Я даю консультацию, рассказываю о проблемах, заказчик уходит подумать и не возвращается, что не так делаю?»

Своим ребятам я всегда говорю, что:
1. Цену выше рынка платят за решение проблем
2. Декомпозируйте свои навыки и выводите предпроектный анализ в отдельную услугу.

Что происходит очень часто: заказчик скинул план на посмотреть и оценить. В ответ ему выдается перечень «фи» и запрос большого количества исходных данных. А еще и перечень, как и что надо сделать, чтобы показать свою квалификацию. Поздравляю, свою часть работы вы уже сделали, до свидания. А деньги заплатят тому, кто не такой капризный и требовательный.

А теперь подумаем, что не так? Проблемы выявили, компетенции показали, решение подсказали. Молодсы.

Рассказываю. В этой истории ценность своей работы понимаете только ВЫ, то есть только вы знаете, что кривая планировка приведет к кривым решениям по ПДВ, что нарушается алгоритм, что если не поработать с АР, системы нельзя спроектировать по 123 ФЗ. И вы, поправляя корону (что очень даже и неплохо), начинаете сыпать умными тезисами и замечаниями.

Запомните главное правило: ни один заказчик не хочет чувствовать себя идиотом и виноватым. И он НЕ ПОНИМАЕТ, что там такого страшного вы нашли, потому что ДО ВАС этого никто не находил. А признавать, что работы выполнены с нарушением никто не хочет. Естественно, что Заказчик уходит к тому, кто говорит: «давай сделаем вот так, мы всегда делали так и принимали»

Понимаете, что в этой ситуации происходит? Вы не доносите ценность своей работы или доносите ее таким образом, что вызываете желание сделать все попроще и не с вами.

Вам самим нужно понимать, что:

- декомпозиция подразумевает выделение предпроектного анализа в отдельную ОПЛАЧИВАЕМУЮ услугу. Заложите на нее несколько тысяч рублей, а потом вычитайте себе спокойно это из общей стоимости работ в перспективе, например. Таким образом вы изначально отфильтруете тех, кому «просто посмотри, прикинь че там по цене и по срокам». И не будете расстраиваться, когда ваши компетенции не оценят.

- Решение проблемы не означает, что вы здесь и сейчас показываете, как это надо сделать и выставляете простыню исходных данных. Решение проблемы – это вариативность в вашей голове, она так легко считывается при общении. Это манера разговора «на равных», это демонстрация ценности вашего времени и времени заказчика, это признание важности вашего дохода и затрат заказчика, это уважительное отношение к команде заказчика и это продажа с превышением(!), то есть ценность всегда должна ощущаться дороже цены.

- Если вы выбрали этот путь, то будьте принципиальны в своей позиции. Признавайте честно, что да, не всем Заказчикам нужно то, что вы предлагаете и это нормально. Есть такое понятие, как «конверсия». Средняя конверсия – это 10% сделок, отличная – это 30% сделок.

- Натянуть маску уверенного в своих решениях человека и продавать компетенции не получится – это очень хорошо считывается. Вы должны быть и истинно уверенными в себе, чтобы заявлять о том, что можете решать проблемы, и истинно уверены в своей цене. Не просто, потому что вы услышали от меня на курсе, что нужно «декомпозировать навыки и решать проблемы», а потому что вы внутренне выстроили такой фундамент, который не пошатнет ни один Заказчик, даже если он ушел от вас с ни одной сотней тысяч рублей.

А теперь из моей «учительской практики»: проектировщик пришел поучить ПДВ и сделал это за 3 месяца, а прокачивать личностные качества приходится больше года, разматываясь от глубоких разочарований до крыльев за спиной. Вот и вопрос: а что первостепенно?

Гаражи и ПДВ.

Вопрос с АВОК: Следует ли предусматривать удаление продуктов горения из отдельно расположенных или встроенных в здания другого назначения закрытых надземных помещений только для хранения (без технического обслуживания и ремонта) автотранспорта на 1–2 единицы (в т. ч. гаражей на один автомобиль в административном здании)?

Ответ Колчев Б.Б.: В том случае, если гараж конструктивно изолирован от здания и не имеет сообщения со зданием через дверные проемы, предусматривать его противодымную защиту не требуется. В противном случае требуется.

Давайте порассуждаем, а стоит ли делать ПДВ из гаражей, встроенно-пристроенных в зданиях и сообщающихся с ними технологическим проходом?

Гаражи и ПДВ.

Давайте начнем с того, что часто помещения с автомобилями автоматически приравниваются к стоянкам с требованиями делать там ПДВ. Ну не было у меня еще проекта, где бы по требованию ПБ не делали ПДВ. Есть машина – делай «дым», а уж спецтехника и подавно. Хана перекрытию, но «дым» - будьте здрасьте.

Давайте проследим цепочку, что такое гараж и о чем говорится в п.7.2з) СП7.

СП113. п3.1.4 гараж: Здание, сооружение или помещение для стоянки (хранения), ремонта и технического обслуживания автомобилей, мотоциклов и других транспортных средств; может быть как частью здания (встроенно-пристроенные гаражи), так и отдельным строением.

СП113 п.3.1.27 стоянка автомобилей (паркинг): Здание, сооружение (часть здания, сооружения) или специальная открытая площадка, предназначенные для хранения (стоянки) легковых автомобилей и других мототранспортных средств (мотоциклов, мотороллеров, мотоколясок, мопедов, скутеров и т.п.), а также средств индивидуальной мобильности.

Значит, стоянка предназначена для хранения, а гараж для хранения и обслуживания. То есть стоянка – склад, а гараж – производственное помещение. Стоянки выделены в СП7 в отдельный подпункт з) и требуют ПДВ, а вот гаражи тогда можем отнести к подпункту е) и тут уже меня интересует наличие постоянных рабочих мест.

Кроме того, определив тип помещения, нужно посмотреть на пути эвакуации и связь гаража с общественным зданием. Мы знаем, что стоянки связываются с общественными зданиями через ТШ с подпором СП113 6.2.7.Для встроенных или пристроенных стоянок автомобилей сообщение с частью здания общественного назначения в пределах этажа следует предусматривать с устройством тамбур-шлюзов 1-го типа с подпором воздуха при пожаре.

А вот про гаражи мы не знаем. Потому что:
СП1131.2.Настоящий свод правил не распространяется на гаражи, в которых предусмотрено проведение текущего ремонта и технического обслуживания автомобилей (за исключением мойки)(…)

Найти требование о связи гаража и общественной части в настоящих нормах я не смогла (Друзья ПБ, помогайте), но вот раньше такое требование было. Хотя возможно, требование было ввиду отсутствия разграничения на стоянки и гаражи (нормативные документы 95-98 год). Не знаю, затрудняюсь ответить. Но по опыту могу сказать, что ТШ все-таки такое сообщение оборудуют. И этот ТШ будет под подпором.
Как только у нас появляется ТШ с подпором, то появляется и ПДВ в нашем гараже вне зависимости от наличия постоянных рабочих мест.

Пу-пу-пу

Мы попадаем на ПДВ гаража, если там есть постоянные рабочие места или если гараж связан с общественным зданием.

Какую задачу несет ПДВ в таком маленьком помещении? Обеспечение эвакуации? Сомнительно, потому что из гаража есть выход наружу. Можно и расчетом рисков уйти, если нет выхода в общественную часть. Сохранение материальных ценностей? Нуууу, нет, ПДВ в этом не поможет. Работа пожарных подразделений? Слишком маленькое помещение и слишком высокая температура. Пожаротушение? Неэффективно. Что тогда? Это просто теплоотвод для ограждающих конструкций.

Лично я не понимаю, зачем нам городить системы ПДВ в гараже. Не легче ли конструктивно решить этот вопрос и не связывать гараж с общественной частью? А эвакуацию выполнить непосредственно наружу с подтверждающим расчетом рисков?

Но даже если ПДВ предусматривать, то:
Сп113 п. 6.2.25.В одно- и двухэтажных стоянках автомобилей боксового типа с непосредственным выездом наружу из каждого бокса, а также стоянках автомобилей владельцев, встроенных и пристроенных к зданиям класса функциональной пожарной опасности Ф1.4, внутренний противопожарный водопровод, систему оповещения и управления эвакуацией людей при пожаре, автоматическую установку пожаротушения, автоматическую пожарную сигнализацию допускается не предусматривать.

Тогда вопрос: от чего будет срабатывать моя система ПДВ. И в данном случае, я беру свои вентиляторы и топаю к ПБ и автоматчику для того, чтобы привести разделы в соответствие.

Из своего опыта: все гаражи во встречающихся мне проектах были с ПДВ. Но это были боксовые для камазов и пожарной техники, сообщающиеся с диспетчерскими. Из помещений хранения спецтехники (погрузчики, льдоуборщики) и индивидуальных гаражей ПДВ я не делаю. Еще особо хочу отметить зоны загрузки/разгрузки в подземных стоянках. С ними история такая же, как и с гаражами: требуют ДУ. Но ведь зона разгрузки – это не помещение хранения автомобиля, это производственное помещение без постоянных рабочих мест.

Такие дела.

Коллеги, необходимо получить коммерческое предложение на выполнение FDS моделирования пожара в общественном здании. Если вам интересно, оставьте мне свои контакты в личку. Я передам заказчику.