Вписался в Весенний кубок. Один из первых больших турниров МсЛ отбор в который был по рейтингу. Предположительно таких форматов будет становиться всё больше и теперь есть существенная мотивация бороться за рейтинг.
В этот раз отбирали топ-60 (58 + 2 wildcard) заявок, топ-20 попали сразу в 1/4, остальные 40 участников пройдут через 1/8.
В этот раз отбирали топ-60 (58 + 2 wildcard) заявок, топ-20 попали сразу в 1/4, остальные 40 участников пройдут через 1/8.
🔥11👍9
🟥Часть 2. Теория игровух.
Мафия — не шахматы. Это игра с неполной информацией. В “нуле” никто не знает всех ролей. Теоретически, в шахматах не важно как себя ведёт соперник, всё что тебе нужно знать о твоём текущем положении дел находится прямо перед тобой на шахматной доске. В Мафии игроки пытаются увеличить количество доступной им информации не только анализируя действия, но и слушая речи.
Математически, каждый красный игрок начинает игру с представления о том, что любой другой игрок с вероятностью 33% чёрный. Затем он слушает речи и меняет своё представление о ролях. Типичный пример — ночные мысли игрока #1. Многие меняют оценку красноты первого игрока в ту или иную сторону, опираясь на его открывающую речь. Есть ли в этой речи хотя бы какая-то игровая информация? За редким исключением её там нет.
Давайте вернёмся к “грязным” окраснениям и обсудим, как выкрик NLIP'а повлиял на игру. Красные игроки не были уверены в цветах, рассматривали обе версии и считали, что NLIP и Седой, скажем, равновероятно (50% один и 50% другой) могут быть шерифами. После фола представление о Шерифах изменилось в пользу NLIP'а. При этом, хотя никто не сказал, что NLIP стал Шерифом на 100%, очевидно, что, по мнению игроков, шанс на его шерифство вырос существено выше 50%.
Мафия — не шахматы. Это игра с неполной информацией. В “нуле” никто не знает всех ролей. Теоретически, в шахматах не важно как себя ведёт соперник, всё что тебе нужно знать о твоём текущем положении дел находится прямо перед тобой на шахматной доске. В Мафии игроки пытаются увеличить количество доступной им информации не только анализируя действия, но и слушая речи.
Математически, каждый красный игрок начинает игру с представления о том, что любой другой игрок с вероятностью 33% чёрный. Затем он слушает речи и меняет своё представление о ролях. Типичный пример — ночные мысли игрока #1. Многие меняют оценку красноты первого игрока в ту или иную сторону, опираясь на его открывающую речь. Есть ли в этой речи хотя бы какая-то игровая информация? За редким исключением её там нет.
Давайте вернёмся к “грязным” окраснениям и обсудим, как выкрик NLIP'а повлиял на игру. Красные игроки не были уверены в цветах, рассматривали обе версии и считали, что NLIP и Седой, скажем, равновероятно (50% один и 50% другой) могут быть шерифами. После фола представление о Шерифах изменилось в пользу NLIP'а. При этом, хотя никто не сказал, что NLIP стал Шерифом на 100%, очевидно, что, по мнению игроков, шанс на его шерифство вырос существено выше 50%.
❤2❤🔥1
Часть 3. Это игровуха!
Если думать, что речи, как и игровые действия, просто меняют картину мира в головах игроков, позволяют им пересмотреть оценку красноты и принять более выгодное, по их мнению, решение, то между оценкой речи игрока #1 и оценкой такого фола разница только в коэффициенте их влияния игру. Безусловно, такой фол намного сильнее изменит мнение других игроков, чем хорошо сформулированная, качественная открывающая речь.
Итого. Я совсем не сторонник использования таких инструментов в игре, но не могу согласиться с тем, что это — неигровуха. Речи и эмоции игроков, а также их оценка и интерпретация другими людьми — это существенная часть игры в Мафию. А "вскрытие роли" — всего лишь предельный случай этой стороны Мафии.
Если думать, что речи, как и игровые действия, просто меняют картину мира в головах игроков, позволяют им пересмотреть оценку красноты и принять более выгодное, по их мнению, решение, то между оценкой речи игрока #1 и оценкой такого фола разница только в коэффициенте их влияния игру. Безусловно, такой фол намного сильнее изменит мнение других игроков, чем хорошо сформулированная, качественная открывающая речь.
Итого. Я совсем не сторонник использования таких инструментов в игре, но не могу согласиться с тем, что это — неигровуха. Речи и эмоции игроков, а также их оценка и интерпретация другими людьми — это существенная часть игры в Мафию. А "вскрытие роли" — всего лишь предельный случай этой стороны Мафии.
❤4
🟥Часть 1. Неигровуха.
Зашёл на днях на стрим господина Физика, где он смотрел 12-ю игру финала 4-го раунда “5 Элемента”. В ней Шериф NLIP сначала обратился к красному Зверюге фолом:
А позже, в одной из речей, объяснял красному Шоу Бою, что на чёрной карте он так никогда не сделает. Правилами МсЛ такие действия не запрещены, но давайте обсуждать не правила, а саму ситуацию.
По мнению существенного числа игроков в Мафию — это "неигровуха". Да, такое поведение не относится к основной механике игры, не меняет прошедших голосований, проверок, отстрелов и т.д. Однако, очевидно, что оно влияет на исход игры — а значит, является частью самой игры.
Мне нравится Мафия за счёт, за принятие решений и ответственности, за то, что действия можно анализировать, а аргументы создавать и выдумывать. Аргументы опирающиеся на внеигровые обстоятельства — личные отношения игроков, ошибки ведущих или жизненные проблемы — мне не нравятся. Однако...
Зашёл на днях на стрим господина Физика, где он смотрел 12-ю игру финала 4-го раунда “5 Элемента”. В ней Шериф NLIP сначала обратился к красному Зверюге фолом:
Жняк-синяк, желаю здоровья тебе и Сюсюшке!
А позже, в одной из речей, объяснял красному Шоу Бою, что на чёрной карте он так никогда не сделает. Правилами МсЛ такие действия не запрещены, но давайте обсуждать не правила, а саму ситуацию.
По мнению существенного числа игроков в Мафию — это "неигровуха". Да, такое поведение не относится к основной механике игры, не меняет прошедших голосований, проверок, отстрелов и т.д. Однако, очевидно, что оно влияет на исход игры — а значит, является частью самой игры.
Мне нравится Мафия за счёт, за принятие решений и ответственности, за то, что действия можно анализировать, а аргументы создавать и выдумывать. Аргументы опирающиеся на внеигровые обстоятельства — личные отношения игроков, ошибки ведущих или жизненные проблемы — мне не нравятся. Однако...
❤5
Поставил отложенную публикацию постов, выставил порядок — телега не справилась, сорян:)
🤣17
Теперь можно оформить подписку ЭКСКЛЮЗИВНАЯ ПЛЮС на ⭐️ Tribute или 💰 Boosty и получить новую маску “с личным Никнеймом”🤣
Please open Telegram to view this post
VIEW IN TELEGRAM
🤣12❤4
This media is not supported in your browser
VIEW IN TELEGRAM
А еще, по этим подпискам можно посмотреть легендарную 17 игру Чемпионата МсЛ. Только смотрите с закрытыми ролями, а не как я:(
😁10🏆2🔥1
Эта серия постов скорее для дискуссии. Отнеситесь к ней не как к теоретической рекомендации об игре, а именно как к моему личному мнению, которое может быть ошибочным
🧩 Часть 1. Стандартные паттерны
Людям свойственно стандартизировать и доводить свои действия в повторяющихся ситуациях до автоматизма.
🚗 Водители прекрасно знают о том, что сложный навык руления со временем переходит на автопилот.
🤹♂️ A, научившись жонглировать, вы перестаёте думать о том, какая рука что делает.
Происходит это в том числе потому, что думать — дорого.
Мыслительный процесс требует сил и тратит энергию, а выученная, практически рефлекторная реакция — нет.
Но стандартные паттерны поведения не только становятся частью нас самих, они ещё и легко распространяются в наше окружение.
🐒 Любые животные, видя однотипные действия своих сородичей, повторяют их,
не задумываясь о причине их возникновения, и со временем включают их в свои собственные поведенческие паттерны.
К счастью, мы не самые глупые из животных и умеем рефлексировать.
Мы можем, даже уже обучившись делать что-то бессознательно, проанализировать эти действия, понять, нужны ли они нам, и, при желании, переучиться на что-то новое.
Или хотя бы перестать автоматически совершать невыгодные для себя действия.
👍6
🕵️ Часть 2. Прятки
🕶 Шерифы прятались,
🔄 в девятке было свободное голосование,
🕳 а инфа о проверках появлялась только в критике.
Не так важно, насколько правильно всегда прятаться на Шерифе, поскольку текущая мета позволяет Шерифам вскрываться уже в нуле.
Однако, давайте подумаем, к каким стандартным паттернам привела продолжительная эпоха пряток.
👁🗨 Яркий пример — Шерифу нельзя делать определённых действий в нуле.
Например, Шериф не должен просить на себя проверку или откатывать от шерифства.
Десять лет назад это могло привести к тому, что на следующий круг, при отсутствии явных вскрытий,
в столе может начать циркулировать информация о его чёрной проверке — и Шерифу придётся вскрыться уже в девятке.
Когда-то в этом запрете был смысл.
Сильные игроки понимали, что Шерифу просить на себя проверку невыгодно и использовали в игре аргумент:
🗣 «Он просил на себя проверку в нуле — он не Шериф».
Этот паттерн прижился и, в целом, приносил скорее пользу игрокам.
Но мета изменилась.
Сейчас нет никакой проблемы в том, что Шериф вскрыт после первой же ночи.
🧠 Версии стали озвучиваться уже в девятке, и Шерифы подстроились.
Теперь они играют намного более гибко: могут вскрыться в стол, встать в баланс с подозрительным игроком или попросить себя проверить.
Однако с удручающей частотой я всё ещё слышу аргумент:
🗯 «Шерифы так себя не ведут».
Если вы считаете, что Шерифы себя так не ведут, возможно, так же посчитает и Дон — и в очередной игре проснётся с красной проверкой Шерифа.
🕶 Шерифы прятались,
🔄 в девятке было свободное голосование,
🕳 а инфа о проверках появлялась только в критике.
Не так важно, насколько правильно всегда прятаться на Шерифе, поскольку текущая мета позволяет Шерифам вскрываться уже в нуле.
Однако, давайте подумаем, к каким стандартным паттернам привела продолжительная эпоха пряток.
👁🗨 Яркий пример — Шерифу нельзя делать определённых действий в нуле.
Например, Шериф не должен просить на себя проверку или откатывать от шерифства.
Десять лет назад это могло привести к тому, что на следующий круг, при отсутствии явных вскрытий,
в столе может начать циркулировать информация о его чёрной проверке — и Шерифу придётся вскрыться уже в девятке.
Когда-то в этом запрете был смысл.
Сильные игроки понимали, что Шерифу просить на себя проверку невыгодно и использовали в игре аргумент:
🗣 «Он просил на себя проверку в нуле — он не Шериф».
Этот паттерн прижился и, в целом, приносил скорее пользу игрокам.
Но мета изменилась.
Сейчас нет никакой проблемы в том, что Шериф вскрыт после первой же ночи.
🧠 Версии стали озвучиваться уже в девятке, и Шерифы подстроились.
Теперь они играют намного более гибко: могут вскрыться в стол, встать в баланс с подозрительным игроком или попросить себя проверить.
Однако с удручающей частотой я всё ещё слышу аргумент:
🗯 «Шерифы так себя не ведут».
Если вы считаете, что Шерифы себя так не ведут, возможно, так же посчитает и Дон — и в очередной игре проснётся с красной проверкой Шерифа.
❤4👍1
⚖️ Часть 3. Без б.
Другой пережиток той эпохи — это бесконечная игра в баланс.
Без информации о вскрытиях единственным способом для красных дожить до пятёрки была игра в баланс.
При поздних вскрытиях красным недостаточно времени, чтобы:
— переварить все аргументы по обеим версиям,
— оценить команды,
— принять решение.
Поэтому игра часто переходила в пятёрку с более-менее закрытыми версиями, и уже там принималось ключевое решение.
⚠️ В современной мете у красных есть множество инструментов, и ими надо пользоваться:
— Попил троих при двух вскрытиях на подъём или оставление
— Попил неприоритетного Шерифа на подъём
— Принятие ответственности и голосование без баланса 🗳
Так же, как и с запретом некоторых действий для Шерифа, пора задуматься о том, не устарела ли игра в баланс.
Необходимо найти ситуации, при которых шансы на победу у города максимизируются при альтернативных схемах игры, и сделать их новыми стандартными паттернами 🔁
Другой пережиток той эпохи — это бесконечная игра в баланс.
Без информации о вскрытиях единственным способом для красных дожить до пятёрки была игра в баланс.
При поздних вскрытиях красным недостаточно времени, чтобы:
— переварить все аргументы по обеим версиям,
— оценить команды,
— принять решение.
Поэтому игра часто переходила в пятёрку с более-менее закрытыми версиями, и уже там принималось ключевое решение.
⚠️ В современной мете у красных есть множество инструментов, и ими надо пользоваться:
— Попил троих при двух вскрытиях на подъём или оставление
— Попил неприоритетного Шерифа на подъём
— Принятие ответственности и голосование без баланса 🗳
Так же, как и с запретом некоторых действий для Шерифа, пора задуматься о том, не устарела ли игра в баланс.
Необходимо найти ситуации, при которых шансы на победу у города максимизируются при альтернативных схемах игры, и сделать их новыми стандартными паттернами 🔁
🔥4❤2
Ну что, друзья. Я сел в самолёт в Минск. Завтра начинается длинная серия игр в МсЛ — весенний кубок, 5 элемент, открытые среды, может быть что-нибудь ещё)
А дополнительную радость доставляет тот факт, что в дютике в этот раз нашлась бутылочка Octomore. Очень редкий гость (Хрум, если читаешь, готовься дегустировать).
А дополнительную радость доставляет тот факт, что в дютике в этот раз нашлась бутылочка Octomore. Очень редкий гость (Хрум, если читаешь, готовься дегустировать).
❤19🔥12🥰7
Доехал до Смоленска. Планирую отыграть свои 10 на марафоне. К сожалению весенний кубок для меня закончился. Недоволен почти всем. На красной недожимал, хотя в цвета неплохо попадал. Ну а в последней игре достаточно было достать красную и при любом исходе, многовероятно я бы прошёл. Штош.
На неделе играю открытую среду, на следующих выходных две серии 5 элемента. Буду отыгрываться)
На неделе играю открытую среду, на следующих выходных две серии 5 элемента. Буду отыгрываться)
🙏10❤3
Сегодня достал 5 чёрных, одну красную и одну разноцветную проверку в девятке:) все кроме разноцветной выиграл. Вымотался очень сильно, вернулся в отель и откисаю.
Два раза достал дона и застрелил шерифа в статику.
Получил руль красным и собрал в одну версию на сухую победу.
Средний доп за 7 игр 3.32. Поднялся на 25 место в рейтинге.
Прошёл в четвёртый полуфинал из пяти раундов.
Очень доволен и очень хочу пройти в третий из пяти финалов. Через три недели снова увидимся.
Два раза достал дона и застрелил шерифа в статику.
Получил руль красным и собрал в одну версию на сухую победу.
Средний доп за 7 игр 3.32. Поднялся на 25 место в рейтинге.
Прошёл в четвёртый полуфинал из пяти раундов.
Очень доволен и очень хочу пройти в третий из пяти финалов. Через три недели снова увидимся.
❤21👍8🔥4
Forwarded from МАФИЯ С ЛЕВШОЙ
This media is not supported in your browser
VIEW IN TELEGRAM
За долгое время худший аэропорт. 10 из 10 по бристольской шкале. Но зато уже через пару часов я наконец вернусь домой.
За 2 недели мафии я:
1. Выиграл Смоленский марафон.
2. Отобрался в финал открытой среды.
3. Отобрался в полуфинал 5Э.
4. Поднялся в топ30 рейтинга МсЛ.
5. Нашёл новых преданных хейтеров.
6. Обнял десятки минчан.
7. Не попал в Бульбашы.
За 2 недели мафии я:
1. Выиграл Смоленский марафон.
2. Отобрался в финал открытой среды.
3. Отобрался в полуфинал 5Э.
4. Поднялся в топ30 рейтинга МсЛ.
5. Нашёл новых преданных хейтеров.
6. Обнял десятки минчан.
7. Не попал в Бульбашы.
🔥11❤8👍3