ПОДУМАЙ
3.63K subscribers
537 photos
53 videos
318 links
Логика, аргументация и критическое мышление / канал Юлии и Виктора Горбатовых
Админ: @vicgorbatov
Download Telegram
Делюсь логической задачкой, которую нашел у себя в старых черновиках. Не помню, откуда такой сюжет - возможно, навеяно Вуди Алленом :))

💔 Любовь зла

Четверо молодых людей и четыре девушки влюблены без взаимности (каждый любит и любим ровно одним человеком противоположного пола):

1) Вася любит Машу
2) Маша любит того, кто влюблен в девушку, которая любит Диму
3) Катя любит не того, кто влюблен в Олю
4) Оля любит Сашу, но он влюблен в девушку, которая любит Васю


Про Петю и Наташу вообще ничего не известно. Определите - кто кого любит?

👍 Петя любит Наташу
❤️ Наташа любит Петю
😢 Никто из них двоих не любит друг друга

➡️ Больше логических головоломок здесь

#головоломки
#medium
Please open Telegram to view this post
VIEW IN TELEGRAM
👍46😭6💔4🤷‍♂3🔥1
Решение задачи про несчастную любовь (так много людей быстро её решили - вы крутые!)

Лемма: Все 8 человек составляют одно большое кольцо страданий. Сказано, что каждый любит и любим одним человеком - значит, отношение влюбленности на этом множестве людей образует один или несколько циклов. При этом ни один цикл не может состоять только из 2 человек (в таком случае любовь была бы взаимной). Не может быть цикла из 6 человек - ведь тогда оставшиеся двое должны образовывать взаимную пару, что невозможно. И не может быть цикла из 4 человек - ведь имеющаяся цепочка с Васей уже не умещается в эти размеры (Вася -> Маша -> X -> Y -> Дима)


Ну а дальше надо просто нарисовать этот цикл из 8 человек и перенести туда известные факты - всё решается в три шага (см. картинку):

5) Дима любит Олю: Оля отстоит от Васи на 3 шага против часовой стрелки (из усл. 4), а Дима - на 4 шага по часовой стрелке (из 1 и 2), то есть, Оля - следующая за Димой в этой цепочке
6) Катя любит не Диму (из 3 и 5) - остается, что она любит Васю
7) Петю и Наташу располагаем в две оставшиеся ячейки (методом исключения)


А вы как рассуждали?

👍 примерно так же
❤️ немного по-другому
😭 ох уж эти любовные многоугольники...
👍18😭65💔3
Привет, это Юлия! Обычно я о таком не пишу, но тут меня очень заинтересовало профессионально

Вышло у Дудя* интервью с Сергеем Косенко. Подозреваю, что большая часть аудитории Юры вообще не знала о существовании этого инфомошенника. Но я – знала, потому что люблю смотреть видео ютуберов-«разоблачителей»

И вот тут самое интересное. Я посмотрела видео и подумала, какой Юра молодец – как тонко он показал, что Косенко – мошенник. Кстати, Дмитрий Колезев* считает так же. Прямо говорит, что Юрий показывает явление «инфоцыганщины», для чего «жёстко поговорил» с Сергеем. Но, сюрприз - ютуберы, для которых разоблачения таких персон – хлеб насущный, остались в основном недовольны

Мой любимый Uncle Shurik смотрел и комментил буквально всё интервью, и чем дальше, тем грустнее он становился. С его (и не только) точки зрения, Дудь был очень комплиментарен, позволил создать Косенко образ обормота, который хочет хорошего для всех, но часто ошибается. При этом готов признавать свои ошибки, а мечтателем быть не перестает.
Так же думает, например, Рина Драгунова. Наверняка вы каких-то еще знаете, кого я не видела, а вы да. Какого они мнения?

В комментариях под видео у самого Дудя много недовольных комментариев и даже подозрений в том, что интервью проплачено

Я думаю, так случилось из-за разницы аудиторий: Дудь и не собирался «загонять» и «дожимать» Косенко – тот сам разоблачился, комментарии излишни. По крайней мере, так, видимо, рассчитывал он сам и наши с Колезевым голоса, видимо, тому подтверждение

Однако неожиданно для большой части аудитории такого формата оказалось недостаточно – только жесткач, иначе доверчивые не поймут, будут бессильны перед обаянием героя интервью

Что думаете вы?

Колезев об этом интервью:
https://www.youtube.com/watch?v=AWZku2Pe5ks&t=1417s

Дядя Шурик:
https://www.youtube.com/watch?v=hwiznaQG8YI

Рина Драгунова:
https://www.youtube.com/watch?v=cZYgY7M6NmM

* иноагенты, по мнению властей РФ
🤷‍♂85👍3🤔2
Reversed causality // A Periodic Table of Fallacies

👉 Переворачивание причинной связи - рассуждение, в котором следствие выдается за причину

Эти ветрогенераторы не работают! Понаставили их повсюду - а ветра от них больше не становится. Ничего они не вентилируют. Как была жара всё лето - так и осталась


❗️ Важно: иногда между переменными действительно есть причинная связь в ОБЕ стороны - т.н. петля «положительной обратной связи». Причина вызывает следствие, следствие усиливает свою собственную причину и т.д. Тогда действительно можно следствие в некотором смысле называть причиной, а причину - следствием. Главное не запутаться, какое из двух направлений связи важнее в обсуждаемой ситуации

Что меня отдельно бесит в рекламе, пропаганде и просто на дебатах - это когда перевернутую причинность применяют для обсуждения человеческих поступков

Типа: "Нет, он не мог отдать приказ об убийстве своего политического оппонента - ему же самому это не выгодно!"


(Вместо "Если человеку выгодно, то он это делает" нам пытаются скормить "Если человек что-то делает, то ему это выгодно". Но ведь нет же - люди ЧАСТО делают то, что потом оказывается не выгодно для них самих)

А вам такие "перевертыши" встречались? Накидайте примеров, плиз

📌 Ближайшие родственники этой ошибки: post hoc fallacy (после / по причине), cum hoc fallacy (корреляция / каузация), affirming the consequent (утверждение следствия)

➡️ Больше карточек про уловки здесь

#a_periodic_table_of_fallacies
Please open Telegram to view this post
VIEW IN TELEGRAM
Please open Telegram to view this post
VIEW IN TELEGRAM
113👍3
3 июля: новый поток курса "Поспорим?"

Да, это мой любимый базовый курс по продуманной аргументации! Проводил его уже раз десять, наверное. Он не сделает из вас цицерона, но точно поможет освоить полезные техники и приемы для повседневных дискуссий. Принцип простой: каждое занятие - один практический навык

- Как услышать собеседника и быть услышанным самому?
- Как подобрать наиболее эффективные аргументы?
- Как сделать рассуждения ясными и четкими?
- Как распознать и обезвредить логические уловки?
- Как противостоять эмоциональным манипуляциям?
- Как просчитывать аргументы на несколько шагов вперед?
- Как спорить так, чтобы договориться, а не поссориться?

Формат и цена
- 10 онлайн занятий по 90 минут + практические упражнения в чате
- Группа 6-8 человек → много времени для практики на каждого участника
- Встречи по пятницам в 18:00 CET / 19:00 МСК
- Цена 11.000 руб / 110 евро

В чем особенность подхода?
- IBA: Inquiry Based Approach. Начинаем с какого-то практического кейса → выделяем в нем главное с помощью теоретической "модельки" → а потом упаковываем это все в практический метод

✈️ Записывайтесь на сайте или просто пишите мне в личку @vicgorbatov
Please open Telegram to view this post
VIEW IN TELEGRAM
🔥109😐1
Хорошая новость! 3 августа у меня открытая лекция для Страдариума - приходите послушать про одно из самых удивительных криминальных расследований за последние 20 лет
👍164🔥4
Минутка размышлений. Вчера вел занятие с подростками. Спросил у них, сколько раз в день они спорят с кем-нибудь - оказалось, от 2 до 30. В среднем 6

Сначала меня удивило, что так много. Пошел искать исследования - получается да, около того. Вот, например: американские психологи опросили более 300 школьников и студентов - вышло в среднем 5,7 споров в день

Причем эта величина не сильно зависит от возраста - что в 8 лет, что в 11, что в 20 она примерно одинаковая. Единственное - более младшие дети не всегда сначала реально вспоминают/осознают нечто как спор, но потом с наводящими вопросами ("спорили ли вы о вещах? о людях? о правилах? об обязанностях?") приходят к тем же цифрам

То есть это порядка 2000 споров в год. Если бы вы совершили 2000 прыжков с парашютом, давно могли бы стать мастером спорта. Если бы вы сыграли 2000 шахматных партий, могли бы стать гроссмейстером

А теперь вопрос - каждый ли из нас может про себя сказать, что он гроссмейстер в аргументации? Почему мы так плохо спорим, если у нас так много практики? Для меня это полнейшая загадка

#аргументация
🔥18👍12👎2
Мальчик Сережа написал мне самый лучший отзыв, я считаю (курс был про то, как противостоять уловкам в споре)
61😁25👌7🔥5😍3🤗1
👉 "Контроль тона" - когда вместо критики того, ЧТО говорит оппонент, критикуют то, КАК он говорит

- Меня незаслуженно публично оскорбили на рабочем месте! Я требую, чтобы руководство заставило обидчика извиниться и четко озвучило недопустимость такого поведения в будущем
- Успокойтесь. Чего вы горячитесь? Это непрофессионально, у нас в организации так не общаются. Мы не будем никак реагировать на ваши инвективы, разбирайтесь с обидчиком сами


❗️ Важно: критика тона сама по себе не является чем-то незаконным. Наоборот, она часто бывает необходима, чтобы вернуть беседу в нормальное русло. Ошибка – это когда под видом критики тона человеку затыкают рот, обесценивают его эмоции и пытаются выставить его неправым по существу

И знаете, что в этом самое отвратительное? Что чаще всего "контроль тона" применяют в отношении более слабых и уязвимых собеседников - женщин, детей, подчиненных. Это такой способ "поставить их на место"

📌 Ближайшие родственники: Ad Hominem (аргумент к личности), Ad Verecundiam (аргумент к авторитету), Appeal to Shame (аргумент к стыду)

➡️ Больше карточек про уловки здесь

P.S. А вы сколько раз сталкивались с подобной тактикой спора? Я в карточке написал, что прием встречается "очень часто" (максимальный уровень). Но, может, я преувеличиваю? Поделитесь своими наблюдениями и примерами, плиз

#a_periodic_table_of_fallacies
Please open Telegram to view this post
VIEW IN TELEGRAM
Please open Telegram to view this post
VIEW IN TELEGRAM
16🔥7🕊3
Неожиданное. Поймал себя на новом ощущении. Как-то подустал все время что-то кому-то доказывать, объяснять, убеждать. Говорить по существу. О чем-то важном и содержательном

Иногда хочется просто потрепаться НИ О ЧЕМ

Недавно промелькнуло в ленте название статьи: Беседы на скучные темы интереснее, чем мы думаем (Элизабет Тринь, Николь Тио, Надав Кляйн). Парадокс - статья про скучные разговоры, но сама по себе оказалась довольно интересной :)

Это прям свежее исследование, 2026 год. Они там провели серию экспериментов с общим числом участников 1800 (с препубликацией - а это важно, IYKYK). Сравнивали:

- предварительные ожидания людей от беседы на какую-то скучную тему (типа погоды или котировок акций) и
- их реальные впечатления сразу после


📌 Выяснилось: мы систематически переоцениваем важность темы разговора и недооцениваем сам процесс общения. Даже если ОБОИМ испытуемым собеседникам тема заранее кажется скучной - в итоге разговор все равно нравится больше ожидаемого

А вдруг дело не в самом разговоре? На всякий случай, проверили. Одни и те же испытуемые: (а) разговаривали сами, (б) читали стенограмму того же разговора, (в) смотрели видеозапись

То есть содержание было абсолютно одинаковым - менялся лишь уровень вовлеченности. Результаты показательные:

(а) Когда люди разговаривали вживую, они замечали: "Было намного интереснее, чем ожидалось"
(б) Когда читали тот же текст - никакой разницы. Скука и скука
(в) Когда смотрели запись - иногда эффект был даже обратным (т.е. еще скучнее, чем они ожидали)


Получается, удовольствие в этих примерах создавала не тема, а именно участие в беседе

Короче, иногда целью разговора может быть... сам процесс разговора. И это нормально :)

#коммуникация
Please open Telegram to view this post
VIEW IN TELEGRAM
231