Спросил сегодня у профессора Бретта Кара, почему схизис? Ну, так исторически сложилось, по сути название не отражает реальности и можно шизофрению назвать — диссоциативное расстройство идентичности. А прогрессирует не потому что мистика в мозге происходит, а потому что они не озабочены уходом за собой.
Да, они диссоциированны настолько, что других уже не видят и думают только себе, как избавиться от боли, но парадоксально не заботятся о теле, далее ясно будет почему.
Профессор Кара работал более чем с сотней людьми с шизофренией и пришел к выводу, что все таки страдания связаны с переживанием смерти себя в раннем возрасте, а далее коморбидные процессы. Похоже он придерживается идеи шизофренногенной матери. В анамнезе его пациентов было желание убить ребенка и сексуализированное насилие.
Все это отражается в коммуникации, аффектах, бреде и галлюцинациях и все это он слушает, потому что имеет значение. В Британии он первый, кто стал слушать пациентов с шизофренией находящихся в психушках вечно, то есть с начала века, его пациентами были люди порядка 70 лет.
Все это поддаётся тому же определению, что и другие пациенты, нарциссы про грандиозность, но не увиденность, шизоиды про безопасность, не имея ее в действе, это я бегло, кратко хочу сказать, что, чем невротик болеет и проецирует во вне, то и шизофреники делают, только в более бессвязном виде в себе. Эта вечная боль и невозможность ее выразить во вне. Я б сдох.
В общем профессор Кара призывает слушать пациентов. И они вылечиваются. Лет через 30-40, но иногда и ранее.
Через 30-40 лет, но они приходят в себя, если работать. К сожалению, сейчас опять нет исследований детства таких пациентов, про него забили, это по статистике научных публикаций, сейчас большинство психиатров интересует лишь фарма.
А детство сильно определяет у большинства, если не у всех: сексуализированное насилие и угроза убийства до 5 лет. Когда Я не сформировано и вот тогда происходит этот фантазийный, галлюцинаторный мир. Не чем было переварить нападени ена целостность, как тела, так и психики.
И эти ужасы, которые рассказывают шизофренические пациенты, это та боль, которую они не могут сформировать во что-то понятное, оформленное и рассказать нам, но живут в ней вечно.
Вечная боль которую нечем выразить.
Как бы вам объяснить, вот вас пучит от съеденного, но пропердеться вы не можете всю жизнь.
Лишь аффекты, паранойяльные идеи, проекции. Это бессознательное озеро нестерпимой боли, которою они не могут объяснить нам.
Не могут интегрировать, потому что тогда было нечем и как можно интегрировать угрозу разрушения себя при том, что какой-то мудак вставил хуй в рот в один год, а мать после говорила: я хотела тебя абортировать и вообще, ты не нужен был и мешал.
Таков сбор статистики профессора Бретта Кара за 40 лет работы в клинике.
Да, проекция во вне может быть и убийством родителей, людей на улице и себя также. Невозможность жить с опытом, который некуда вместить, а жить с ним невыносимо, тогда нужно раскидать во вне.
Да, они диссоциированны настолько, что других уже не видят и думают только себе, как избавиться от боли, но парадоксально не заботятся о теле, далее ясно будет почему.
Профессор Кара работал более чем с сотней людьми с шизофренией и пришел к выводу, что все таки страдания связаны с переживанием смерти себя в раннем возрасте, а далее коморбидные процессы. Похоже он придерживается идеи шизофренногенной матери. В анамнезе его пациентов было желание убить ребенка и сексуализированное насилие.
Все это отражается в коммуникации, аффектах, бреде и галлюцинациях и все это он слушает, потому что имеет значение. В Британии он первый, кто стал слушать пациентов с шизофренией находящихся в психушках вечно, то есть с начала века, его пациентами были люди порядка 70 лет.
Все это поддаётся тому же определению, что и другие пациенты, нарциссы про грандиозность, но не увиденность, шизоиды про безопасность, не имея ее в действе, это я бегло, кратко хочу сказать, что, чем невротик болеет и проецирует во вне, то и шизофреники делают, только в более бессвязном виде в себе. Эта вечная боль и невозможность ее выразить во вне. Я б сдох.
В общем профессор Кара призывает слушать пациентов. И они вылечиваются. Лет через 30-40, но иногда и ранее.
Через 30-40 лет, но они приходят в себя, если работать. К сожалению, сейчас опять нет исследований детства таких пациентов, про него забили, это по статистике научных публикаций, сейчас большинство психиатров интересует лишь фарма.
А детство сильно определяет у большинства, если не у всех: сексуализированное насилие и угроза убийства до 5 лет. Когда Я не сформировано и вот тогда происходит этот фантазийный, галлюцинаторный мир. Не чем было переварить нападени ена целостность, как тела, так и психики.
И эти ужасы, которые рассказывают шизофренические пациенты, это та боль, которую они не могут сформировать во что-то понятное, оформленное и рассказать нам, но живут в ней вечно.
Вечная боль которую нечем выразить.
Как бы вам объяснить, вот вас пучит от съеденного, но пропердеться вы не можете всю жизнь.
Лишь аффекты, паранойяльные идеи, проекции. Это бессознательное озеро нестерпимой боли, которою они не могут объяснить нам.
Не могут интегрировать, потому что тогда было нечем и как можно интегрировать угрозу разрушения себя при том, что какой-то мудак вставил хуй в рот в один год, а мать после говорила: я хотела тебя абортировать и вообще, ты не нужен был и мешал.
Таков сбор статистики профессора Бретта Кара за 40 лет работы в клинике.
Да, проекция во вне может быть и убийством родителей, людей на улице и себя также. Невозможность жить с опытом, который некуда вместить, а жить с ним невыносимо, тогда нужно раскидать во вне.
👍5🔥4💔2
В деревню не поехал, зато обслушался лекций. Сложные темы пошли, вчера Бретт Кара с лекцией про шифрению, сегодня Карина Гроссмарк с отсутвующим присутствием, мертвой матерью и неназванными пустотами.
Я обычно лекции слушаю каким-то третьим ухом, параллельно блуждая в себе и практике. Благодаря чему последние три лекции сработали как супервизии.
А самого, конечно, плющит, потому что функциональности в детстве мне хватило также как присутствующего отсутвия.
Задумался о контрпереносе у себя и о том, что же говорят клиенты не словами, а присутствием.
А вообще это присутвующее отсутствие очень интересная штука и найти ее похоже можно только через контрперенос, либо разыгрывание.
Кстати Карина не пользуется понятием пограничник, во-первых не любит патологизацию, а во-вторых для нее это спектр между психотическом уровнем и невротическим, а позиционирует себя фрейдисткой, правда Нью-Йоркская школа отличается, даже в США от фрейдисткого направления психоанализа.
В целом, она, конечно, крута, когда рассказывает лекции или виньетки будто рядом сидит.
Я обычно лекции слушаю каким-то третьим ухом, параллельно блуждая в себе и практике. Благодаря чему последние три лекции сработали как супервизии.
А самого, конечно, плющит, потому что функциональности в детстве мне хватило также как присутствующего отсутвия.
Задумался о контрпереносе у себя и о том, что же говорят клиенты не словами, а присутствием.
А вообще это присутвующее отсутствие очень интересная штука и найти ее похоже можно только через контрперенос, либо разыгрывание.
Кстати Карина не пользуется понятием пограничник, во-первых не любит патологизацию, а во-вторых для нее это спектр между психотическом уровнем и невротическим, а позиционирует себя фрейдисткой, правда Нью-Йоркская школа отличается, даже в США от фрейдисткого направления психоанализа.
В целом, она, конечно, крута, когда рассказывает лекции или виньетки будто рядом сидит.
❤6
А как так случилось, что когда мне было 10 и я видел девушек, и даже не девушек, а огромных женщин, которым было по 20, и я был чуть выше бедра, они казались взрослыми, а теперь, когда я вижу девушек 30 лет, это прям дети?
🔥5😁2💯2
Брюс Рейс не считает себя реляционным психоаналитиком и критикует Биона.
Хотя первый психоанализ проходил у создателя метода Стивена Митчелла.
Многое взял, а как не взять, однако для него реляционщики чрезмерно активны и не дают клиенту и самому себе погрузиться на глубину.
А Бион нахватал терминов из разных наук и создал свой одному ему понятный язык, а язык должен быть общим. Отчасти согласен, непонятно зачем нужно было создавать целую отдельную терминологию.
Ни контейнирование, ни ревери Брюсу тоже не подходят, так как два бессознательных общаются напрямую, при этом опыт у них разный. Ключ в слушании происходящего и в ассоциациях, которые вдруг могут возникнуть. Он не называет это ассоциациями, это нечто. Что угодно.
По мне он ближе к итальянцам с их полевой парадигмой, но не помню, чтобы он их упоминал.
Брюс тот психоаналитик, который считает, что психоанализ самодостаточная практика и это не лечение, не помню, говорил ли он про творчество, но скажу я.
У психоанализа нет цели, оттуда нечего взять, это опыт.
Сложно представить себе клиента, который бы на это согласился. И да, 5 раз в неделю, потому что если меньше невозможно погрузиться в глубину психического, потому что клиент рассказывает ситуативное и это правда. Требуется много времени, чтобы снизилось напряжение, но привычка рассказывать о истории своей жизни остаётся.
В общем, чтобы пойти дальше нужно больше часов. Абсолютно согласен.
Что ж, специалисты преподающие нам психоанализ хороши своей разностью.
Слушая Брюса, я погружаюсь в свои переживания, анализ своей практики и себя, я слушаю своим третьим ухом и ощущаю понимание, ведь я в диалоге, но гештальтисты не понимают откуда я что-то беру. А беру я от слушания, мне пока далеко оторваться от контекста, поэтому я скорее живу рядом похожие чувства, но я крайне понимаю о чем говорит Брюс, о какой глубине, потому что у меня получается и в как может показаться гештальтистам чрезмерном молчании и вдруг непонятно откуда взявшимся вопросам. Это не то, о чем говорить Брюс, да и он утверждает, что без личного анализа невозможно понять и пощупать и сравнить. Но беру для себя то, что уже ощущаю и потихоньку иду дальше.
Хотя первый психоанализ проходил у создателя метода Стивена Митчелла.
Многое взял, а как не взять, однако для него реляционщики чрезмерно активны и не дают клиенту и самому себе погрузиться на глубину.
А Бион нахватал терминов из разных наук и создал свой одному ему понятный язык, а язык должен быть общим. Отчасти согласен, непонятно зачем нужно было создавать целую отдельную терминологию.
Ни контейнирование, ни ревери Брюсу тоже не подходят, так как два бессознательных общаются напрямую, при этом опыт у них разный. Ключ в слушании происходящего и в ассоциациях, которые вдруг могут возникнуть. Он не называет это ассоциациями, это нечто. Что угодно.
По мне он ближе к итальянцам с их полевой парадигмой, но не помню, чтобы он их упоминал.
Брюс тот психоаналитик, который считает, что психоанализ самодостаточная практика и это не лечение, не помню, говорил ли он про творчество, но скажу я.
У психоанализа нет цели, оттуда нечего взять, это опыт.
Сложно представить себе клиента, который бы на это согласился. И да, 5 раз в неделю, потому что если меньше невозможно погрузиться в глубину психического, потому что клиент рассказывает ситуативное и это правда. Требуется много времени, чтобы снизилось напряжение, но привычка рассказывать о истории своей жизни остаётся.
В общем, чтобы пойти дальше нужно больше часов. Абсолютно согласен.
Что ж, специалисты преподающие нам психоанализ хороши своей разностью.
Слушая Брюса, я погружаюсь в свои переживания, анализ своей практики и себя, я слушаю своим третьим ухом и ощущаю понимание, ведь я в диалоге, но гештальтисты не понимают откуда я что-то беру. А беру я от слушания, мне пока далеко оторваться от контекста, поэтому я скорее живу рядом похожие чувства, но я крайне понимаю о чем говорит Брюс, о какой глубине, потому что у меня получается и в как может показаться гештальтистам чрезмерном молчании и вдруг непонятно откуда взявшимся вопросам. Это не то, о чем говорить Брюс, да и он утверждает, что без личного анализа невозможно понять и пощупать и сравнить. Но беру для себя то, что уже ощущаю и потихоньку иду дальше.
❤4
Салмана Ахтар, рассказывал нам про рассказ Чехова, американец индийского происхождения, когда-то отказавшийся от статусов в Индии, чтобы стать врачом-психиатром и психоаналитиком, а писателем он, наверное, был всегда.
Думаете он для нас его прочитал? Нет, он прочел его в 16 лет и ничего не понял, понимать начал позже.
Я не читал этот рассказ и мало кто из 100 человек находящихся на вебинаре читал.
Он бы ещё и Шинель рассказал, но времени на это не было.
Думаете он для нас его прочитал? Нет, он прочел его в 16 лет и ничего не понял, понимать начал позже.
Я не читал этот рассказ и мало кто из 100 человек находящихся на вебинаре читал.
Он бы ещё и Шинель рассказал, но времени на это не было.
❤3
Сгонял с утречка в Мытищи. Нашел газ, а то Сайтов мильён, а пишут левоту, но на радость нашел на севере в мытищинской промзоне. В Москве отказывается заправка запрещена, если рванет, то пусть в Мытищах.
Обожаю такие места, где всякие ради, кран-балки, ангары и всякое говно навалено. У меня смешанные чувства по поводу таких мест, с одной стороны от них веет свободой, можно что угодно делать и это не офис, с другой стороны, работая дизайнером на дядю я много посетил таких мест, потому что там то, что нужно было отснять, а пахал я как не в себя, видимо в надежде за похвалу, которой никогда не было. Позиция жертвы она такая. По итогу фоновое чувство от моей предыдущей деятельности это чувство несвободы и самонасилия, да работала ели вменяемыми никогда не были, красиво было только на собеседованиях, потом так раскрывались, что охуеть можно было: алкаши, нарцы, пограничники и тд.
И это ж ещё к 9 надо было приходить, а для меня утро это всегда ад.
А если ад ежедневный, то это адская жизнь.
Брр, мне только недавно перестали сниться сны, что мне, имея практику почему-то нужно на работу 😱
Аргон заправляют по остаточному принципу, сначала углекислоту, потом аргон, поэтому баллон готов будет к вечеру, а вечером у меня работа, поэтому поеду завтра. Вооще рад, что относительно недалеко с ток заправлять баллон, ну или может в Клину ещё поискать.
Обожаю такие места, где всякие ради, кран-балки, ангары и всякое говно навалено. У меня смешанные чувства по поводу таких мест, с одной стороны от них веет свободой, можно что угодно делать и это не офис, с другой стороны, работая дизайнером на дядю я много посетил таких мест, потому что там то, что нужно было отснять, а пахал я как не в себя, видимо в надежде за похвалу, которой никогда не было. Позиция жертвы она такая. По итогу фоновое чувство от моей предыдущей деятельности это чувство несвободы и самонасилия, да работала ели вменяемыми никогда не были, красиво было только на собеседованиях, потом так раскрывались, что охуеть можно было: алкаши, нарцы, пограничники и тд.
И это ж ещё к 9 надо было приходить, а для меня утро это всегда ад.
А если ад ежедневный, то это адская жизнь.
Брр, мне только недавно перестали сниться сны, что мне, имея практику почему-то нужно на работу 😱
Аргон заправляют по остаточному принципу, сначала углекислоту, потом аргон, поэтому баллон готов будет к вечеру, а вечером у меня работа, поэтому поеду завтра. Вооще рад, что относительно недалеко с ток заправлять баллон, ну или может в Клину ещё поискать.
👍5❤1
Опять у меня шизоидно-нарциссический загон. Меня рекомендуют как телесника, а сейчас у меня от телесности одно присутствие, ну и группа, которую я не рекламирую, но стоит с 1 сентября.
И я понимаю, что биоэнергетика мне сильно помогла, вот только я теперь считаю, что аффективность не очень помогает шизоидам и иным клиентам с клиникой. Хотя некоторые работают иначе, например Олаф. Но как же символизм? Я увлекся им. Но и от здесь и сейчас не могу уйти, меня тошнит от отораванности, я ж там был.
Это мне мой мазохизм помог, удерживать шизоидную часть и идти в страх. Вспоминается сцена из Кавказской пленницы, где мазохизм и нарциссизм держали шизоидность 😁
Гештальт мне помог научиться лялякать или вспомнить, что я это умел будучи подростком, да и периодами позже, где был на коне, и что самое важное обнаружить реляционность, буквально ощутить ее. С учётом телески это дало это присутствие, о котором мне возвращают.
А может возвращают потому что я больше ничего не умею? Мне иногда так кажется.
Два года программы реляционного анализа и куча небольших шатлов по нескольку месяцев, да и по году, расширили понимание собственно психоанализа и познакомили меня с классными психоаналитиками международного уровня, тут нарциссизм крепчает и превращается в Моргунова, с учётом того, что в биоэнергетике было также.
В гештальте я тоже был на вебинарах у международников и учился у топов. Да, я так считаю своих тренеров без исключения. Хоть Федор Коноров и сомневается.
Теории развития личности, структуры психики помогают мне думать. А я люблю думать и слушать. Создаю ли я контакт?
Меня ужасает психоаналитическое обучение, оно заключается в чтении бесконечных статей и это важно, особенно с кем-то, но не даёт практики. Абсолютно. А может с кем-то и создаёт? Идите вы, французы, нахуй, со своим белым листом и катастрофическим нарциссизмом о знании про другого.
Люди не чувствуют контрперенос, послание, не понимают о чем спрашивает психоаналитик, интерпретации оторваны от телесности. Почему? Нет практики. Да, есть супервизии. Но столько практики сколько я получил в программе МГИ за 8 лет нет. Мало того если бы ее не было я не хуя не понял бы в других теориях.
Но положа руку на сердце если бы не дебильные тренинги Бори и пара клиентов во время обучения биоэнергетики и гештальту, я б тоже не хуя не понял. Я постоянно вытаскиваю себя оттуда, где не желаю никому быть. Беру здоровое, где только можно.
Вот я и думаю, а как это они так без практики становятся такими умными и человечными? Это я про международников.
Понятно, что в психушке, а если не M.D.?
В России я пока не знаю человечных психоаналитиков, вижу властных истеричек, одни прямо, другие через манипуляции, и это вовсе не терапия и они не понимают почему.
Разве ж только ведущие интеграционной группы Александр и Элина, тепленькие, Элина ещё и гештальтист. Но группа превратилась в праздник нарциссов. Оценочные суждения психоаналитиков (?), будто это торты. Буэ.
Да, мой последний опыт оказался крайне неудачный, мне посоветовали элиту /я не просил/ в итоге масса оценивания, обесценивания, третирования, недоверия, нарушения сеттинга и настаивание на двух раз в неделю на основе ее интерпретаций. Заранее она не сказала, что у нее сеттинг два раза в неделю. Видимо, я сложный.
Или не я, она назвала гештальтистов коучами, имея знания обо мне, что я гештальтист. Тупа и не знает ничего о других направлениях?
Но, я экстремал, скоро буду пробовать совершенно незнакомую мне терапию.
Нарциссизм греется, шизоидность отогрелась давно и приуспела в понимании шизоидов и глубоких процессов, Моргунов даёт возможность за полгода закончить все, что не было закончено. Но хочется жить полегче, но вот как та истеричка на красной машине. Неважно из какого кина.
Итого, думаю любой психоаналитик должен заглянуть в гештальт и любой гештальтист в психоанализ и немного попрыгать, размяться и покрутиться за ручки с друг другом.
А что собираю я? Кроме своего Я, самости — хз. Мучительно собираю. Может потому что не умею иначе, а может потому что это сложный труд — хз. Можно легче?
И я понимаю, что биоэнергетика мне сильно помогла, вот только я теперь считаю, что аффективность не очень помогает шизоидам и иным клиентам с клиникой. Хотя некоторые работают иначе, например Олаф. Но как же символизм? Я увлекся им. Но и от здесь и сейчас не могу уйти, меня тошнит от отораванности, я ж там был.
Это мне мой мазохизм помог, удерживать шизоидную часть и идти в страх. Вспоминается сцена из Кавказской пленницы, где мазохизм и нарциссизм держали шизоидность 😁
Гештальт мне помог научиться лялякать или вспомнить, что я это умел будучи подростком, да и периодами позже, где был на коне, и что самое важное обнаружить реляционность, буквально ощутить ее. С учётом телески это дало это присутствие, о котором мне возвращают.
А может возвращают потому что я больше ничего не умею? Мне иногда так кажется.
Два года программы реляционного анализа и куча небольших шатлов по нескольку месяцев, да и по году, расширили понимание собственно психоанализа и познакомили меня с классными психоаналитиками международного уровня, тут нарциссизм крепчает и превращается в Моргунова, с учётом того, что в биоэнергетике было также.
В гештальте я тоже был на вебинарах у международников и учился у топов. Да, я так считаю своих тренеров без исключения. Хоть Федор Коноров и сомневается.
Теории развития личности, структуры психики помогают мне думать. А я люблю думать и слушать. Создаю ли я контакт?
Меня ужасает психоаналитическое обучение, оно заключается в чтении бесконечных статей и это важно, особенно с кем-то, но не даёт практики. Абсолютно. А может с кем-то и создаёт? Идите вы, французы, нахуй, со своим белым листом и катастрофическим нарциссизмом о знании про другого.
Люди не чувствуют контрперенос, послание, не понимают о чем спрашивает психоаналитик, интерпретации оторваны от телесности. Почему? Нет практики. Да, есть супервизии. Но столько практики сколько я получил в программе МГИ за 8 лет нет. Мало того если бы ее не было я не хуя не понял бы в других теориях.
Но положа руку на сердце если бы не дебильные тренинги Бори и пара клиентов во время обучения биоэнергетики и гештальту, я б тоже не хуя не понял. Я постоянно вытаскиваю себя оттуда, где не желаю никому быть. Беру здоровое, где только можно.
Вот я и думаю, а как это они так без практики становятся такими умными и человечными? Это я про международников.
Понятно, что в психушке, а если не M.D.?
В России я пока не знаю человечных психоаналитиков, вижу властных истеричек, одни прямо, другие через манипуляции, и это вовсе не терапия и они не понимают почему.
Разве ж только ведущие интеграционной группы Александр и Элина, тепленькие, Элина ещё и гештальтист. Но группа превратилась в праздник нарциссов. Оценочные суждения психоаналитиков (?), будто это торты. Буэ.
Да, мой последний опыт оказался крайне неудачный, мне посоветовали элиту /я не просил/ в итоге масса оценивания, обесценивания, третирования, недоверия, нарушения сеттинга и настаивание на двух раз в неделю на основе ее интерпретаций. Заранее она не сказала, что у нее сеттинг два раза в неделю. Видимо, я сложный.
Или не я, она назвала гештальтистов коучами, имея знания обо мне, что я гештальтист. Тупа и не знает ничего о других направлениях?
Но, я экстремал, скоро буду пробовать совершенно незнакомую мне терапию.
Нарциссизм греется, шизоидность отогрелась давно и приуспела в понимании шизоидов и глубоких процессов, Моргунов даёт возможность за полгода закончить все, что не было закончено. Но хочется жить полегче, но вот как та истеричка на красной машине. Неважно из какого кина.
Итого, думаю любой психоаналитик должен заглянуть в гештальт и любой гештальтист в психоанализ и немного попрыгать, размяться и покрутиться за ручки с друг другом.
А что собираю я? Кроме своего Я, самости — хз. Мучительно собираю. Может потому что не умею иначе, а может потому что это сложный труд — хз. Можно легче?
❤8👍3🤣1
Да, кроме того, что я в психозе, не даром я, блять, безумием заинтересовался, у меня ещё и ОКР.
Компульсии есть — руки мою, иногда ченть ковыряю у себя, обсессивные мысли постоянно или ночью, как чо сделать, неважно какая сфера цепанет, но хрен выбросить или уснуть. Спектр моего пиздеца даёт возможность понимать пиздец другого.
Компульсии есть — руки мою, иногда ченть ковыряю у себя, обсессивные мысли постоянно или ночью, как чо сделать, неважно какая сфера цепанет, но хрен выбросить или уснуть. Спектр моего пиздеца даёт возможность понимать пиздец другого.
❤6
Да, надо откатить посты, но не буду.
У меня инсайт, оказывается я всю жизнь в психозе!
У меня инсайт, оказывается я всю жизнь в психозе!
🔥4❤2
Начав работать с завимостями обратной дороги нет, развидеть зависимые паттерны уже невозможно ни у себя, ни у других. Так, что можно только вперёд. Собственно как и с терапией в принципе. Сложно перестать осознавать, правда я уверен, что можно оставаться в иллюзии осознавания, если перестать ходить на супервизию, личную терапию, обучаться в различных группах.
Несколько дней размышляю о том как психологи поддерживают завимость у клиентов создавая с ними новые зависимые отношения и обнаружил интересную штуку. Один из способов это желание подрастить клиента.
Психолог заранее подходит с идеей, что клиент маленький недорощенный, в итоге используя проективную идентификацию начинает растить. Да, да, психологи тоже проецируют свои диссоциированные части психики в клиентов.
Предположить, что клиент как-то дожил до своего возраста, зарабатывает деньги и в целом функционирует в социуме что-то психологу не позволяет. Что, конечно, нарциссизм и экспертность или масса своих проблем, те же не присвоенные и не отраженные социумом идентичности. Вот только клиент экспертнее в своей жизни и сам знает как он все устроил и даже если поведенческие паттерны не осознает их можно заметить в разыгрывании. Или отразить через экспертность, что тоже отличается от видения клиента малышкой. Так как я говорю со взрослым человеком, конкретные вещи и порой очень непрятные
Не на первых встречах, стараюсь к месту.
/Здесь как раз можно увидеть регресс, диссоциацию, уход в детскую идентичность/
А для того, чтобы они разыгрались, нужно иметь возможность предъявляться своей уязвимостью, что, конечно, повлияет на экспертную позицию.
Интересно, что общаясь только с одной частью психики клиента или видя только одну, терапевт инвалидизирует клиента и вот она зависимость. Клиент может злиться, отвергать, а психолог думать какая классная у нас работа, какой у меня тяжёлый клиент и какой умелый я. Из какой же части психического клиент злится? А из той, которая удобна психологу. И вот вам бесконечная терапия, потому что реальность давно другая и невозможно подрастить то, что находится в прошлом из той же идентичности прошлого. Если какой-то детской идентичности не хватает ее не вырастить во взрослом возрасте. Если у вас не было в детстве велосипеда, Бентли вам не поможет компенсировать.
Да, у нас много самостей, идентичностей, диссоциированных частей психики, «не я» (сейчас как раз читаю Бромберга) в разных теориях это по-разному называется и для этого поста это сейчас не важно. Что-то у нас принято, освоено, что-то нет, а что-то мы и не знаем, но успешно этим пользуемся. Так вот задача психолога увидеть эти части через феноменологический процесс сейчас, а не только то, что ему удобно.
Нет, я не считаю, что знания, диагностика не нужны, но в контакте с человеком, если их не отодвинуть и не дать места феноменологическому процессу, вы будете общаться со своей проекцией, а не с человеком.
Более того, с большой вероятностью это контрперенос, который терапевт не осознает и разыгрывает с клиентом.
Я очень много придумывал разных рубрик, но поддерживать у меня их не хватает постоянства. Вот и сейчас я думаю придумать что-то вроде «о том как поддерживается зависимость психологом». Не уверен, что мне также придет в голову пост, потому что это зависит от многих факторов.
#зависимость #привяжиксебеклиента
Несколько дней размышляю о том как психологи поддерживают завимость у клиентов создавая с ними новые зависимые отношения и обнаружил интересную штуку. Один из способов это желание подрастить клиента.
Психолог заранее подходит с идеей, что клиент маленький недорощенный, в итоге используя проективную идентификацию начинает растить. Да, да, психологи тоже проецируют свои диссоциированные части психики в клиентов.
Предположить, что клиент как-то дожил до своего возраста, зарабатывает деньги и в целом функционирует в социуме что-то психологу не позволяет. Что, конечно, нарциссизм и экспертность или масса своих проблем, те же не присвоенные и не отраженные социумом идентичности. Вот только клиент экспертнее в своей жизни и сам знает как он все устроил и даже если поведенческие паттерны не осознает их можно заметить в разыгрывании. Или отразить через экспертность, что тоже отличается от видения клиента малышкой. Так как я говорю со взрослым человеком, конкретные вещи и порой очень непрятные
Не на первых встречах, стараюсь к месту.
/Здесь как раз можно увидеть регресс, диссоциацию, уход в детскую идентичность/
А для того, чтобы они разыгрались, нужно иметь возможность предъявляться своей уязвимостью, что, конечно, повлияет на экспертную позицию.
Интересно, что общаясь только с одной частью психики клиента или видя только одну, терапевт инвалидизирует клиента и вот она зависимость. Клиент может злиться, отвергать, а психолог думать какая классная у нас работа, какой у меня тяжёлый клиент и какой умелый я. Из какой же части психического клиент злится? А из той, которая удобна психологу. И вот вам бесконечная терапия, потому что реальность давно другая и невозможно подрастить то, что находится в прошлом из той же идентичности прошлого. Если какой-то детской идентичности не хватает ее не вырастить во взрослом возрасте. Если у вас не было в детстве велосипеда, Бентли вам не поможет компенсировать.
Да, у нас много самостей, идентичностей, диссоциированных частей психики, «не я» (сейчас как раз читаю Бромберга) в разных теориях это по-разному называется и для этого поста это сейчас не важно. Что-то у нас принято, освоено, что-то нет, а что-то мы и не знаем, но успешно этим пользуемся. Так вот задача психолога увидеть эти части через феноменологический процесс сейчас, а не только то, что ему удобно.
Нет, я не считаю, что знания, диагностика не нужны, но в контакте с человеком, если их не отодвинуть и не дать места феноменологическому процессу, вы будете общаться со своей проекцией, а не с человеком.
Более того, с большой вероятностью это контрперенос, который терапевт не осознает и разыгрывает с клиентом.
Я очень много придумывал разных рубрик, но поддерживать у меня их не хватает постоянства. Вот и сейчас я думаю придумать что-то вроде «о том как поддерживается зависимость психологом». Не уверен, что мне также придет в голову пост, потому что это зависит от многих факторов.
#зависимость #привяжиксебеклиента
👍5❤3⚡1
Радикальное отличие реляционного психоанализа от классического это как ни странно в реляционности 😁
Когда терапевт не изучает интерсубьективные процессы клиента, а прислушивается что происходит между клиентом и терапевтом. К сожалению для терапевта теряется позиция эксперта, потому что уже невозможно интерпретировать вроде: «а кто с вами делал также в детстве?» Тем самым свалив из контакта извежав ответственности.
В реляционном психоанализе пространство третьего создают оба. В этом пространстве мы и встречаемся со всем своим багажом, ведь нет никакого там и тогда все наши травмы и не эффективные предикты всегда представлены сейчас.
И вот здесь проблема для многих специалистов, которые работают с чем-то и над чем-то, потому что в этих случаях никакого пространства третьего не возникает — есть эксперт и есть предмет с которым нужно работать. Клиент в этом случае теряет опыт, да и эксперт нового особенно не приобретает, так как заранее знает. Пространство третьего может создаваться только феноменологически.
И чем же оно так ценно для нас? А тем, что именно так формировалась наша психика и только так она может развиваться, получая новый опыт.
Вы не можете исправиться, усовершенствоваться, преодолеть, восстановиться. Просто потому что нет той точки с которой вы можете начать исправляться, вы каждый следующий раз новый. Новая идентичность создалась, а старая это некий слепок того, что было. Да мы можем поиграть в ребёночка, у нас есть эти идентичности, но в реальности мы уже другие. Минуту назад я был человеком с непроработанной травмой и вдруг нам удалось создать пространство третьего и встретиться своими уязвимостями, своим настоящим и вот я уже не тот исправленный, а я другой.
В этом принципиальная разница между другими подходами и феноменологическими. Не я какой-то недоделанный, что меня нужно править, а я активно приобретащий опыт. Тогда я не тот с кем можно проводить какие-то манипуляции и рассказывать как мне жить, а я актор своей жизни, я тот кто ее живёт и живёт активно приобретая. Ведь нельзя впихнуть в человека ничего, пока он не позволит. Именно поэтому в терапии важно научиться быть актором и реляционная феноменологическая терапия для этого.
Когда терапевт не изучает интерсубьективные процессы клиента, а прислушивается что происходит между клиентом и терапевтом. К сожалению для терапевта теряется позиция эксперта, потому что уже невозможно интерпретировать вроде: «а кто с вами делал также в детстве?» Тем самым свалив из контакта извежав ответственности.
В реляционном психоанализе пространство третьего создают оба. В этом пространстве мы и встречаемся со всем своим багажом, ведь нет никакого там и тогда все наши травмы и не эффективные предикты всегда представлены сейчас.
И вот здесь проблема для многих специалистов, которые работают с чем-то и над чем-то, потому что в этих случаях никакого пространства третьего не возникает — есть эксперт и есть предмет с которым нужно работать. Клиент в этом случае теряет опыт, да и эксперт нового особенно не приобретает, так как заранее знает. Пространство третьего может создаваться только феноменологически.
И чем же оно так ценно для нас? А тем, что именно так формировалась наша психика и только так она может развиваться, получая новый опыт.
Вы не можете исправиться, усовершенствоваться, преодолеть, восстановиться. Просто потому что нет той точки с которой вы можете начать исправляться, вы каждый следующий раз новый. Новая идентичность создалась, а старая это некий слепок того, что было. Да мы можем поиграть в ребёночка, у нас есть эти идентичности, но в реальности мы уже другие. Минуту назад я был человеком с непроработанной травмой и вдруг нам удалось создать пространство третьего и встретиться своими уязвимостями, своим настоящим и вот я уже не тот исправленный, а я другой.
В этом принципиальная разница между другими подходами и феноменологическими. Не я какой-то недоделанный, что меня нужно править, а я активно приобретащий опыт. Тогда я не тот с кем можно проводить какие-то манипуляции и рассказывать как мне жить, а я актор своей жизни, я тот кто ее живёт и живёт активно приобретая. Ведь нельзя впихнуть в человека ничего, пока он не позволит. Именно поэтому в терапии важно научиться быть актором и реляционная феноменологическая терапия для этого.
👍5❤1
Я много раз размышлял о труде. И том, почему я мог выживать в своей семье.
И почему депрессивные пациенты страдают.
Наконец в эти выходные я въебошил, попилил, покопал. Ох я воспрял от спячки!
Оно локально меня бесит, заебало копать, особенно, когда в земле встречается помойка и ее не вытянуть. Российская деревня, будто они там почтольёна вместе с велосипедом закопали. Блять. Но, вот ключевая вещь, почему я это делаю. Я знаю, что сейчас не очень приятно, но потом будет заебись. И второе, у меня есть интерес к тому, что я буду делать после.
Вот, такой парадокс, я всегда ратую за здесь и сейчас, но иногда нужно суметь представить удовлетворение.
Именно так работает зарядка, утром, вечером, неважно, именно так работают все непрятные вещи в жизни, которые вы не хотите делать.
После, когда будет результат, будет и удовлетворение.
Но, если так сложен путь к удовлетворению, стоит подумать стоит ли оно того, что вы хотите и реально вы именно этого хотите? А если нет ресурса, стоит и признать ограничение.
И почему депрессивные пациенты страдают.
Наконец в эти выходные я въебошил, попилил, покопал. Ох я воспрял от спячки!
Оно локально меня бесит, заебало копать, особенно, когда в земле встречается помойка и ее не вытянуть. Российская деревня, будто они там почтольёна вместе с велосипедом закопали. Блять. Но, вот ключевая вещь, почему я это делаю. Я знаю, что сейчас не очень приятно, но потом будет заебись. И второе, у меня есть интерес к тому, что я буду делать после.
Вот, такой парадокс, я всегда ратую за здесь и сейчас, но иногда нужно суметь представить удовлетворение.
Именно так работает зарядка, утром, вечером, неважно, именно так работают все непрятные вещи в жизни, которые вы не хотите делать.
После, когда будет результат, будет и удовлетворение.
Но, если так сложен путь к удовлетворению, стоит подумать стоит ли оно того, что вы хотите и реально вы именно этого хотите? А если нет ресурса, стоит и признать ограничение.
👍4❤1
Сегодня была последняя встреча курса «Психиатрия для психологов». Был интересный случай, женщина имеет так себе наследственность, дебютировала в 34, очевидно есть проблемы с эмоциональным интеллектом, безграмотность в силу обстоятельств. В целом мне понятно было про тревожно-депрессивный психоз, однако я бы добавил туда параноидальные навязчивости и психиатры считают, что это дебют болезни, а не реактивный психоз, хотя ставят БАР, это вообще странно, но Алексей сказал, что стало модно его ставить.
В целом я вижу перспективы для работы.
Но вот, что меня зацепило, два года с ней работал долбаный регрессолог, который теперь включен в параноидальные мысли и хотя я не думаю, что гипноз может спровоцировать психоз или дебют, но как минимум он не помог, а скорее навредил, так как данный специалист занимался какими-то гипнотическими бреднями с детскими историями и за хорошие деньги вместо, например, решения ситуативных вопросов со связыванием с детскими историями, психообразованием и развитием эмоционального интеллекта, поиском опор на себя.
А узнав про генетику должен был вообще перестать так работать, но нет и два года потеряно с поддержанием мистического мышления, а не опорой на себя.
Думаю пойти в пятый раз, правда дороговато стало. Мне нравится наблюдать крайние формы адаптации, так я больше понимаю условную норму. А поскольку для работы в психушке я уже стар, то это хороший способ повышать насмотренность.
Также сегодня была последняя встреча с Солмсом и пока я тоже думаю пойти ещё раз, там также есть момент повышения насмотренности на клиентов с разными страдающими драйвами.
В целом я вижу перспективы для работы.
Но вот, что меня зацепило, два года с ней работал долбаный регрессолог, который теперь включен в параноидальные мысли и хотя я не думаю, что гипноз может спровоцировать психоз или дебют, но как минимум он не помог, а скорее навредил, так как данный специалист занимался какими-то гипнотическими бреднями с детскими историями и за хорошие деньги вместо, например, решения ситуативных вопросов со связыванием с детскими историями, психообразованием и развитием эмоционального интеллекта, поиском опор на себя.
А узнав про генетику должен был вообще перестать так работать, но нет и два года потеряно с поддержанием мистического мышления, а не опорой на себя.
Думаю пойти в пятый раз, правда дороговато стало. Мне нравится наблюдать крайние формы адаптации, так я больше понимаю условную норму. А поскольку для работы в психушке я уже стар, то это хороший способ повышать насмотренность.
Также сегодня была последняя встреча с Солмсом и пока я тоже думаю пойти ещё раз, там также есть момент повышения насмотренности на клиентов с разными страдающими драйвами.
👍40❤13😁9🔥6
Публикую новую схему мошенничества на сайтах знакомств с разрешения клиента.
Симпатичная девушка знакомится и ведёт с вами диалог, затем предлагает перейти в Телегу, потом созвониться. Легка в общении, рассказывает свою историю, в ней есть и насилие и сложности в жизни, но сейчас она успешна, есть свой бизнес, летает по странам, занимается спортом и искусством. В общем успешный успех, как вы и хотите. Вы же хотите?
А вы, кстати, инвестируете куда-то? У меня есть абсолютно безумная идея, хочешь поделюсь контактом отличного трейдера, мне помог. Сейчас очень занятой, но освободилось место. С тобой его помощник свяжется.
Я напомню, скорее всего вы где-то уже прокололись, что занимаетесь инвестициями, на форумах, в соцсетях, поэтому вы целевая аудитория.
Ещё вы уже влюбились в эту красотку, которая интересуется вами, спрашивает как дела, откровенно рассказывает о себе.
Мечта, а не девушка!
Предложение происходит не первые 10 минут и не в первый день и даже неделю, а между делом.
Проблема людей пользующихся сайтами знакомств, что они знакомятся в переписке. И знакомятся не с человеком, а воссоздают свою фантазию, в нее и влюбляются.
Вы и поверить не можете, что вас хотят наебать. Ну, не может такой человек так делать! И кружочки настоящие.
Вскоре с вами связывается помощник и расспрашивает о знаниях, им клиенты нужны с опытом, через знакомых, а не абы кто. Вы же не абы кто? Уже приподнялся нос?
Далее все как обычно, вас попросят положить сумму на сайт в заднице, потому что в РФ торговля криптой и иностранными акциями невозможна. И вы такой, ну, конечно, факт же! И паспорт и фоточку попросят, все как положено, верификация ж.
Потом с вами свяжется трейдер, поболтает, спросит сколько положили и конечно, скажет, что рисковые люди кладут больше, берут кредиты, все ж отбивается.
Вы же рисковый?
А вы сомневаетесь. Спрашиваете девушку, сколько она положила, она такая вся успешная грит 3 ляма.
***
Что хочу сказать, как специалист по работе с зависимостями.
Мошенники хорошо и быстро узнают о ваших уязвимостях, они это чуют через вашу транслируемую жертву и подсовывают то, в чем вы нуждаетесь.
А в данном случае логично среде сайта знакомств — вашу мечту, вашу проекцию, того кого вы не любите, но хотите полюбить в другом.
Не делайте важных действий в жизни из чувства нуждаемости и дифицитарности это приведет к зависимым отношениям.
Сначала ищите опоры и ресурсы.
И да встречаетесь в реале, это обеспечит меньше фантазий и проекций и быстрее поймёте ваш человек или нет.
Симпатичная девушка знакомится и ведёт с вами диалог, затем предлагает перейти в Телегу, потом созвониться. Легка в общении, рассказывает свою историю, в ней есть и насилие и сложности в жизни, но сейчас она успешна, есть свой бизнес, летает по странам, занимается спортом и искусством. В общем успешный успех, как вы и хотите. Вы же хотите?
А вы, кстати, инвестируете куда-то? У меня есть абсолютно безумная идея, хочешь поделюсь контактом отличного трейдера, мне помог. Сейчас очень занятой, но освободилось место. С тобой его помощник свяжется.
Я напомню, скорее всего вы где-то уже прокололись, что занимаетесь инвестициями, на форумах, в соцсетях, поэтому вы целевая аудитория.
Ещё вы уже влюбились в эту красотку, которая интересуется вами, спрашивает как дела, откровенно рассказывает о себе.
Мечта, а не девушка!
Предложение происходит не первые 10 минут и не в первый день и даже неделю, а между делом.
Проблема людей пользующихся сайтами знакомств, что они знакомятся в переписке. И знакомятся не с человеком, а воссоздают свою фантазию, в нее и влюбляются.
Вы и поверить не можете, что вас хотят наебать. Ну, не может такой человек так делать! И кружочки настоящие.
Вскоре с вами связывается помощник и расспрашивает о знаниях, им клиенты нужны с опытом, через знакомых, а не абы кто. Вы же не абы кто? Уже приподнялся нос?
Далее все как обычно, вас попросят положить сумму на сайт в заднице, потому что в РФ торговля криптой и иностранными акциями невозможна. И вы такой, ну, конечно, факт же! И паспорт и фоточку попросят, все как положено, верификация ж.
Потом с вами свяжется трейдер, поболтает, спросит сколько положили и конечно, скажет, что рисковые люди кладут больше, берут кредиты, все ж отбивается.
Вы же рисковый?
А вы сомневаетесь. Спрашиваете девушку, сколько она положила, она такая вся успешная грит 3 ляма.
***
Что хочу сказать, как специалист по работе с зависимостями.
Мошенники хорошо и быстро узнают о ваших уязвимостях, они это чуют через вашу транслируемую жертву и подсовывают то, в чем вы нуждаетесь.
А в данном случае логично среде сайта знакомств — вашу мечту, вашу проекцию, того кого вы не любите, но хотите полюбить в другом.
Не делайте важных действий в жизни из чувства нуждаемости и дифицитарности это приведет к зависимым отношениям.
Сначала ищите опоры и ресурсы.
И да встречаетесь в реале, это обеспечит меньше фантазий и проекций и быстрее поймёте ваш человек или нет.
👍56❤28👏13🔥9🕊8✍4🥰2
Интересно, ушло 4 подписчика, они пользовались такими схемами?)
🔥78😁33🕊11🤔8✍3
PROJECT Perception.ru pinned «Мой новый канал о моем хобби: https://t.me/psychologist_on_the_range»