Есть ли субстрат совести и может ли она быть врождённой?
Ну, что же, у человека таки есть инстинкты, правда Солмс приравнивает их к рефлексам, насколько я понял из ответа на свой вопрос, рефлекс это более простое, например дыхание, инстинкт чуть более сложное автоматическое поведение, например замри/беги. Да, это таки не про материнский 😀
Вожделение, поиск, ярость, паника/горе, забота, игра — семь врожденных драйвов, которые можно найти у всех млекопитающих даже не в поведении, а в мозге. Теперь это возможно. Это то, что разрабатывал Фрейд, и многое предполагал и то, что сейчас подтверждено исследованиями в нейробиологии, конечно, с пересмотром его теории.
Вот эти конфликты между драйвами и представляют далее наше сложное поведение, когда мы находим выход из ситуации на который способны в глубоком детстве, который потом не всегда помогает жить во взрослом виде.
Далее идут предикторы эмоций, то, что влияет на удовлетворение потребности и дает приятный или неприятный отклик в виде эмоции, есть еще вторичные эмоции, Марк считает ими стыд и вину. Предикторы мы создаем.
Раком встает мозг после Питера про врожденную совесть, но я оставляю для себя этот вопрос открытым.
Психоанализ заходит мне всё больше.
Я в восторге. Правда столкнулся, наконец, с психоаналитическим нарциссизмом, правда, российским, его я видел не раз, но в предложенных инициативным участником группы создание интеграционных групп, другие участники захотели только психоаналитиков и клинических психологов в своих группах. Чувствую отвержение, грустно, противно, хотя рациональное объяснение всегда есть.
Официально я не получил диплом о прохождении повышения квалификации до клинического психолога в 2009 году, да и мало что помню, зато сейчас прохожу курс по психиатрии третий год подряд, развиваю насмотренность и работаю с психиатром, так как клиенты, конечно сильно пораненные. Но без регалий я какашка. Иногда думаю, куда впихнуть какой-нибудь онлайн вуз по клинике, чисто для бумажки.
Это только начало, я надеюсь группа соберется, много нас, а нет, буду со своими реляционщиками обсуждать, они хорошие ☺️
Вожделение, поиск, ярость, паника/горе, забота, игра — семь врожденных драйвов, которые можно найти у всех млекопитающих даже не в поведении, а в мозге. Теперь это возможно. Это то, что разрабатывал Фрейд, и многое предполагал и то, что сейчас подтверждено исследованиями в нейробиологии, конечно, с пересмотром его теории.
Вот эти конфликты между драйвами и представляют далее наше сложное поведение, когда мы находим выход из ситуации на который способны в глубоком детстве, который потом не всегда помогает жить во взрослом виде.
Далее идут предикторы эмоций, то, что влияет на удовлетворение потребности и дает приятный или неприятный отклик в виде эмоции, есть еще вторичные эмоции, Марк считает ими стыд и вину. Предикторы мы создаем.
Раком встает мозг после Питера про врожденную совесть, но я оставляю для себя этот вопрос открытым.
Психоанализ заходит мне всё больше.
Я в восторге. Правда столкнулся, наконец, с психоаналитическим нарциссизмом, правда, российским, его я видел не раз, но в предложенных инициативным участником группы создание интеграционных групп, другие участники захотели только психоаналитиков и клинических психологов в своих группах. Чувствую отвержение, грустно, противно, хотя рациональное объяснение всегда есть.
Официально я не получил диплом о прохождении повышения квалификации до клинического психолога в 2009 году, да и мало что помню, зато сейчас прохожу курс по психиатрии третий год подряд, развиваю насмотренность и работаю с психиатром, так как клиенты, конечно сильно пораненные. Но без регалий я какашка. Иногда думаю, куда впихнуть какой-нибудь онлайн вуз по клинике, чисто для бумажки.
Это только начало, я надеюсь группа соберется, много нас, а нет, буду со своими реляционщиками обсуждать, они хорошие ☺️
👍2
Поскольку попсы здесь не будет, а будет жесть, учитывая резкий уход аудитории после такого же резкого прихода от рекламы, как думаете стоит добавить добавить политику?😆
Шуки шутками, а там можно много поизучать и также национальные феномены мне интересны.
Делить канал на хобби и только психологию я не хочу, сил нет, хотя может стоит? Как думаете? Или более интересно увлечения психолога? Я вот думаю, что такое самораскрытие помогает приять решение в выборе психолога. А может отторгает?
Может хочется видеть психолога в костюме и кресле?
Для попсы есть условный Лабковский, для теории масса моих коллег.
Шуки шутками, а там можно много поизучать и также национальные феномены мне интересны.
Делить канал на хобби и только психологию я не хочу, сил нет, хотя может стоит? Как думаете? Или более интересно увлечения психолога? Я вот думаю, что такое самораскрытие помогает приять решение в выборе психолога. А может отторгает?
Может хочется видеть психолога в костюме и кресле?
Для попсы есть условный Лабковский, для теории масса моих коллег.
👍3👎1
Стыд может быть маркером травмы.
Если вы постоянно возвращаетесь к какой-то ситуации в прошлом или может быть она вам снится и вы испытываете стыд, то с большой вероятностью вы в этой ситуации травмировались.
Не все сложные ситуации наносят травмы и приводят к птср, даже изнасилования не всегда приводят к птср. Вы можете испытывать страх, гнев, ярость, но вот если там есть еще и стыд это хороший маркер для отличия травмированы вы или нет.
Мы испытываем стыд, когда трудно присвоить идентичность. В ситуации травмы это крайне сложно: я теперь человек, которого изнасиловали или я человек, которого предали или я человек, без какого-либо органа и тд.
Но бывает так, что травмированные люди себя винят, и вот тут важно осознать точно ли есть ваша вина, потому что виниться легче из надежды, что я могу исправить прошлое, что я могу убрать ту ситуацию или повести в ней себя иначе и это топливо для надежды и остановка горя.
Скорее всего вы испытываете стыд, потому что вы изменились в той ситуации и теперь у вас есть еще одна идентичность.
И стыд в данной ситуации опасен тем, что сковывает, не дает двигаться вперед, удовлетворять желания и потребности, развиваться.
Если вы постоянно возвращаетесь к какой-то ситуации в прошлом или может быть она вам снится и вы испытываете стыд, то с большой вероятностью вы в этой ситуации травмировались.
Не все сложные ситуации наносят травмы и приводят к птср, даже изнасилования не всегда приводят к птср. Вы можете испытывать страх, гнев, ярость, но вот если там есть еще и стыд это хороший маркер для отличия травмированы вы или нет.
Мы испытываем стыд, когда трудно присвоить идентичность. В ситуации травмы это крайне сложно: я теперь человек, которого изнасиловали или я человек, которого предали или я человек, без какого-либо органа и тд.
Но бывает так, что травмированные люди себя винят, и вот тут важно осознать точно ли есть ваша вина, потому что виниться легче из надежды, что я могу исправить прошлое, что я могу убрать ту ситуацию или повести в ней себя иначе и это топливо для надежды и остановка горя.
Скорее всего вы испытываете стыд, потому что вы изменились в той ситуации и теперь у вас есть еще одна идентичность.
И стыд в данной ситуации опасен тем, что сковывает, не дает двигаться вперед, удовлетворять желания и потребности, развиваться.
👍9❤1
Из чего состоит сознание?
Как я уже писал все это найдено в мясе, эмн в данном случае в жире.
Попытаюсь нарисовать таблицу.
🔴🔻 Кратковременная память (СОЗНАНИЕ)
Очень и очень короткая, всего несколько предметов мы можем в ней удерживать, до 7.
🔻Долговременная память (делится на две)
🔻 Декларативная (что можем вспомнить) (ПРЕДСОЗНАНИЕ)
—> 1. Семантическая (факты)
—> 2. Эпизодическая (события)
Находится в средней части височной доли и промежуточном мозге.
🔻Недекларативная (не можем вспомнить) (БЕССОЗНАТЕЛЬНОЕ)
—> 1. Прайминг (фиксированные установки) и перцептивное научение
Находится в неокортексе
—> 2. Процедурная (навыки и привычки)
Находится в стриатиуме
—> 3. Ассоциативная (классическое оперантное обуславливние) (делится на две)
——> 1. Эмоциональный отклик
Находится в амигдале
——> 2. Скелетная мускулатура
Находится в мозжечке
—> 3. Неассоциативная (привыкание и сенситизация)
Находится в рефлекторных путях
Как видите бессознательное довольно велико, или сейчас часто принято называть эту часть памяти неосознаваемое, что более верно на мой взгляд и не только мой и лишает эту часть мистификаций и власти.
Суть которую я пытаюсь донести в том, что мы не можем вернуть из недекларативной памяти ничего в краткосрочную. Не мо-жем и точка, это нужно просто принять.
Но парадокс, именно с этим материалом мы и работаем в терапии. Как? Через разыгрывание, то есть, то поведение, которое разыгрывает клиент с терапевтом.
Именно это мы замечаем, говорим, и иногда разыгрываем вместе. Это поведение можно только увидеть, его невозможно рассказать, так как оно не осознается. Увидеть может Другой, терапевт.
Именно поэтому консультации и поверхностные методы работы не дают глубокой проработки и не могут. А за 40 часов в год вполне можно заметить разыгрывание и поговорить о нем. Если чаще, шансы повышаются. Психоаналитики работали до 4-5 раз в неделю, сейчас почти никто так не работает, цивилизация накладывает ограничения, время, деньги, иные ресурсы. Максимум три раза в неделю, а то и два.
Классика психотерапии это раз в неделю. Меньше, это консультация.
Также, к сожалению, как только что-то эмоциональное начинает проявляться некоторые клиенты разыгрывают свою ситуацию вместе с уходом из терапии. Я об этом пишу в контракте и говорю, что нужно удерживаться, но обычно про это не помнят некоторые клиенты в моменте. Я пишу осторожно, но скажу, что пограничная организация это всегда конфликт между близостью и автономностью. Поэтому, к сожалению, такая реакция возможна после любого количества времени, 3-5-7 лет. О чем я всегда сожалею.
Так что желание уйти и уж тем более бегство, это всегда приближение к чему-то новому. Если терапевт с ума не сошел, я сейчас про некую абстрактную норму пишу, а то всякое бывает 🙂
Как мы, терапевты, замечаем это поведение?
Через бесконечный опыт и научение чувствовать себя и контрпереносы, это, то главное, что есть в наших инструментах, в психодинамических методах, ни собственная реакция, ни резонанс, а именно контрперенос, коих может два. Об этом в другой раз.
И поплачусь я в следующей статье 😭😊
Не стесняйтесь, задавайте вопросы!
Как я уже писал все это найдено в мясе, эмн в данном случае в жире.
Попытаюсь нарисовать таблицу.
🔴🔻 Кратковременная память (СОЗНАНИЕ)
Очень и очень короткая, всего несколько предметов мы можем в ней удерживать, до 7.
🔻Долговременная память (делится на две)
🔻 Декларативная (что можем вспомнить) (ПРЕДСОЗНАНИЕ)
—> 1. Семантическая (факты)
—> 2. Эпизодическая (события)
Находится в средней части височной доли и промежуточном мозге.
🔻Недекларативная (не можем вспомнить) (БЕССОЗНАТЕЛЬНОЕ)
—> 1. Прайминг (фиксированные установки) и перцептивное научение
Находится в неокортексе
—> 2. Процедурная (навыки и привычки)
Находится в стриатиуме
—> 3. Ассоциативная (классическое оперантное обуславливние) (делится на две)
——> 1. Эмоциональный отклик
Находится в амигдале
——> 2. Скелетная мускулатура
Находится в мозжечке
—> 3. Неассоциативная (привыкание и сенситизация)
Находится в рефлекторных путях
Как видите бессознательное довольно велико, или сейчас часто принято называть эту часть памяти неосознаваемое, что более верно на мой взгляд и не только мой и лишает эту часть мистификаций и власти.
Суть которую я пытаюсь донести в том, что мы не можем вернуть из недекларативной памяти ничего в краткосрочную. Не мо-жем и точка, это нужно просто принять.
Но парадокс, именно с этим материалом мы и работаем в терапии. Как? Через разыгрывание, то есть, то поведение, которое разыгрывает клиент с терапевтом.
Именно это мы замечаем, говорим, и иногда разыгрываем вместе. Это поведение можно только увидеть, его невозможно рассказать, так как оно не осознается. Увидеть может Другой, терапевт.
Именно поэтому консультации и поверхностные методы работы не дают глубокой проработки и не могут. А за 40 часов в год вполне можно заметить разыгрывание и поговорить о нем. Если чаще, шансы повышаются. Психоаналитики работали до 4-5 раз в неделю, сейчас почти никто так не работает, цивилизация накладывает ограничения, время, деньги, иные ресурсы. Максимум три раза в неделю, а то и два.
Классика психотерапии это раз в неделю. Меньше, это консультация.
Также, к сожалению, как только что-то эмоциональное начинает проявляться некоторые клиенты разыгрывают свою ситуацию вместе с уходом из терапии. Я об этом пишу в контракте и говорю, что нужно удерживаться, но обычно про это не помнят некоторые клиенты в моменте. Я пишу осторожно, но скажу, что пограничная организация это всегда конфликт между близостью и автономностью. Поэтому, к сожалению, такая реакция возможна после любого количества времени, 3-5-7 лет. О чем я всегда сожалею.
Так что желание уйти и уж тем более бегство, это всегда приближение к чему-то новому. Если терапевт с ума не сошел, я сейчас про некую абстрактную норму пишу, а то всякое бывает 🙂
Как мы, терапевты, замечаем это поведение?
Через бесконечный опыт и научение чувствовать себя и контрпереносы, это, то главное, что есть в наших инструментах, в психодинамических методах, ни собственная реакция, ни резонанс, а именно контрперенос, коих может два. Об этом в другой раз.
И поплачусь я в следующей статье 😭😊
Не стесняйтесь, задавайте вопросы!
👍18❤4🔥2❤🔥1🤔1🤯1
216 просмотров разом 😳
Люди, помогите мне понять, вы живые или боты, так как я пользовался рекламой и не уверен в ее эффективности.
Поставьте, пожалуйста лайк, лучше предыдущему посту, но можно и этому, если там вас что-то смущает.
Люди, помогите мне понять, вы живые или боты, так как я пользовался рекламой и не уверен в ее эффективности.
Поставьте, пожалуйста лайк, лучше предыдущему посту, но можно и этому, если там вас что-то смущает.
👍8❤4😁2
Я психолог, к которому люди попадают здоровыми, а уходят больными 😁
😁9
Ну, про кубический миллиметр с 1,4 петабайтом информации, уже все, наверное, прочли. Чо, почем и зачем хз, пока все в ахуе.
А вот вам новый подкидыш.
Блин, вообще очевидный, но современные и верные тенденции все подтверждать в биологии и вот:
Команда французских ученых нашла отрицательную корреляцию между статистическим обучением и исполнительными функциями. Проще говоря, люди, которые хорошо усваивают закономерности и последовательности, обычно сталкиваются с затруднениями при решении задач, требующих активного мышления и принятия решений.
Статистическое обучение — это очень важный когнитивный навык, который позволяет людям бессознательно выявлять закономерности и шаблоны в окружающей среде. Он связан со способностями в самых разных областях — от овладения языком до социальных взаимодействий.
С другой стороны, управляющие функции — это когнитивные процессы высокого уровня, необходимые для планирования, принятия решений, исправления ошибок и адаптации к новым и сложным ситуациям, в первую очередь управляемые префронтальной корой.
В общем, зная 5 языков можно быть кретином, но где-то проскочило еще одно исследование, что языки изучать полезно, но дальние от своего 😂
Вощем будете тренировать мозг, узнаете, как выглядит смерть, нет — один страх и дрожь.
А вот вам новый подкидыш.
Блин, вообще очевидный, но современные и верные тенденции все подтверждать в биологии и вот:
Команда французских ученых нашла отрицательную корреляцию между статистическим обучением и исполнительными функциями. Проще говоря, люди, которые хорошо усваивают закономерности и последовательности, обычно сталкиваются с затруднениями при решении задач, требующих активного мышления и принятия решений.
Статистическое обучение — это очень важный когнитивный навык, который позволяет людям бессознательно выявлять закономерности и шаблоны в окружающей среде. Он связан со способностями в самых разных областях — от овладения языком до социальных взаимодействий.
С другой стороны, управляющие функции — это когнитивные процессы высокого уровня, необходимые для планирования, принятия решений, исправления ошибок и адаптации к новым и сложным ситуациям, в первую очередь управляемые префронтальной корой.
В общем, зная 5 языков можно быть кретином, но где-то проскочило еще одно исследование, что языки изучать полезно, но дальние от своего 😂
Вощем будете тренировать мозг, узнаете, как выглядит смерть, нет — один страх и дрожь.
❤2🔥1
Меня попросили запостить статью, на которую сослался ранее.
Вообще, думаю буду делиться подобным материалом. Формулировать свое не всегда есть время, а интересного много.
Исследователи Гарвардского университета и компании Google нанесли на карту 1 кубический миллиметр коры мозга человека.
Фрагмент мозга был взят у 45-летней женщины, когда она перенесла операцию по лечению эпилепсии. Фрагмент получен из коры головного мозга, той части мозга, которая отвечает за обучение, решении задач и обработку сенсорных сигналов.
Образец был погружен в консерванты и окрашен тяжелыми металлами, чтобы клетки было легче распознать. Нейробиолог Джефф Лихтман из Гарвардского университета и его коллеги разрезали образец примерно на 5000 пластинок толщиной 34 нанометра. Эти срезы уже можно визуализировать с помощью электронных микроскопов.
Затем команда Вирена Джайна, нейробиолога из Google создала модели искусственного интеллекта, которые смогли соединить изображения, полученные микроскопом, и реконструировать весь образец в 3D.
Детально изучив модель, исследователи обнаружили странные нейроны, в том числе такие, которые образуют до 50 связей друг с другом. «В общем-то, между двумя нейронами обычно можно найти максимум пару связей», — говорит Джайн. В другом месте модель показала нейроны с усиками, которые образовывали узлы и замыкались на себя. «Никто раньше не видел ничего подобного», — добавляет Джайн.
Команда также обнаружила пары нейронов, которые были почти идеальными зеркальными отражениями друг друга. Неясно, какую роль эти функции играют в мозге.
Это только одна миллионная часть всего мозга. Атлас содержит примерно 57 000 клеток и 150 миллионов синапсов — связей между нейронами. Объем атласа 1,4 петабайта данных.
Атлас настолько велик, что большую его часть еще предстоит проверить вручную, и он все еще может содержать ошибки, возникшие в процессе сшивания такого большого количества изображений. «Сотни ячеек были "вычитаны", но это, очевидно, лишь несколько процентов из 50 000», — говорит Джайн. Он надеется, что другие нейробиологи помогут вычитать интересующие их части атласа. Команда планирует создать аналогичные атласы образцов мозга других людей, но атлас всего мозга вряд ли появится в ближайшие несколько десятилетий.
Вообще, думаю буду делиться подобным материалом. Формулировать свое не всегда есть время, а интересного много.
Исследователи Гарвардского университета и компании Google нанесли на карту 1 кубический миллиметр коры мозга человека.
Фрагмент мозга был взят у 45-летней женщины, когда она перенесла операцию по лечению эпилепсии. Фрагмент получен из коры головного мозга, той части мозга, которая отвечает за обучение, решении задач и обработку сенсорных сигналов.
Образец был погружен в консерванты и окрашен тяжелыми металлами, чтобы клетки было легче распознать. Нейробиолог Джефф Лихтман из Гарвардского университета и его коллеги разрезали образец примерно на 5000 пластинок толщиной 34 нанометра. Эти срезы уже можно визуализировать с помощью электронных микроскопов.
Затем команда Вирена Джайна, нейробиолога из Google создала модели искусственного интеллекта, которые смогли соединить изображения, полученные микроскопом, и реконструировать весь образец в 3D.
Детально изучив модель, исследователи обнаружили странные нейроны, в том числе такие, которые образуют до 50 связей друг с другом. «В общем-то, между двумя нейронами обычно можно найти максимум пару связей», — говорит Джайн. В другом месте модель показала нейроны с усиками, которые образовывали узлы и замыкались на себя. «Никто раньше не видел ничего подобного», — добавляет Джайн.
Команда также обнаружила пары нейронов, которые были почти идеальными зеркальными отражениями друг друга. Неясно, какую роль эти функции играют в мозге.
Это только одна миллионная часть всего мозга. Атлас содержит примерно 57 000 клеток и 150 миллионов синапсов — связей между нейронами. Объем атласа 1,4 петабайта данных.
Атлас настолько велик, что большую его часть еще предстоит проверить вручную, и он все еще может содержать ошибки, возникшие в процессе сшивания такого большого количества изображений. «Сотни ячеек были "вычитаны", но это, очевидно, лишь несколько процентов из 50 000», — говорит Джайн. Он надеется, что другие нейробиологи помогут вычитать интересующие их части атласа. Команда планирует создать аналогичные атласы образцов мозга других людей, но атлас всего мозга вряд ли появится в ближайшие несколько десятилетий.
👍4🔥2❤1
Людей обычно интересуют две вещи: власть и деньги.
Если психотерапевт делает скидки, бонусы, то ему нужны не деньги, а что-то ещё.
И это что-то еще будет платой клиента.
Это использование клиента.
Если психотерапевт делает скидки, бонусы, то ему нужны не деньги, а что-то ещё.
И это что-то еще будет платой клиента.
Это использование клиента.
Чем занимаются психотерапевты? Если их спросить, они пафосно скажут, что помогают осознавать, мол переводим из бессознательного в сознательное.
Фиг вам! То, что является бессознательным не может быть вербализовано вообще, потому что записывается в подкорковых структурах мозга к которым нет доступа.
Именно поэтому отыгрывание или разыгрывание или повторение поведения можно только увидеть другому. А вот случится ли такое разыгрывание в терапии совсем неизвестно, зависит от многих факторов.
Чаще всего мы работаем с предсознательными предикциями, их можно осознать, вербализовать, изменить.
Вот, почему я думаю некоторые психологи, будучи уже состоявшимися продолжают отыгрывать, не случилось той глубокой проработки, а возможно она была и не нужна. В некоторых направлениях этого не предполагается. В гештальт сообществе так вообще отыгрывание ругательное слово, как и интерпретация. Может поэтому до предикций в бессознательном они не добираются? Это действительно сложная и глубокая терапия, которая начинается от нескольких лет с одним терапевтом, чего например погранично организованные люди, а у нас в стране их крайне много, не выдерживают.
Кстати, Кернберговская TFT именно этим и занимается и совершенно не противоречит Солмсу, мало того они знакомы и часто делают совместные дискуссии.
Да, кстати, вытеснение не является механизмом защиты, его невозможно осознать, а вот механизмы защиты можно.
Сейчас я начинаю понимать зачем нужен сеттинг не 1, а 2-3 раза в неделю. К сожалению, в современных реалиях это почти невозможно, очень редко кто может позволить себе тратить столько времени и денег на себя. Даже в штатах психоаналитики читая труды коллег задаются вопросом, а что же у нас за психоанализ с сеттингом в 1-2 раза, когда у коллег он был 5 раз в неделю.
Фиг вам! То, что является бессознательным не может быть вербализовано вообще, потому что записывается в подкорковых структурах мозга к которым нет доступа.
Именно поэтому отыгрывание или разыгрывание или повторение поведения можно только увидеть другому. А вот случится ли такое разыгрывание в терапии совсем неизвестно, зависит от многих факторов.
Чаще всего мы работаем с предсознательными предикциями, их можно осознать, вербализовать, изменить.
Вот, почему я думаю некоторые психологи, будучи уже состоявшимися продолжают отыгрывать, не случилось той глубокой проработки, а возможно она была и не нужна. В некоторых направлениях этого не предполагается. В гештальт сообществе так вообще отыгрывание ругательное слово, как и интерпретация. Может поэтому до предикций в бессознательном они не добираются? Это действительно сложная и глубокая терапия, которая начинается от нескольких лет с одним терапевтом, чего например погранично организованные люди, а у нас в стране их крайне много, не выдерживают.
Кстати, Кернберговская TFT именно этим и занимается и совершенно не противоречит Солмсу, мало того они знакомы и часто делают совместные дискуссии.
Да, кстати, вытеснение не является механизмом защиты, его невозможно осознать, а вот механизмы защиты можно.
Сейчас я начинаю понимать зачем нужен сеттинг не 1, а 2-3 раза в неделю. К сожалению, в современных реалиях это почти невозможно, очень редко кто может позволить себе тратить столько времени и денег на себя. Даже в штатах психоаналитики читая труды коллег задаются вопросом, а что же у нас за психоанализ с сеттингом в 1-2 раза, когда у коллег он был 5 раз в неделю.
👍12❤1
В чем отличие реляционного психоанализа от гештальта?
Реляционный психоанализ утверждает, что интерсубъективное значение, природа субъективности и мира формируются в отношениях, коммуникации или взаимодействии между двумя отдельными субъектами. Феноменологический подход, в свою очередь, утверждает, что природа субъективности и мира – это эмерджентный феномен, возникающий из проницаемой недифференцированной первичности интерсубъективного опыта, находящегося в диалектическом отношении с отдельным восприятием от первого лица.
Узнал сегодня на нашей интервизорской группе по реляционному психоанализу.
Уже раз 10 прочёл, думаю нужно раз 500 😂
Реляционный психоанализ утверждает, что интерсубъективное значение, природа субъективности и мира формируются в отношениях, коммуникации или взаимодействии между двумя отдельными субъектами. Феноменологический подход, в свою очередь, утверждает, что природа субъективности и мира – это эмерджентный феномен, возникающий из проницаемой недифференцированной первичности интерсубъективного опыта, находящегося в диалектическом отношении с отдельным восприятием от первого лица.
Узнал сегодня на нашей интервизорской группе по реляционному психоанализу.
Уже раз 10 прочёл, думаю нужно раз 500 😂
❤5👍5🤔3😁1
Какая-то тяжкая была трехдневка. Во-первых я устал от насыщенности обучения, во-вторых ходили по группам.
Я не пошел, мне важно было не спасать ситуацию, которая сложилась в нашей группе, выдержал, но все ещё чую, что меня можно соблазнить. Эх.
Три дня хождения привели к трансформации группы из слияния в автономию, я начал говорить от себя и своих чувствах, наорал на девок, которые не сделали грибы как я хотел, а они, видимо меня не сфоткал поэтому 😄
Хотя в этот раз делал ещё и женский шашлык, да, сексист, из индейки на кефире, добавив чеснока, чтобы немного ведьминский дух унять.
Заинтересовался обучением, но пока в том как его строить живым и при этом вписать в него теорию и чтобы это было натурально, а не лекторий, упражнения, лекторий, упражнения.
Косяки коллег рассматривал как помощь мне в обучении, не обнаружил оценки, хотя конечно немного вначале пожевывал коллег 😋 С эдаким научным интересом.
Это, прям рост.
И какая же у нас все-таки хорошая группа и люди такие взрослые с жизненным опытом.
И говоря на группе про сообщество и размышляя про него, сегодня это перетекло в интервизорскую группу по реляционному психоанализу, где я и ещё один гештальтист соблазняли психоаналитика на гештальт. Будет забавно, если придёт, как-то наоборот 😁
Я ж тоже наоборот, из телески пришел.
А вообще мгишное обучение это лучший формат, который при должном интересе может дать кучу практики и теории. Конечно, есть косяки, обычные людские, отыгрывание, склоки, нарушения границ, желание власти. Но обучение лучшее, хотя и тежелое психически.
Кажется мое увлечение психоанализом хорошо поддерживает линию моей жизни и развития психолога, через телеску я появился живьём в этом мире, в гештальте научился говорить, а в психоанализе, надеюсь научусь думать 😂
Я не пошел, мне важно было не спасать ситуацию, которая сложилась в нашей группе, выдержал, но все ещё чую, что меня можно соблазнить. Эх.
Три дня хождения привели к трансформации группы из слияния в автономию, я начал говорить от себя и своих чувствах, наорал на девок, которые не сделали грибы как я хотел, а они, видимо меня не сфоткал поэтому 😄
Хотя в этот раз делал ещё и женский шашлык, да, сексист, из индейки на кефире, добавив чеснока, чтобы немного ведьминский дух унять.
Заинтересовался обучением, но пока в том как его строить живым и при этом вписать в него теорию и чтобы это было натурально, а не лекторий, упражнения, лекторий, упражнения.
Косяки коллег рассматривал как помощь мне в обучении, не обнаружил оценки, хотя конечно немного вначале пожевывал коллег 😋 С эдаким научным интересом.
Это, прям рост.
И какая же у нас все-таки хорошая группа и люди такие взрослые с жизненным опытом.
И говоря на группе про сообщество и размышляя про него, сегодня это перетекло в интервизорскую группу по реляционному психоанализу, где я и ещё один гештальтист соблазняли психоаналитика на гештальт. Будет забавно, если придёт, как-то наоборот 😁
Я ж тоже наоборот, из телески пришел.
А вообще мгишное обучение это лучший формат, который при должном интересе может дать кучу практики и теории. Конечно, есть косяки, обычные людские, отыгрывание, склоки, нарушения границ, желание власти. Но обучение лучшее, хотя и тежелое психически.
Кажется мое увлечение психоанализом хорошо поддерживает линию моей жизни и развития психолога, через телеску я появился живьём в этом мире, в гештальте научился говорить, а в психоанализе, надеюсь научусь думать 😂
❤8👍6🔥2👏1
На фото что-то умное вещаю, сижу в группе и наша рыжая дефлексия.
❤8👍7🔥4👏1
Накатал такую штучку, пока ехал с группы.
Итак, драйвы (вожделение, поиск, ярость, паника/горе, забота, игра) это влечения для удовлетворения потребностей, чтобы привести систему в гомеостаз, а эмоции это сигналы о том удовлетворены ли они или нет.
Психические защитные механизмы формируются для защиты от болезненной эмоции, именно их мы изучаем, можем вербализовать, так как находятся в декларативной (эксплицитной) памяти или предсознательном.
Перенос, это вытесненный предикт рано сформированный, то есть без достаточной проверки и с нехваткой данных, именно его мы не способны осознать без помощи другого, так как он записан в подкорковых структурах и не может быть вербализован, так как находится в недекларативной (имплицитной) памяти, то есть в бессознательном. Перенос мы разыгрываем в поведении с другим.
Вытесненная предикция не может быть перезаписана, но можно рядом сформировать новую, которую необходимо поддерживать и развивать и все-равно мы можем регрессировать до первичной.
Предикты это сформированные способы удовлетворения потребностей, могут находиться как в декларативной, так и в не декларативной памяти.
Анализировать перенос до изучения защитных механизмов бессмысленно и вредно.
Контрперенос может быть на защиту и на перенос и это нужно разделять.
Итак, драйвы (вожделение, поиск, ярость, паника/горе, забота, игра) это влечения для удовлетворения потребностей, чтобы привести систему в гомеостаз, а эмоции это сигналы о том удовлетворены ли они или нет.
Психические защитные механизмы формируются для защиты от болезненной эмоции, именно их мы изучаем, можем вербализовать, так как находятся в декларативной (эксплицитной) памяти или предсознательном.
Перенос, это вытесненный предикт рано сформированный, то есть без достаточной проверки и с нехваткой данных, именно его мы не способны осознать без помощи другого, так как он записан в подкорковых структурах и не может быть вербализован, так как находится в недекларативной (имплицитной) памяти, то есть в бессознательном. Перенос мы разыгрываем в поведении с другим.
Вытесненная предикция не может быть перезаписана, но можно рядом сформировать новую, которую необходимо поддерживать и развивать и все-равно мы можем регрессировать до первичной.
Предикты это сформированные способы удовлетворения потребностей, могут находиться как в декларативной, так и в не декларативной памяти.
Анализировать перенос до изучения защитных механизмов бессмысленно и вредно.
Контрперенос может быть на защиту и на перенос и это нужно разделять.
👍28❤11🔥8🥰4
Джилл Салберг в рамках курса «Терапия психической травмы: психоаналитическая перспектива» прочла несколько лекций о «Трансгенерационной передача травмы».
Крайне интересная тема, никакой мистики, травма передается через поведение и эмоции, замалчивание, напряжение и тд.
И в целом это может быть совершенно иная травма, но корнями тянущаяся из какого-то поколения. Насколько стоит опираться на такую модель вопрос для меня открытый, особенно после начала обучения нейропсихоанализу и чтения нейробиологов.
Однако в культуре и поле народов видны некоторые закономерности и деть их никуда нельзя, кроме как искать способы и модели объяснения.
Я много размышляю на тему что ж не так в России, что народ такой аморфный и это, конечно, наша история непрекращающегося насилия. Народ не успевает обработать одно, как приходит другое, а предыдущее замалчивается и отрицается на уровне государства. Эдакий садистический отец, который насилует семью и приказывает молчать об этом.
Все эти танки и пушки по всей стране мне всегда были непонятны, с учётом того, что всех калек выбросили из Москвы, а ветераны так и померли в нищите и вот это и есть отрицание и подмена.
Джилл нашла подобному объяснение — есть памятники которые помогают горевать, а есть те, что затормаживают.
Я думаю наши пушки и танки никакого отношения к горевнию не имеют.
Однако нашлись на курсе психологи которые считают, что отмечание 22 июня и 9 мая с парадом помогают переживать травму, это, конечно, жуть и ещё одна коллега продемонстрировавшая невыносимость сталкиваться с травмой и вот это то, что делает наше общество, в том числе психологическое. Давайте не будем говорить о геноциде, изнасилованиях, пытках, и не говорят. Не говорят о приставания старших коллег к студенткам.
Но говорить об этом сложно, когда Джилл перечисляла количество войн и геноцида в 20 веке это не укладывалось в голове, не то, что в эмоциях и конца этому нет до сих пор.
Интересно научится ли человечество жить иначе, обрабатывать конфликты, переносить инаковость другого?
Что касается меня, я принял решение писать эссе, в нем я опишу как я и другие попали и попадают на эти крючки, что переживал и как вылез. Я хочу назвать вещи своими именами, чем дальше я развиваюсь, тем меньше мне хочется молчать о насилии.
Думаю, что и работать я с этим буду, да уже работаю.
(Об это на канале не писал, но буду)
Крайне интересная тема, никакой мистики, травма передается через поведение и эмоции, замалчивание, напряжение и тд.
И в целом это может быть совершенно иная травма, но корнями тянущаяся из какого-то поколения. Насколько стоит опираться на такую модель вопрос для меня открытый, особенно после начала обучения нейропсихоанализу и чтения нейробиологов.
Однако в культуре и поле народов видны некоторые закономерности и деть их никуда нельзя, кроме как искать способы и модели объяснения.
Я много размышляю на тему что ж не так в России, что народ такой аморфный и это, конечно, наша история непрекращающегося насилия. Народ не успевает обработать одно, как приходит другое, а предыдущее замалчивается и отрицается на уровне государства. Эдакий садистический отец, который насилует семью и приказывает молчать об этом.
Все эти танки и пушки по всей стране мне всегда были непонятны, с учётом того, что всех калек выбросили из Москвы, а ветераны так и померли в нищите и вот это и есть отрицание и подмена.
Джилл нашла подобному объяснение — есть памятники которые помогают горевать, а есть те, что затормаживают.
Я думаю наши пушки и танки никакого отношения к горевнию не имеют.
Однако нашлись на курсе психологи которые считают, что отмечание 22 июня и 9 мая с парадом помогают переживать травму, это, конечно, жуть и ещё одна коллега продемонстрировавшая невыносимость сталкиваться с травмой и вот это то, что делает наше общество, в том числе психологическое. Давайте не будем говорить о геноциде, изнасилованиях, пытках, и не говорят. Не говорят о приставания старших коллег к студенткам.
Но говорить об этом сложно, когда Джилл перечисляла количество войн и геноцида в 20 веке это не укладывалось в голове, не то, что в эмоциях и конца этому нет до сих пор.
Интересно научится ли человечество жить иначе, обрабатывать конфликты, переносить инаковость другого?
Что касается меня, я принял решение писать эссе, в нем я опишу как я и другие попали и попадают на эти крючки, что переживал и как вылез. Я хочу назвать вещи своими именами, чем дальше я развиваюсь, тем меньше мне хочется молчать о насилии.
Думаю, что и работать я с этим буду, да уже работаю.
(Об это на канале не писал, но буду)
👍30❤12❤🔥3🔥3