Forwarded from Как римляне
Мы с @cryptaplatonica часто спорим о научпопе. В этой сфере у нас все, конечно, очень плохо, но сегодня я столкнулся с вещью, мимо которой я пройти не могу. Вот эта песня Тимура Муцураева. Если бы меня попросили объяснить республиканскую этику за пять минут, я бы включил ее. Таким и должен быть научпоп, объясняющим суть через универсальные образы.
P. S. За каждым вашим «Муцураева хочу» встают духи Цицерона и Брута, Гвиччардини и Колы ди Риенцо, Джефферсона и Патрика Генри.
P. S. За каждым вашим «Муцураева хочу» встают духи Цицерона и Брута, Гвиччардини и Колы ди Риенцо, Джефферсона и Патрика Генри.
Yandex Music
Если духом ты слаб
🏆1
Вы видите: я недостаточно умен, чтобы перестать говорить про хохлов.
Взятие Крыма было спасательной оперцией относителньо украинского государства. Игорь Гаркавенко в дни сразу после "победы" Майдана призывал идти и брать власть по-настоящему. Если бы он победил, могла начаться гражданка, в которой не обвинить Кремль.
Составленное из взаимоотталкивающихся частей общество Кремль полил эпоксидной смолой единства перед лицом врага и закрепил отвердителем нерешительности.
Творцы посткрымского мира могли не понимать, что они делают на самом деле. Важно, что у них в головах были картины мира, которые воспроизвелись попыткой защищить и развить украинский нациоанлизм.
Но и тут нет конспирологии. Возможно, главный субъект всех заговоров это Господь Бог Израилев. Кого-то Он предупредительно щелкает по носу, как русских, кому-то дает окно возможностей, как украинцам. Мало-мальски способный к синтезу и построению паззлов человек видит замысел, но секулярная закваска его мышления заставляет искать скрытые механизмы или заговор собак с Луны.
Кстати про хохлов, шансы и как ими воспользовались - интервью по ссылке.
https://www.youtube.com/watch?v=gX_0ZD8D32c&feature=youtu.be
Взятие Крыма было спасательной оперцией относителньо украинского государства. Игорь Гаркавенко в дни сразу после "победы" Майдана призывал идти и брать власть по-настоящему. Если бы он победил, могла начаться гражданка, в которой не обвинить Кремль.
Составленное из взаимоотталкивающихся частей общество Кремль полил эпоксидной смолой единства перед лицом врага и закрепил отвердителем нерешительности.
Творцы посткрымского мира могли не понимать, что они делают на самом деле. Важно, что у них в головах были картины мира, которые воспроизвелись попыткой защищить и развить украинский нациоанлизм.
Но и тут нет конспирологии. Возможно, главный субъект всех заговоров это Господь Бог Израилев. Кого-то Он предупредительно щелкает по носу, как русских, кому-то дает окно возможностей, как украинцам. Мало-мальски способный к синтезу и построению паззлов человек видит замысел, но секулярная закваска его мышления заставляет искать скрытые механизмы или заговор собак с Луны.
Кстати про хохлов, шансы и как ими воспользовались - интервью по ссылке.
https://www.youtube.com/watch?v=gX_0ZD8D32c&feature=youtu.be
YouTube
Адольфыч на радио Исландия.
Путин -Антихрист. Киев - для киевлян. Последнее выступление президента Зеленского в киевском цирке и масса других оскорбительных вещей от гранда контркультуры Адольфыча. Спешите видеть, пока не забанили как в фейсбуке, твиттере и ЖЖ.
Кто себя считает порядочным…
Кто себя считает порядочным…
это промблема , которая вытекает из неосуществленности "сценария X" Симона Кордонского: http://kordonsky.ru/?p=49 . Иными словами, сама логика ситуации в СССР подсказывала путь,которым пошли китайцы несколько позже. Все нужные документы были готовы, но в решающий момент КПСС решила превратиться не в биржу-стратега, а ОПГ. В этом плане всерьез чего-то ждать от ЕР смешно: это собственно не партия в грамшистском смысле
Симон Кордонский
Сценарий Х
Разговор с известным экономистом, пожелавшим остаться неизвестным. 1997 год
Forwarded from paradox _friends
Главная проблема ЕР — в невозможности стать аналогом КПК.
Т. е. —не править, но властвовать, являясь де-факто ключевым национальным собственником и центром стратегического планирования.
Прямое или опосредованное участие в деятельности/финансировании ЕР всех госолигархов и элитариев не столько решает эту проблему, сколько маскирует её вшитую неразрешимость.
Провозглашённый на очередном съезде курс на "хождение в народ" — своеобразная компенсация политической ацефалии ЕР.
Но для успеха на этом поприще партии нужно быть хотя бы слегка. "антисистемной".
Нюанс же (и весьма существенный) в том, что ЕР самим появлением была обязана нейтрализации "антисистемностей" своих составляющих.
Соответственно — неприятия региональных автократов, свойственного "Единству" и антикремлёвской фронды ОВР.
Спустя 20 лет после эпической битвы "Единства" и ОВР и 15 лет после окончательного воцарения "вертикали власти", разделение "правящей" партии на условных "центристов" и "федералистов" представляется едва ли не самым оптимальным вариантов оживления политической системы.
Но, наверное, в этом нет никакого парадокса.
Т. е. —не править, но властвовать, являясь де-факто ключевым национальным собственником и центром стратегического планирования.
Прямое или опосредованное участие в деятельности/финансировании ЕР всех госолигархов и элитариев не столько решает эту проблему, сколько маскирует её вшитую неразрешимость.
Провозглашённый на очередном съезде курс на "хождение в народ" — своеобразная компенсация политической ацефалии ЕР.
Но для успеха на этом поприще партии нужно быть хотя бы слегка. "антисистемной".
Нюанс же (и весьма существенный) в том, что ЕР самим появлением была обязана нейтрализации "антисистемностей" своих составляющих.
Соответственно — неприятия региональных автократов, свойственного "Единству" и антикремлёвской фронды ОВР.
Спустя 20 лет после эпической битвы "Единства" и ОВР и 15 лет после окончательного воцарения "вертикали власти", разделение "правящей" партии на условных "центристов" и "федералистов" представляется едва ли не самым оптимальным вариантов оживления политической системы.
Но, наверное, в этом нет никакого парадокса.
👍1
"Я обслуживала одну бабушку, она когда-то была маркшейдером у нас в шахте. Жила она в бараке и однажды я узнала ,что ветеранам шахты будут давать квартиры. Я обрадовалась, побежала к той бабушке, раасказываю ей, говорю, какие документы надо собрать. А она мне отвечает:
- Что ты! не надо никаких документов. Ты знаешь, моего отца в 37 году забрали как врага народа. Мы были детьми, и от нас сразу все отвернулись, даже никто не здоровался, когда мы шли. На нас показывали пальцем, нас поставили на учет и постоянно вызывали, требовали отречься от родителя.
Поэтому нет, не надо никаких документов и ты там про меня тоже ничего не говори. Вдруг узнают, что я дочь врага народа и квартиру не не дадут, и..
Так она в бараке и умерла".
- Что ты! не надо никаких документов. Ты знаешь, моего отца в 37 году забрали как врага народа. Мы были детьми, и от нас сразу все отвернулись, даже никто не здоровался, когда мы шли. На нас показывали пальцем, нас поставили на учет и постоянно вызывали, требовали отречься от родителя.
Поэтому нет, не надо никаких документов и ты там про меня тоже ничего не говори. Вдруг узнают, что я дочь врага народа и квартиру не не дадут, и..
Так она в бараке и умерла".
😢1
Forwarded from Bukazoed
Есть затасканная и навязшая фраза «эхо войны», и всегда её используют, говоря о железках, а на деле надо бы про людей. Потому что сталь, врытая в землю, мало общего имеет с «эхом». «Эхо» это про последствия. Про семьи, где вдовы до собственной смерти ждали пропавших мужей, про безотцовщину. Но если про войну в таком контексте пишут все-таки, то ни о каком «эхе репрессий» почти и не слышно.
И этот текст про потомков репрессированных, кажется, самый сильный и печальный из тех, что я читала за этот год. Кажется, что почти вечность прошла, 80 лет, а по сути от последствий, того самого эха, до сих пор страдают люди. Живут в бедности и не могут вернуться домой просто потому, что им наставили каких-то бюрократических препонов. Почитайте, это правда важно.
https://t.me/Crexcrexcrex/1798
И этот текст про потомков репрессированных, кажется, самый сильный и печальный из тех, что я читала за этот год. Кажется, что почти вечность прошла, 80 лет, а по сути от последствий, того самого эха, до сих пор страдают люди. Живут в бедности и не могут вернуться домой просто потому, что им наставили каких-то бюрократических препонов. Почитайте, это правда важно.
https://t.me/Crexcrexcrex/1798
Telegram
Черных и его коростели
Весной я съездил во Владимирскую область, где в маленьком посёлке живёт Елизавета Семёновна Михайлова — дочь дважды репрессированного химика. Она родилась в ссылке, в Молдавии, и теперь пытается через суд добиться компенсации — квартиры в Москве взамен той…
😢1
Да, тут важно видеть, что партия сменила формат и превратилась в конфедерацию хозяйственников. Поздний СССР был плотным переплетением отраслевых , ведомственных и региональных лоббистов. Собственно киатйский опыт и показывает, что это переплетение хозяйствующих субъектов было жизнеспособно. Кстати, его остатки и защищали в целом парламент в 1993 году. И большая часть партийцев и особенно комсомольцев не осталась на бобах - выросли, те же Ходорковский и Сурков например. Этого не сказать о бюджетниках. Иными словами, провал 90-х был сознательно выбран верхушкой номенклатуры. ЕР стала одной из попыток восстановить прежнюю структуру общества, но оказалась менее успешной, чем например создание сословий.
Forwarded from Андеграунд
К предыдущему... ↗️
У исследователя мирового заговора англосаксов (не шутка ;) )) и учителя Билла Клинтона профессора Квигли есть такая теория механизмов устройства мировой власти как инструменты и институты:
Инструментами является некоторая некие масштабные социально-политические практики, которые используются правящими группа для расширения своей власти экспансии. Т.е. это государства, армии, церкви, транснациональные корпорации и т.д. Однако со временем, по Квигли эти сущности вырождаются и начинают жить своей собственной жизнью, исходя из логики поддержания бюрократической и аппаратной независимости, ради блага входящих в эти сущности людей и параллельно первоначальной роли инструментов достижения власти...
Так вот, можно сказать, что в поздние годы Коммунистическая партия Советского Союза, созданная некогда некими Людьми как инструмент для борьбы за мировое господство выродилась в клуб герантократов, целью которого было поддержание собственного материального благополучия и политического монополизма за счет ресурсов страны.
В итоге все это привело к обрушению СССР, могильщиками которого были Горбачев и Ельцин. Я уже писал, что если внимательнее взглянуться в историю ГКЧП, то можно прийти к выводу, что это — большая провокация, активным организатором и участником которой был глава КГБ Крючков. https://t.me/politanaliz/599
И устроенная провокация накануне подписания союзного договора стала как раз настоящим гвоздем в крышку гроба Союза. (Как тут не вспомнить что будущие младореформаторы из группы Гайдаро-Чубайса в позднем Союза плотно курировались органами).
Однако по большому счету мы видим, что руководство Советского Союза к концу своего существования представляло деградирующую бюрокартическю машину, которая всячески сопротивлялась реформированию, держась за идеологию марксизма-ленинизма как за спасительный зонтик.
Т.е. по Квигли с одной стороны мы имеем Китайский инструмент, а с другой стороны – выродившийся советский институт, оставшийся без вменяемого хозяина. Институт, который демонтировали собственные элиты, чтобы разобрать по кусочкам пирог власти ради своих корыстных интересов.
Впрочем, отличие Единой России от КПСС заключается в том, что партия не обладает субъектностью и является лишь способом легитимизации решений реальнй власти в стране, подчиняющейся президенту и его близкому кругу.
Впрочем, это не мешает претерпевать партии кризис, ибо функции громоотвода она выполняет все хуже и хуже.
У исследователя мирового заговора англосаксов (не шутка ;) )) и учителя Билла Клинтона профессора Квигли есть такая теория механизмов устройства мировой власти как инструменты и институты:
Инструментами является некоторая некие масштабные социально-политические практики, которые используются правящими группа для расширения своей власти экспансии. Т.е. это государства, армии, церкви, транснациональные корпорации и т.д. Однако со временем, по Квигли эти сущности вырождаются и начинают жить своей собственной жизнью, исходя из логики поддержания бюрократической и аппаратной независимости, ради блага входящих в эти сущности людей и параллельно первоначальной роли инструментов достижения власти...
Так вот, можно сказать, что в поздние годы Коммунистическая партия Советского Союза, созданная некогда некими Людьми как инструмент для борьбы за мировое господство выродилась в клуб герантократов, целью которого было поддержание собственного материального благополучия и политического монополизма за счет ресурсов страны.
В итоге все это привело к обрушению СССР, могильщиками которого были Горбачев и Ельцин. Я уже писал, что если внимательнее взглянуться в историю ГКЧП, то можно прийти к выводу, что это — большая провокация, активным организатором и участником которой был глава КГБ Крючков. https://t.me/politanaliz/599
И устроенная провокация накануне подписания союзного договора стала как раз настоящим гвоздем в крышку гроба Союза. (Как тут не вспомнить что будущие младореформаторы из группы Гайдаро-Чубайса в позднем Союза плотно курировались органами).
Однако по большому счету мы видим, что руководство Советского Союза к концу своего существования представляло деградирующую бюрокартическю машину, которая всячески сопротивлялась реформированию, держась за идеологию марксизма-ленинизма как за спасительный зонтик.
Т.е. по Квигли с одной стороны мы имеем Китайский инструмент, а с другой стороны – выродившийся советский институт, оставшийся без вменяемого хозяина. Институт, который демонтировали собственные элиты, чтобы разобрать по кусочкам пирог власти ради своих корыстных интересов.
Впрочем, отличие Единой России от КПСС заключается в том, что партия не обладает субъектностью и является лишь способом легитимизации решений реальнй власти в стране, подчиняющейся президенту и его близкому кругу.
Впрочем, это не мешает претерпевать партии кризис, ибо функции громоотвода она выполняет все хуже и хуже.
Telegram
КриптоПолитика
Вот – госпереворт
Неотрефлексированность – наверное, так можно обозначить отношения нашего общества к августу 91 года. Точнее рефлексия есть, но почему-то мало кто задает самые простые вопросы.
Есть две самые популярные точки зрения на то, что было. Одна…
Неотрефлексированность – наверное, так можно обозначить отношения нашего общества к августу 91 года. Точнее рефлексия есть, но почему-то мало кто задает самые простые вопросы.
Есть две самые популярные точки зрения на то, что было. Одна…
Ну сравнение с Китаем тут довольно эфемерное. Я его использовал только потому, что в обоих государствах имела место быть партия, которая вполне по Михельсу перерождалась в нечто новое. Вопрос был только в сохранении партии как социального субъекта или дроблении/превращении в совокупность ОПГ схожего бэка. В принципе и со вторым вариантом у нас не так плохо все сложилось. Кстати, ваше видение сССР-2020 отчасти отражено в книге Тополя "Завтра в России".
Что касается СРЮ, то она недолго пожила, получается с 1992 по 2006 вроде. А СФРЮ в этом плане смотреть интереснее. Да, архитектура гсоударства выстроена под снос изначально, и в СССР история была похожая. Вопрос был в форме распада.
Если бы югославы были макроэтносом, Югославия была бы как раз органичным единым государством) но это не так. В плане национального развития у сербов и даже босняков дела гораздо лучше, чем у русских. И считать сербов государствообразующим народом в Югославии - большая ошибка. Более того, попытка национально задоминировать с сербской стороны и привела к распаду страны. Поэтому весьма неплохо, что переходный период у нас прошел "россиянский".
Что касается СРЮ, то она недолго пожила, получается с 1992 по 2006 вроде. А СФРЮ в этом плане смотреть интереснее. Да, архитектура гсоударства выстроена под снос изначально, и в СССР история была похожая. Вопрос был в форме распада.
Если бы югославы были макроэтносом, Югославия была бы как раз органичным единым государством) но это не так. В плане национального развития у сербов и даже босняков дела гораздо лучше, чем у русских. И считать сербов государствообразующим народом в Югославии - большая ошибка. Более того, попытка национально задоминировать с сербской стороны и привела к распаду страны. Поэтому весьма неплохо, что переходный период у нас прошел "россиянский".
Forwarded from Андеграунд
Как я уже писал выше, могильщиком позднего СССР выступили не только Горбачев и Ельцин, но организовавший ГКЧП глава КГБ Крючков.
Но на модную тему клиентеллы Питавранова мы поговорим как-нибудь в следующий раз ;)
Про то, что Китай не СССР — я уже писал подробно ранее. https://t.me/politanaliz/499
Проблема в том, что мины под существование единого советского союза заложил основатель СССР Ленин, который не тлько является одним из создателей украинской протогосударственности, но и в целом породил такую систему, где одновременно шел в ускоренном режиме нацбилдинг нацрепсублик за счет дискриминации РСФСР в пользу меньшинств при национальном строительстве в Советском Союзе. https://www.kommersant.ru/doc/4061558 Процесс этот был поставлен на паузу при подготовке Сталиным к Большой Войне, а после нее за русский народ выпили тост и продолжили нацбилдинг на окраинах попутно уничтожая все ростки русской национальной элиты (примером чему может быть Ленинградское дело).
В итоге СССР жил лишь до тех пор, пока его ресурсов хватало для поддержания всебщего баланса в стране. А как только деньги закончились (из-за ублюдочности советской экономической модели) началась перестроечная агония.
Считается, что Горбачев каким-то хитрым образом развалил страну. Но Стагнация началась уже в позднесоветские годы, при том, что с СССР гигантские ресурсы выкачивались на содержание экономик союзных народов, миллиарды рублей угрохивались в ВПК, экономика была крайне неэффективной, а основным источником денег на социалку были неффтедоллары (чец поток оскуднел с середины 80-х).
Почему-то считается, что Альтернативой краха СССР был китайсикий путь с Тянб Аньмынь. Но, на самом деле альтернативой был экономический коллапс и национальный дефолт при сохранении коммунистической идеологии.
Т.е. у власти мог бы стоять не Горбачев, а условный Романов, Гришин или Щербицкий. Но страна также бы началась ссыпаться из-за разрастания нацконйликтов на окраинах, только вместо относительно мирного развода нас ждала бы гражданская война как... правильно, в Югославии.
И тут уже вопрос к уважаемому автору Острога, что можно было сделать, чтобы предотвратить распад СРЮ?
Лично я предполагаю, что предотвратить это могло только несоздание СРЮ в принципе. Более того, королевство Югославие уже было избыточно и несло в себе перспективы распада.
Проблема русских, так же как проблема югославов на мой взгляд одна — это макроэтнос, который подрезали на страте его нацбилдинга, посадив на шею новиопский коммунизм.
Только вот по итогам Сербия распрощалась со всеми сложными территориями, а в РФ стоят эрзац СССР, без коммунизма, но с госкапитализмом и многонационалочкой....
Впрочем, про причины распада СРЮ автор острога беспорно знает на несколько порядков лучше меня)
Но на модную тему клиентеллы Питавранова мы поговорим как-нибудь в следующий раз ;)
Про то, что Китай не СССР — я уже писал подробно ранее. https://t.me/politanaliz/499
Проблема в том, что мины под существование единого советского союза заложил основатель СССР Ленин, который не тлько является одним из создателей украинской протогосударственности, но и в целом породил такую систему, где одновременно шел в ускоренном режиме нацбилдинг нацрепсублик за счет дискриминации РСФСР в пользу меньшинств при национальном строительстве в Советском Союзе. https://www.kommersant.ru/doc/4061558 Процесс этот был поставлен на паузу при подготовке Сталиным к Большой Войне, а после нее за русский народ выпили тост и продолжили нацбилдинг на окраинах попутно уничтожая все ростки русской национальной элиты (примером чему может быть Ленинградское дело).
В итоге СССР жил лишь до тех пор, пока его ресурсов хватало для поддержания всебщего баланса в стране. А как только деньги закончились (из-за ублюдочности советской экономической модели) началась перестроечная агония.
Считается, что Горбачев каким-то хитрым образом развалил страну. Но Стагнация началась уже в позднесоветские годы, при том, что с СССР гигантские ресурсы выкачивались на содержание экономик союзных народов, миллиарды рублей угрохивались в ВПК, экономика была крайне неэффективной, а основным источником денег на социалку были неффтедоллары (чец поток оскуднел с середины 80-х).
Почему-то считается, что Альтернативой краха СССР был китайсикий путь с Тянб Аньмынь. Но, на самом деле альтернативой был экономический коллапс и национальный дефолт при сохранении коммунистической идеологии.
Т.е. у власти мог бы стоять не Горбачев, а условный Романов, Гришин или Щербицкий. Но страна также бы началась ссыпаться из-за разрастания нацконйликтов на окраинах, только вместо относительно мирного развода нас ждала бы гражданская война как... правильно, в Югославии.
И тут уже вопрос к уважаемому автору Острога, что можно было сделать, чтобы предотвратить распад СРЮ?
Лично я предполагаю, что предотвратить это могло только несоздание СРЮ в принципе. Более того, королевство Югославие уже было избыточно и несло в себе перспективы распада.
Проблема русских, так же как проблема югославов на мой взгляд одна — это макроэтнос, который подрезали на страте его нацбилдинга, посадив на шею новиопский коммунизм.
Только вот по итогам Сербия распрощалась со всеми сложными территориями, а в РФ стоят эрзац СССР, без коммунизма, но с госкапитализмом и многонационалочкой....
Впрочем, про причины распада СРЮ автор острога беспорно знает на несколько порядков лучше меня)
Telegram
КриптоПолитика
Россия – не Китай!
Продолжая разговор о причинах гибели СССР, поговорим о популярном среди левых мифе, что Советский Союз мог пойти другим путём и стать аналогом КНР.
У советских есть такой миф о прекрасном СССР, который «пережил» все невзгоды и поше по…
Продолжая разговор о причинах гибели СССР, поговорим о популярном среди левых мифе, что Советский Союз мог пойти другим путём и стать аналогом КНР.
У советских есть такой миф о прекрасном СССР, который «пережил» все невзгоды и поше по…
1. Подчеркну- попытки сравнения тут ни к чему не приведут. Кстати, СФРЮ не входила в Варшавский договор.
2. Республика Сербская это государство, которое постепенно интегрируют в БиГ.
3. Сама категория "исконного" спорна, а вот термин "национальное государство" нет.
4. Королевство сербов на момент принятия Корфской декларации сущствовало в виде правительства в изгнании и армии, снабжаемой союзниками. Королевство СХС не могло переварить как минимум хорват, кстати в целом "национальный гегемон" королевства не стеснялся в методах - взять даже судьбу Степана Радича. Кстати, небольшой отрывок из корреспондетских записок Льва Троцкого с, если верно помню, Первой Балканской:
"- А что вы теперь делаете в Феризовиче, - спрашиваю, - среди албанцев?
- Жарим кур, да режем арнаутов. Только уж надоело, - прибавил он с зевком, сопровождая свою речь жестом усталости и безразличия. - А есть среди них очень богатые. Вблизи Феризовича вступили мы в село, богатое село: дома, как башни. Вошли во двор. Хозяин - богатый старик, а с ним три сына. Их, стало быть, четыре, а жен у них много, очень много. Мы всех их вывели из дому, баб поставили в ряд, да на глазах у них и зарезали мужиков. Ничего, бабы не выли, как будто им и все равно. Только просили, чтобы мы их в дом пустили, забрать их бабий скарб. Мы пустили. Они каждому из нас вынесли богатые подарки. А потом мы весь двор подпалили.
- Да как же вы, послушайте, могли так зверски поступать? - спрашиваю я, потрясенный.
- Ничего не поделаешь, - привыкаешь. Иной раз, правда, и мне бывало не по себе, когда, например, приходилось старика убивать или мальчика, без вины; но время военное, сами знаете: начальство приказывает - надо выполнять. Много было всякого за это время. Когда волокли мы орудие в Скопле, встречаем по дороге кибитку, в ней лежат четыре мужика, укрытые по пояс. Я сейчас услышал запах йодоформа. Дело подозрительное. Останавливаю: "Кто? куда?". - Молчат, притворяются, будто по-сербски не разумеют. Только с ними ямщиком цыган ехал, тот и объяснил: все четверо - албанцы, принимали участие в битве при Мердаре, ранены в ноги, едут теперь по домам. Все, стало быть, ясно. "Вылезайте", - говорю. Они поняли, что это значит, упираются, не хотят из повозки лезть. Что поделаешь? Насаживаю штык и всех четырех прикалываю в повозке...
И этого человека я знал. Он был кельнером в Крагуеваце. Молодой парень, без особых качеств, совсем не воинственная натура, кельнер, каких везде много. Одно время он состоял в профессиональном союзе кельнеров, был даже, кажись, короткое время секретарем, потом отстал... И вот во что его превратили две-три недели войны.
- Да ведь вы просто разбойниками поделались! Убиваете и грабите без разбору! - воскликнул я, сторонясь с физическим отвращением от своего собеседника.
Капрал смутился. Что-то, очевидно, вспомнил, сопоставил, сообразил. И затем, чтоб оправдаться, он убежденно и веско произнес фразу, которая бросила еще более зловещий свет на все, что я видел и слышал.
- Да нет же. Мы, регулярные войска, строго соблюдаем границы и не убиваем никого моложе двенадцати лет. Насчет комитаджей не могу сказать наверное, у них дело другое. Но за армию ручаюсь".
5. Я не говорил, что те три народа это разные этносы. Органичность королевства СХС легко увидеть по той же судьбе Степана Радича и сплоченности югославской армии в войне с Германией. И по предшествующим войне событиям, ну там не стоит и говорить. Ранняя ФНРЮ была стабильной настолько, насколько ей позволала быть стабильной серия боен от красного террора 1941 года до Блайбурга. Кстати, от коллективизации в конце 40-х отказались после вооруженных выступлений против неё. Такая себе органичность.
6. Вопрос, что понимается под "базой".
2. Республика Сербская это государство, которое постепенно интегрируют в БиГ.
3. Сама категория "исконного" спорна, а вот термин "национальное государство" нет.
4. Королевство сербов на момент принятия Корфской декларации сущствовало в виде правительства в изгнании и армии, снабжаемой союзниками. Королевство СХС не могло переварить как минимум хорват, кстати в целом "национальный гегемон" королевства не стеснялся в методах - взять даже судьбу Степана Радича. Кстати, небольшой отрывок из корреспондетских записок Льва Троцкого с, если верно помню, Первой Балканской:
"- А что вы теперь делаете в Феризовиче, - спрашиваю, - среди албанцев?
- Жарим кур, да режем арнаутов. Только уж надоело, - прибавил он с зевком, сопровождая свою речь жестом усталости и безразличия. - А есть среди них очень богатые. Вблизи Феризовича вступили мы в село, богатое село: дома, как башни. Вошли во двор. Хозяин - богатый старик, а с ним три сына. Их, стало быть, четыре, а жен у них много, очень много. Мы всех их вывели из дому, баб поставили в ряд, да на глазах у них и зарезали мужиков. Ничего, бабы не выли, как будто им и все равно. Только просили, чтобы мы их в дом пустили, забрать их бабий скарб. Мы пустили. Они каждому из нас вынесли богатые подарки. А потом мы весь двор подпалили.
- Да как же вы, послушайте, могли так зверски поступать? - спрашиваю я, потрясенный.
- Ничего не поделаешь, - привыкаешь. Иной раз, правда, и мне бывало не по себе, когда, например, приходилось старика убивать или мальчика, без вины; но время военное, сами знаете: начальство приказывает - надо выполнять. Много было всякого за это время. Когда волокли мы орудие в Скопле, встречаем по дороге кибитку, в ней лежат четыре мужика, укрытые по пояс. Я сейчас услышал запах йодоформа. Дело подозрительное. Останавливаю: "Кто? куда?". - Молчат, притворяются, будто по-сербски не разумеют. Только с ними ямщиком цыган ехал, тот и объяснил: все четверо - албанцы, принимали участие в битве при Мердаре, ранены в ноги, едут теперь по домам. Все, стало быть, ясно. "Вылезайте", - говорю. Они поняли, что это значит, упираются, не хотят из повозки лезть. Что поделаешь? Насаживаю штык и всех четырех прикалываю в повозке...
И этого человека я знал. Он был кельнером в Крагуеваце. Молодой парень, без особых качеств, совсем не воинственная натура, кельнер, каких везде много. Одно время он состоял в профессиональном союзе кельнеров, был даже, кажись, короткое время секретарем, потом отстал... И вот во что его превратили две-три недели войны.
- Да ведь вы просто разбойниками поделались! Убиваете и грабите без разбору! - воскликнул я, сторонясь с физическим отвращением от своего собеседника.
Капрал смутился. Что-то, очевидно, вспомнил, сопоставил, сообразил. И затем, чтоб оправдаться, он убежденно и веско произнес фразу, которая бросила еще более зловещий свет на все, что я видел и слышал.
- Да нет же. Мы, регулярные войска, строго соблюдаем границы и не убиваем никого моложе двенадцати лет. Насчет комитаджей не могу сказать наверное, у них дело другое. Но за армию ручаюсь".
5. Я не говорил, что те три народа это разные этносы. Органичность королевства СХС легко увидеть по той же судьбе Степана Радича и сплоченности югославской армии в войне с Германией. И по предшествующим войне событиям, ну там не стоит и говорить. Ранняя ФНРЮ была стабильной настолько, насколько ей позволала быть стабильной серия боен от красного террора 1941 года до Блайбурга. Кстати, от коллективизации в конце 40-х отказались после вооруженных выступлений против неё. Такая себе органичность.
6. Вопрос, что понимается под "базой".
Forwarded from Андеграунд
Да простят меня читатели а автор Острога, но СРЮ я спутал с СФРЮ, которое и имел в виду. Впрочем, уважительная причина у меня есть. Я тут еще работаю параллельно между написанием постов в чатике.
Образовавшаяся после крушения Варшавского договора СРЮ — это как раз пример РФ у которой "не получилось". Впрочем, сербы по результатам всех мытарств оставили за собой бесспорную Сербскую Воеводину, да и протогосударственный статус Республики Сербской это не самый худший вариант, учитывая, что в отдаленном будущем государство имеет теоретические шансы если и не воссоединиться с Сербией, то хотя бы получить независимость от Босни и Герцговины.
В то же время после распада СССР по ту сторону границы осталось куда больше исконных русских земель.
Что касается югославов -– то тут как раз вопрос интересный. Способно ли бы было в свое время Королевство Сербов переварить вхождение хорватских и бошнякских земель, создав единую нацию.
Автор острога вот пишет, что хорваты, сербы и бошняки — не один этнос, а видимо три. При этом, сербо-хорватский язык долгое время был языком единым, а Королевство Сербов, Хорватов и Словен, и пришедшая ему на смену раня Югославия существовали в целом довольно органично и без крупных национальных конфликтов.
Впрочем, во первых я не спец по Балканам, мое знание этого вопроса органично. Так что могу и ошибаться.
Ну и вопрос, насколько стабильность в начальный период Югославии зиждилась на базе, оставшейся от Автсро-Венгрии. И сопособно было ли в принципе такое государство выжить в долгосрочном периоде.
Образовавшаяся после крушения Варшавского договора СРЮ — это как раз пример РФ у которой "не получилось". Впрочем, сербы по результатам всех мытарств оставили за собой бесспорную Сербскую Воеводину, да и протогосударственный статус Республики Сербской это не самый худший вариант, учитывая, что в отдаленном будущем государство имеет теоретические шансы если и не воссоединиться с Сербией, то хотя бы получить независимость от Босни и Герцговины.
В то же время после распада СССР по ту сторону границы осталось куда больше исконных русских земель.
Что касается югославов -– то тут как раз вопрос интересный. Способно ли бы было в свое время Королевство Сербов переварить вхождение хорватских и бошнякских земель, создав единую нацию.
Автор острога вот пишет, что хорваты, сербы и бошняки — не один этнос, а видимо три. При этом, сербо-хорватский язык долгое время был языком единым, а Королевство Сербов, Хорватов и Словен, и пришедшая ему на смену раня Югославия существовали в целом довольно органично и без крупных национальных конфликтов.
Впрочем, во первых я не спец по Балканам, мое знание этого вопроса органично. Так что могу и ошибаться.
Ну и вопрос, насколько стабильность в начальный период Югославии зиждилась на базе, оставшейся от Автсро-Венгрии. И сопособно было ли в принципе такое государство выжить в долгосрочном периоде.
1. Я просто дополнил фактурой прогон, не спорил. Просто без уточнения ряда нюансов предметный развгор невозможен.
2. Термин "Запад" в целом довольно сомнителен имхо, кстати и как термин "этнос".
2. Термин "Запад" в целом довольно сомнителен имхо, кстати и как термин "этнос".
Forwarded from Андеграунд
Автор Острога снова начинает со мной спорить там, где я с ним не спорю, заранее признав недостаточность своих знаний в той теме, в которой он является спецом))
Единственное, что я готов оспаривать, что крушение СФРЮ связанно с крушением «Восточного блока» (который я для упрощения обозначил Варшавским договором), к которому балканская федерация имела опосредованное отношение.
В Варшавский договор СФРЮ действительно не входила, однако в ходила в СЭВ. Припомним, что СЭВ закончил свою жизнь в 1991-м году, а СФРЮ – в 1992-м. Впрочем, словенцы устроили свою маленькую победоносную революцию тоже в 1991-м.
Насколько я помню, будучи одним из лидеров Движения Неприсоединения формально внеблоковая Югославия де-факто была зоной пересечения игры «Западного» и «Коммунистического» блоков, что как и Румынии было гарантом ее сохранения и позволяло получат ресурсы от обоих сторон, а также иметь гарантии от попыток разрушения. Де факто в таком же положении находились Финляндия и Австрия (но в значительно меньшей мере).
Однако, крушение Советского блока привело к усечения финансовых потоков с обоих сторон. Да и с обоих сторон перестали быть заинтересованы в сохранении государства, ибо одна сторона самоаннигилировалась, а для второй Югославия была слишком крупным образованием в Новой Европе.
Про участие Запада в развале СФРЮ ничего писать не буду, ибо тему знаю крайне плохо. Допущу, что элиты Словении и Хорватии поняли, что по отдельности им выгоднее будет жить более комфортней. А вот уже в боснийский конфликт запад стал активно вмешиваться, заигрывая со всеми сторонами конфликта. Впрочем, что не удивительно.
Единственное, что я готов оспаривать, что крушение СФРЮ связанно с крушением «Восточного блока» (который я для упрощения обозначил Варшавским договором), к которому балканская федерация имела опосредованное отношение.
В Варшавский договор СФРЮ действительно не входила, однако в ходила в СЭВ. Припомним, что СЭВ закончил свою жизнь в 1991-м году, а СФРЮ – в 1992-м. Впрочем, словенцы устроили свою маленькую победоносную революцию тоже в 1991-м.
Насколько я помню, будучи одним из лидеров Движения Неприсоединения формально внеблоковая Югославия де-факто была зоной пересечения игры «Западного» и «Коммунистического» блоков, что как и Румынии было гарантом ее сохранения и позволяло получат ресурсы от обоих сторон, а также иметь гарантии от попыток разрушения. Де факто в таком же положении находились Финляндия и Австрия (но в значительно меньшей мере).
Однако, крушение Советского блока привело к усечения финансовых потоков с обоих сторон. Да и с обоих сторон перестали быть заинтересованы в сохранении государства, ибо одна сторона самоаннигилировалась, а для второй Югославия была слишком крупным образованием в Новой Европе.
Про участие Запада в развале СФРЮ ничего писать не буду, ибо тему знаю крайне плохо. Допущу, что элиты Словении и Хорватии поняли, что по отдельности им выгоднее будет жить более комфортней. А вот уже в боснийский конфликт запад стал активно вмешиваться, заигрывая со всеми сторонами конфликта. Впрочем, что не удивительно.
Forwarded from Степной суслик
Крупнейшим и фатальным недостатком вышеприведенного дискурса является попытка понять Орду путем переноса на неё реалий постордынских ханств. Ну это как пытатся понять СССР механически перенося на неё идеи и практики, бытующие в рандомно выбранных постсоветских государствах. Улуг Монгол Улус возник на почве древних степных каганатов, впитал в себя дальневосточную политическую культуру. Противоречия между этими двумя началами постоянно сотрясали монголосферу, а на западе, в улусах Джучи, Чагатая и Хулагу, к этому добавлялось сложное взаимодействие центральноазиатской и дальневосточной парадигм с местными - исламской и наиболее актуальной для Улуса Джучи догосударственной племенной стихией, прорывавшейся через милитаризованную и бюрократическую систему, принесенную монголами. Казанское и Крымское ханство, Ногайская и даже Большая орды - это отрицание системы, сломанной потрясениями второй половины XIV века. А вот вопрос воздействия монгольской власти на Русь, взаимодействия институтов Орды с самовластными практиками наследников Андрея Боголюбского интересен и неоднозначен. В любом случае элементарная логика говорит о том, что если после 250 лет под верховной властью Чингизидов в русской политической культуре произошли огромные изменения - Орда не могла быть не при чём.
Правда, это не Даллеса и не план, но документ тот самый.
Интересен тут разворот Клаузевица обратно: у классика война продолжает политику, а тут война продолжается иными средствами. Это похоже на творческий разворот "Политической теологии" Шмитта и предвосхищает идею "мятежевойны" Е. Месснера, который дозревает уже до мысли некоторой устаревшести Клаузевица. Эту мысль продолжает Мэри калдор, у которой сама стратегия чисто вооруженного противостояния становится совсем не обусловленной тезисом Клаузевица: "найти и разгромить".
Интересен тут разворот Клаузевица обратно: у классика война продолжает политику, а тут война продолжается иными средствами. Это похоже на творческий разворот "Политической теологии" Шмитта и предвосхищает идею "мятежевойны" Е. Месснера, который дозревает уже до мысли некоторой устаревшести Клаузевица. Эту мысль продолжает Мэри калдор, у которой сама стратегия чисто вооруженного противостояния становится совсем не обусловленной тезисом Клаузевица: "найти и разгромить".