Записки инженера
1.6K subscribers
572 photos
55 videos
24 files
173 links
Инфраструктурые дорожные проекты глазами транспортного инженера - @Sokorev_s. Обсуждаем нововведения в ГОСТ и аспекты транспортного проектирования
сайт - https://odd-pro.ru
Вк - https://vk.ru/oddbel
MAX- https://max.ru/id312338585799_biz
Download Telegram
🚍 Выделенные полосы не создают пробки. Они их уменьшают.
Разобрал сильную презентацию про приоритет общественного транспорта — вот суть без иллюзий:
❗️Миф: забрали полосу → город встал
Факт:
+65% к скорости автобусов
и всего –1% для личного транспорта
👉 На 85% улиц машины вообще не почувствовали изменений.
Почему так происходит?
Потому что узкое место — не дорога, а перекрёсток.
Можно сделать хоть 5 полос, но если светофор пропускает 1500 авто/час — больше не поедет.
Поэтому сужение перегонов часто не влияет на трафик вообще.
Главное: цель приоритета ОТ — не “быстрее машин”
А:
стабильность
соблюдение расписания
снижение разброса времени
предсказуемость
И всё это — без ухудшения для остальных
Что реально работает (а не просто рисуют):
— выделенные полосы
— приоритет на светофорах
— запрет лишних манёвров
— «шлюзы» для автобусов
— нормальная пешеходная инфраструктура
👉 Только в комплексе даёт эффект
💸 Экономика решает:
4,3 млн ₽ на изменения
vs
55 млн ₽ потерь в год из-за задержек
Окупаемость — 1 месяц
⚠️ Главные ошибки:
— рисуют ВП без приоритета на светофоре
— перегружают улицы лежачими
— игнорируют пешеходов
— делают «для галочки», а не для движения
Вывод:
Приоритет общественного транспорта — это не про «ущемление водителей».
Это про эффективность всей транспортной системы города.
И да — это работает. Уже доказано.
#транспорт #урбанистика #ОТ #дороги #город #проектирование
👍7👎2
❗️СП 396 — только для реконструкции? Нет.
Распространённый тезис:
«СП 396.1325800.2018 применяется только при реконструкции».
Разберёмся по сути 👇
📌 Что на самом деле
СП 396 — это документ по проектированию улиц и дорог, а не «про конкретный вид работ».
Он применяется при:
— новом строительстве
— реконструкции
— капитальном ремонте (если меняются параметры)
— разработке схем и проектов ОДД
👉 Ключевой критерий — есть ли изменения геометрии или организации движения
📌 Где возникает путаница
Когда речь идёт о:
— содержании
— эксплуатации
— замене знаков и разметки без изменений схемы
Тогда действительно работает:
ГОСТ Р 52766-2007
Но это не потому, что СП 396 «не действует»,
а потому что ничего не проектируется.
📌 Простая логика
Просто обновили разметку → СП 396 не обязателен
Сделали парковочные карманы / изменили ширину / добавили выезд → СП 396 обязателен
📌 Вывод
СП 396 применяют не «по названию работ»,
а по факту изменений.
Если меняется улица — работает СП 396.
Если просто поддерживаем — работают ГОСТы.
#ОДД #СП396 #дороги #проектирование #безопасность #транспорт
🔥2
⚠️ Выделенные полосы: собираю критику перед разбором
Завтра разберу подробно, а пока — фиксирую основные вопросы и сомнения, которые звучат от коллег по поводу презентации Дмитрия Грубого, для полноты картины нужно не только смотреть презентацию но и слушать/смотреть что говорит спикер👇
1. “Сужение на перекрёстке неизбежно снижает пропускную способность”
Было 3 полосы → стало 2 для ЛА
👉 значит через стоп-линию физически проедет меньше машин
2. “Минус полоса = минус 20–30% пропускной способности”
Даже если часть потока — автобусы,
👉 для ЛА это ощутимое снижение, а не «–1%»
3. “Цифра –1% выглядит недостоверно”
👉 не показано:
— как считали
— по каким участкам
— с каким весом
4. “Игнорируется насыщение потока”
Если подход к перекрёстку загружен:
👉 каждая полоса критична
👉 убрать одну = потеря пропускной способности
5. “Не учитываются повороты и фазы”
— левые/правые
— отдельные фазы
👉 перераспределение по полосам может ухудшить работу узла
6. “Автобусы тоже занимают время фазы”
Даже если их мало:
👉 они используют зелёный сигнал
👉 уменьшают пропуск ЛА
7. “Перестроения перед перекрёстком создают хаос”
— слияние потоков
— конфликты
👉 потери времени и снижение эффективности
8. “Работает только при недогруженных перекрёстках”
👉 если есть запас пропускной способности — да
👉 если нет — эффект будет отрицательный
9. “Московские кейсы не масштабируются”
— другой контроль
— другая дисциплина
— другое управление светофорами
👉 в регионах эффект может быть иным
10. “Не посчитан эффект для всех участников”
👉 нет оценки:
— в человеко-часах
— по пассажиропотоку
— по общей системе
🎯 Вопрос дня
👉 Выделенная полоса:
это перераспределение потока
или реально «бесплатный» эффект без потерь?
Завтра разберу:
— где критика справедлива
— где нет
— и при каких условиях всё действительно работает

#транспорт #урбанистика #ОТ #дискуссия #разбор
3
🛡 Почему это не “агитка”, а нормальная инженерная презентация
Послушал доклад целиком (со звуком). И, честно, значительная часть критики — мимо цели. Объясняю спокойно и по пунктам.
1. Это не научная статья — и это нормально
Спикер прямо говорит: он не уходит в методику и формулы, а объясняет логику принятия решений.
👉 Формат — практический доклад для внедрения,
а не публикация в журнале по транспортному моделированию.
Требовать от него полного академического аппарата — всё равно что требовать от проекта ПОДД диссертацию.
2. Главный тезис доказан не “средними”, а моделью
Критика упирается в «неправильные средние скорости».
Но это вообще не ключевой аргумент доклада.
Ключевое — другое:
👉 пропускная способность улицы определяется узким местом (перекрёстком)
Это:
базовая теория
корректный расчёт по СП
показано на конкретном примере с фазами светофора
Именно этим объясняется, почему:
убрали полосу → а хуже не стало


Это не «магия», а нормальная транспортная логика.
3. Про “не посчитали пассажиров” — подмена задачи
Критика:

а если в машинах едет больше людей?

Но спикер вообще не про это.
Его тезис:
👉 можно улучшить ОТ без ухудшения ИТ
Если это выполняется, то:
выигрывает ОТ
ИТ не проигрывает
👉 баланс уже соблюдён
Дополнительный расчёт «кто важнее» просто не требуется в этой логике.
4. Цель выбрана корректно (и современно)
Очень важный момент из аудио:
👉 цель — не “скорость”, а:
регулярность
интервалы
надёжность
И это не вкусовщина.
Это подтверждено опросом:
4 из 5 ключевых факторов для пассажиров — это именно регулярность и ожидание


👉 Это полностью соответствует современной практике транспортного планирования.
5. “Устойчивая мобильность” — не идеология, а модель
В докладе есть:
парадокс Даунса–Томсона
динамическое равновесие
induced demand
Это не «картинки из методички», а:
👉 фундамент транспортной науки
И спикер правильно объясняет:
пользователи переключаются между ОТ и авто в зависимости от условий

6. Про “исключённые участки”
Да, на слайдах это не раскрыто.
Но в устной части чётко видно:
используются реальные кейсы
показывается принцип, а не строгая выборка
👉 это демонстрация эффекта, а не статистическое исследование
7. Мемы и подача
Да, подача живая.
Но давайте честно:
👉 именно так сегодня доносят сложные вещи до управленцев
Иначе:
никто не дослушает
ничего не внедрят
🎯 Итог
Это не академическое исследование —
это инженерный доклад про работающие решения.
И в этом качестве он:
логически корректен
опирается на теорию
подтверждён практикой
объясняет причинно-следственные связи
А основные претензии — это скорее попытка судить прикладную презентацию по стандартам научной публикации.
📌 Если коротко:
Не идеальная методика подачи — да.
Но сама логика и выводы — вполне состоятельны.
#транспорт #урбанистика #ОТ #инженерия #дискуссия
👍3
Что происходит с трамваем в Старом Осколе — по фактам.

Администрация во главе с Михаилом Лобазновым объясняет закрытие трамвайного депо экономикой:
— около 300 млн ₽ в год — убытки на содержание инфраструктуры
— чтобы выйти «в ноль», тариф пришлось бы поднять примерно до 260 ₽
— сеть и вагоны изношены, требуют серьёзных вложений
На этом фоне уже запустили автобусный маршрут, который:
— дублирует трамвай
— и частично расширяет его
Но есть и другая сторона.
Жители выступили против закрытия:
— создана петиция
— трамвай используют не только в городе, но и между населёнными пунктами
— это фактически межмуниципальная связка, а не просто городской маршрут
Где здесь ключевой конфликт
Это классическая ситуация:
экономика «на бумаге» vs реальная транспортная функция
Трамвай считают убыточным,
но при этом он:
— перевозит людей на длинные расстояния
— обеспечивает стабильную связность
— не зависит от пробок
— даёт предсказуемое время в пути
Автобус может закрыть маршрут формально,
но не всегда способен заменить качество системы.
Что обычно упускают в таких решениях
Считают только прямые расходы
→ не считают эффект для территории (доступность, развитие, мобильность)
Сравнивают «старый трамвай» с «новым автобусом»
→ хотя корректно сравнивать:
обновлённый трамвай vs автобусная система
Не рассматривают сценарии модернизации
→ только «закрыть или оставить как есть»
Итог
Сейчас ситуация перешла из управленческой в правовую плоскость
(дело по статье 293 УК РФ).
Но по сути это всё тот же вопрос:
📌 транспорт — это расход или инвестиция в город?

#старыйоскол #трамвай #транспорт
👍4
Audio
👆 Аудиозапись к презентации выше
🚦 Светофорное регулирование: от подхода к инженерии
(по материалам презентации Андрея Мухортикова, г. Москва)
Разбор показал: в презентации заложена корректная методологическая база, совпадающая с мировой практикой (UK DfT, FHWA, NACTO). Ключевой вопрос — уровень детализации и расчёта 👇
1. Базовая логика — на уровне мировой практики
В презентации светофор рассматривается как система баланса:
— безопасность
— пропускная способность
— пешеходы
— общественный транспорт
Оценка предлагается через:
👉 суммарные потери времени (чел·мин)
👉 пропуск людей, а не только автомобилей
Это соответствует современным подходам (HCM, NACTO).
2. Где начинается инженерная проработка
Следующий уровень — переход от принципов к расчёту:
🔹 Цикл
Определяется через загрузку направлений и потерянное время
🔹 Фазирование
Формируется исходя из конфликтов потоков, а не только схемы движения
🔹 Пешеходная фаза
Зависит от ширины перехода и скорости движения пешеходов
🔹 Координация
Требует расчёта смещений (offset) по расстоянию и скорости
3. Длина цикла — не норматив, а результат
В презентации справедливо отмечено:
👉 универсального «идеального цикла» не существует
Практика показывает:
— короткие циклы снижают задержки
— длинные — повышают пропускную способность магистралей
👉 Оптимум всегда определяется расчётом под конкретный узел
4. Адаптивное управление
Отмечена целесообразность применения:
— на узлах с переменным потоком
— с использованием детекторов
Мировая практика дополняет:
👉 адаптивка должна работать в заданных границах цикла
👉 оптимальный результат — гибрид (координация + адаптивность)
5. Ключевой системный тезис
Один из самых сильных выводов презентации:
👉 светофор и ОДД (разметка, полосы, приоритет ОТ) должны проектироваться вместе
Это полностью соответствует международной практике управления движением.
Итог
Презентация формирует правильную рамку:
светофор — это не «режим», а инструмент управления системой.
Следующий шаг — углубление в расчётные методики и формализация решений.
💬 Готов разобрать конкретный перекрёсток:
Пришлите исходные данные:
— интенсивности по направлениям
— геометрию (полосы, ОДД)
— текущие фазы и цикл
👉 выполним расчёт оптимального режима и разберём варианты оптимизации

#ОДД #светофоры #trafficengineering #транспорт
🔥31
Очередное ДТП на кольце. И снова классическая история.
Все начинают обсуждать: «не увидел знак», «не уступил», «невнимательный/пьяный водитель».
Но если посмотреть на сам узел — проблема обычно глубже.
Подъезд сделан так, будто это продолжение прямой дороги.
Широко, плавно, без излома.
Водитель едет по привычке — и на скорости оказывается уже в конфликтной точке.
Поставили знаки 1.34.1, несколько штук подряд, всех размеров
Спойлер видел утвержденую схему - их там до 10 шт. с каждого подхода 🤯.
Но это не работает так, как многие думают.
Знак можно не заметить.
Геометрию — невозможно.
Почему «влетают» на кольцо, особенно ночью:
— дорога читается как прямая
— нет ощущения сужения
— островки не влияют на траекторию
— уличного освещения в условиях СВО - вообще нет как такого (с января 2026г.)
В итоге водитель не получает ни одного сигнала, что впереди нужно снижать скорость.
Как это решается:
Не табличками.
Формой дороги.
Перед кольцом должна появляться не прямая, а дуга.
Чтобы заехать «как ехал» просто не получалось.
Что для этого делаем:
— смещаем траекторию перед въездом
— делаем направляющий островок, который реально приходится объезжать
— сужаем проезжую часть
— задаём более жёсткий радиус входа
И тогда скорость падает сама. Без команд и напоминаний.
Нормально спроектированное кольцо — это когда ты уже подъезжаешь медленно.
А не пытаешься резко тормозить в последний момент.
Если на кольцо можно заехать по прямой —
там будут аварии. Это не вопрос «если», а вопрос «когда».
👍2👎2
Все обсуждают, что не приняли поправки по снижению «нештрафуемого порога» +20. Кто-то выдохнул, кто-то возмутился — но по факту ничего не изменилось: живём дальше в системе, где знак и реальная скорость — это две разные вещи.
Моё мнение простое:
порог нужно снижать, но не рубить с плеча, а делать это постепенно — вместе с изменением среды.
Сейчас у нас как устроено:
40 → едут 60
60 → едут 80
80 → ну вы поняли
И дальше можно сколько угодно спорить про «адекватность знаков», но пока есть устоявшееся «+20 — это норма», любые ограничения автоматически сдвигаются вверх.
Но просто взять и сделать «-20 с завтрашнего дня» — тоже плохая идея. Получим только раздражение и массовое ощущение несправедливости.
Что нужно делать по уму:
Во-первых, постепенно снижать порог.
Не одним решением, а шагами, чтобы водители адаптировались и перестали воспринимать превышение как базовый режим.
Во-вторых, подтянуть инфраструктуру.
Пока улица визуально и геометрически «разрешает» ехать 80 — там будут ехать 80 при любом знаке.
Значит нужны:
сужения
островки безопасности
приподнятые переходы
нормальная работа с пространством
Чтобы 40 и 60 ощущались естественно, а не как «ограничение с потолка».
В-третьих, навести порядок в классификации улиц.
Честно ответить на вопрос:
где у нас реально магистрали → там можно выше скорость, но без пешеходной каши
где обычные городские улицы → там приоритет безопасности, а не «лететь до следующего светофора»
Сейчас часто наоборот: по документам «улица», по факту — почти трасса. Или знак 40 висит там, где для него нет ни логики, ни условий.
И в-четвёртых, привести знаки к реальности.
Без этого всё остальное не работает. Если ограничения не вызывают доверия — их игнорируют.
Итог простой:
дело не в самом “+20”, а в системе в целом.
Можно оставить +20 — и ничего не изменится.
Можно убрать — и получить хаос.
Работает только связка:
порог + инфраструктура + честная классификация + адекватные знаки.
Без этого любые решения будут выглядеть как «за всё хорошее, против всего плохого» — и вызывать ровно такую же реакцию 😊.
8👎2
🌿 С 1 Мая!
Пусть в вашей работе будет движение вперёд,
в проектах — ясность и результат,
а в жизни — баланс и время для себя.
Безопасных дорог, продуманных решений
и городов, в которых хочется жить.
С праздником!
🚧 Серые дороги весной — это не сбой, а результат системы содержания
Дорожная разметка — один из ключевых элементов безопасности:
она задаёт траектории, разделяет потоки, снижает неопределённость, особенно ночью.
Но у неё есть ограниченный ресурс.
По нормативам:
— краска: ~3 месяца
— тонкий термопластик: ~6 месяцев
— толстослойные материалы: от 1 года
И это не «плохо сделали» — это реальность эксплуатации.
❄️ Зимой разметка работает в экстремальных условиях:
— многократная механическая очистка (щётки, отвалы)
— реагенты и абразив (песок)
— шипованные шины
— перепады температур
Фактически её ежедневно «стачивают».
📉 К весне происходит закономерное:
старая разметка уже разрушена до предельных значений,
а новую нельзя наносить:
— пока не отремонтировано покрытие
— при неподходящих температурах и влажности
⚠️ В результате формируется опасное окно: март–июнь
— снижается читаемость дороги
— падает средняя скорость (не всегда плохо)
— но растёт доля рискованных манёвров
— особенно на загородных трассах и ночью
💡 Вывод:
это не локальная проблема, а системный компромисс между:
содержанием дорог, климатом и нормативами.
Решение — не «красить чаще»,
а переход на более стойкие материалы + приоритизация критических участков
(переходы, школы, опасные зоны).
В Нью-Йорке хотят сделать… улицу Щорса 👇
На Flatbush Avenue автобусы едут ~6 км/ч.
Фактически — пешком.
И что делают?
— центральные выделенные полосы
— островные остановки
— приоритет общественного транспорта
👉 То есть — нормальная, рабочая геометрия.
А теперь внимание 👇
Пока в Нью-Йорке внедряют такие решения,
в Воронеж…
отменяют центральные выделенные полосы.
Разница подходов

Нью-Йорк:
130 000 пассажиров в день → даём приоритет



Воронеж:
давайте вернём всё «как было», чтобы машинам было спокойнее


И это ключевая проблема
Можно сколько угодно:
— рисовать знаки
— менять разметку
— обсуждать ПОДД
Но если нет главного —
приоритета общественного транспорта,
ничего не поедет.
Вывод
Пока одни города делают улицы быстрее для людей,
другие — откатывают решения назад.
И да, иногда чтобы улица начала работать,
её нужно сделать улицей Щорса.
2👍1
🚇 Подземные vs наземные переходы — но с поправкой на реальность
В обычной городской логике всё просто:
наземные — удобнее и для людей,
подземные — для пропуска машин.
Но в условиях Белгорода ситуация меняется.
Подземные переходы — это уже не только инфраструктура,
а ещё и потенциальные укрытия.
Плюсы в текущих условиях:
— можно быстро укрыться
— защита от осколков и ударной волны
— сеть уже распределена по городу
Но важно понимать:
большинство из них изначально не проектировались как укрытия
→ нет вентиляции, герметизации, оснащения
📌 Что это значит на практике:
Подземные переходы не нужно убирать «по урбанистике» —
их нужно адаптировать под функции безопасности.
Наземные переходы — про комфорт.
Подземные в текущей реальности — ещё и про защиту.
И теперь баланс — это не только про удобство,
а про безопасность в широком смысле.
👍3👎1
ул. Преображенская, а какую функцию вообще должна выполнять улица?
Разложу коротко и по делу 👇
📌 Угловая парковка — не зло, но…
Она действительно даёт больше мест.
И на тихих улицах это может быть нормальным решением.
Но если речь про магистраль:
— требуется больше ширины
— выезд задним ходом в поток
— рост конфликтов и аварийности
— просадка пропускной способности
И тут это уже не вопрос вкуса, а соответствия нормам вроде СП 396.1325800.2018
👉 То есть проблема не в формате парковки, а в неподходящем контексте
📌 Почему «добавить мест» почти никогда не работает
Кажется логичным: мало мест → давайте сделаем больше
Но на практике:
— новые места быстро заполняются
— растёт приток машин
— появляется больше «кружения» в поиске
👉 В итоге дефицит возвращается, только с пробками
📌 Тариф — это не про деньги, а про управление
Дифференциальная парковка даёт:
— оборачиваемость
— снижение «захвата» на весь день
— меньше лишнего трафика
— предсказуемость
👉 Те же места начинают работать эффективнее
📌 Но важно: тарифы ≠ серебряная пуля
Если нет альтернатив:
— нормального ОТ
— перехватывающих парковок
то рост цен вызывает только раздражение, а не решение
📊 Что в итоге работает
✔️ Магистрали → минимум парковки + движение
✔️ Локальные улицы → возможны разные форматы
✔️ Центр → управление спросом + альтернативы
💬 Ключевая мысль
Город — это не про максимум машин на метр.
А про то, как эффективно перемещаются люди.
А вы как считаете:
лучше увеличивать количество мест или повышать эффективность уже существующих?
🔥5👎3
📍 Обращение по ул. Преображенская (Белгород)
11 марта 2026 года на встрече с главой города была представлена концепция капитального ремонта ул. Преображенской и других улиц.
В ходе обсуждения разработчикам был задан принципиальный вопрос:
соблюдаются ли требования СП 396, обязательные при проектировании улично-дорожной сети?
Особое внимание — парковкам.
Согласно СП, на магистральных улицах должна применяться параллельная (продольная) парковка — это вопрос не удобства, а безопасности, видимости и предсказуемости движения.
❗️При этом разработчик на встрече подтвердил, что не владеет правилами применения данного свода правил.
Это ставит под сомнение корректность всей предложенной концепции.
📌 В связи с этим:
— требуется проверка проекта на соответствие СП 396
— приведение решений к нормативам (в первую очередь — по парковкам)
— повторное экспертное обсуждение с профильными специалистами
— публичное разъяснение принятых решений
📉 Капитальный ремонт улицы не может реализовываться с нарушением обязательных требований.
Это не формальность — это вопрос безопасности всех участников движения и качества городской среды.
Ожидаем официальную позицию и принятые меры.
#Белгород #ОДД #безопасность #город #урбанистика
👎1