Записки инженера
1.6K subscribers
575 photos
55 videos
25 files
174 links
Инфраструктурые дорожные проекты глазами транспортного инженера - @Sokorev_s. Обсуждаем нововведения в ГОСТ и аспекты транспортного проектирования
сайт - https://odd-pro.ru
Вк - https://vk.ru/oddbel
MAX- https://max.ru/id312338585799_biz
Download Telegram
А теперь сравните с тем, что предлагалось на ул. Николая Чумичова.
Там — спокойная, «собранная» улица с приоритетом человека.
Здесь — попытка впихнуть максимум функций в то же пространство.
В одном случае среда направляет и успокаивает.
В другом — заставляет приспосабливаться.
Разница не в бюджете и не в климате.
Разница — в подходе.
1
Почитал комментарии под постом про транспорт Петербурга в комсомольской правде про разнос ОТ от Егорова — и там очень показательная картина.
Спойлер: проблема вообще не в выделенках.
Люди не обсуждают полосы, приоритет или светофоры.
Люди пишут про другое:
— «3 пересадки»
— «полтора часа по городу»
— «маршруты не связаны»
— «проще не ехать вообще»
Это ключевой момент.
📌 Эксперты говорят:
«нужны выделенные полосы, приоритет, управление»
📌 Люди отвечают:
«нам неудобно ездить в принципе»
И это не одно и то же.
Отдельно — сравнение с Москвой. Его в комментариях очень много.
Логика простая:
там можно жить без машины
здесь — нет
И это уже не про конкретные решения.
Это про системное отставание.
Самое интересное — почти нет защиты текущих решений.
Никто не пишет:
«всё сделано правильно, просто нужно время»
Зато есть:
— недоверие к «умным» светофорам
— раздражение от пересадок
— ощущение, что стало хуже
И вот здесь главный провал.
Город говорит про:
🚦 светофоры
🚍 выделенки
📊 управление потоками
А люди оценивают:
время в пути
🔁 количество пересадок
🧭 удобство маршрута
И пока эти вещи не совпадут — любые «реформы» будут восприниматься как ухудшение.
💣 Итог простой:
Петербург сейчас делает инфраструктуру,
а люди ждут продукт.
Не «полосу для автобуса»,
а нормальную поездку из точки А в точку Б.
И пока этого нет —
любая новая выделенка будет выглядеть как очередная ошибка.
#транспорт #Петербург #ПОДД
👍1
Говорим простыми словами о сложных вещах — и делаем город удобнее 👇
Когда мы проектируем транспортные решения и городскую среду, наша цель — не просто «нарисовать схему». Мы работаем с тем, как люди реально двигаются по городу.
Что это значит для наших заказчиков:
🔹 Понимаем реальные потоки
Мы анализируем, как люди идут и едут: откуда и куда, где возникают конфликты, задержки и неудобства.
🔹 Делаем безопасно
Проектируем решения, которые снижают аварийность: островки безопасности, видимость на перекрёстках, логичную организацию движения.
🔹 Повышаем пропускную способность
Без бессмысленного расширения дорог — за счёт грамотной организации потоков и приоритетов.
🔹 Учитываем поведение людей
Люди всё равно пойдут «как удобно». Мы учитываем «линии желания» и превращаем их в продуманную инфраструктуру.
🔹 Балансируем всех участников
Пешеходы, общественный транспорт, автомобили, велосипедисты — решения работают для всех, а не только для одной группы.
🔹 Создаём удобную среду
Чтобы путь от точки А до точки Б был понятным, быстрым и комфортным.
В итоге заказчик получает не просто проект, а инструмент, который реально улучшает городскую жизнь и работает в долгую.
Если нужна система, а не точечные решения — вы по адресу.
#урбанистика #транспортноепланирование #городскаясреда #безопасныедороги #пешеходы #общественныйтранспорт #инфраструктура #дорожноедвижение #проектирование #умныйгород
👍1
This media is not supported in your browser
VIEW IN TELEGRAM
Нововведения для пешеходов 🎳
В Москве начали встраивать светящиеся полосы в асфальт — дублируют сигнал пешеходного светофора (Царицыно).
Логика простая: человек смотрит в телефон → сигнал не видит → ловим его «под ногами».
Такие штуки уже были в Китае. Теперь дошли и до нас.
Но вопрос в другом.
Если пешеход массово «теряется» — может, проблема не в пешеходе?
Любое подобное решение — это попытка подстроиться под поведение, а не управлять им.
И, кстати, вопрос к нормативке: ГОСТ уже это как-то описывает или пока чистый эксперимент?
Рабочая мера или очередной костыль? 👇
#одд #безопасность
1👎1🤔1
🚧 Как убрать бардак у выезда на Белгородском проспекте, 100

Ситуация знакомая:
машины регулярно перекрывают выезд из паркинга.

Люди не могут выехать.
В том числе — в экстренных ситуациях.

И это не «человеческий фактор».
Это ошибка организации пространства.

Что сделали 👇

Мы разобрали узел и предложили решение без колхоза и костылей:


✔️ сформировали два полноценных выезда
✔️ добавили разметку 1.4 по краям
✔️ разделили потоки по центру столбиками
✔️ заложили нормальные радиусы (а не «как получится»)

Что это даёт 👇

— физически невозможно встать на выезде
— машины не мешают друг другу
— выезд работает стабильно, а не «по удаче»
— безопасность ↑
— конфликты ↓

И да, без этого всё будет повторяться:

поставили машину «на 5 минут» →
перекрыли выезд →
кто-то не уехал →
все снова возмущаются

📍 Вывод простой:
если геометрия допускает нарушение — оно будет.

Если нарушение невозможно физически — проблема исчезает.

👉 Вопрос к службам:
сколько ещё нужно жалоб, чтобы вместо разговоров сделать нормальную организацию выезда?
🔥3
This media is not supported in your browser
VIEW IN TELEGRAM
Долгожданный наземный переход у «Энергомаша».
Пока подземку закрыли на ремонт — сделали обычный регулируемый переход. И внезапно ничего не случилось:
— поток едет
— автобусы не встали
— пробок «до горизонта» нет
— люди идут по прямой, а не ищут обходы
То, о чём годами говорят: наземный переход не парализует магистраль, если он нормально встроен в светофорный цикл.
Более того — это:
безопаснее (нет тёмных подземок)
удобнее (без лестниц и крюков)
честнее (люди идут там, где им нужно)
Самое интересное будет после ремонта.
Если переход уберут — люди всё равно продолжат ходить здесь. Только уже вне правил.
Так, может, не убирать?
#транспорт #урбанистика #пешеходы #безопасность #город
👍42🔥1
Channel photo updated
Разметка «стирается»? Нет — её просто рисуют там, где едут колёса.
При проектировании на интенсивных дорогах часто говорят: «нужно учитывать радиусы, чтобы разметка не стиралась». Но это лишь часть картины.
📌 Что происходит на самом деле:
— Малый радиус закругления → водитель срезает траекторию
— Колёсный след проходит прямо по разметке
— При высокой интенсивности (особенно с грузовым транспортом) она исчезает очень быстро
И проблема здесь не в краске.
📊 Это вопрос геометрии:
если радиусы не соответствуют реальной скорости и составу потока — разметка неизбежно попадает в зону наката.
📐 Нормативка это давно учитывает:
СП 42.13330.2016 и ГОСТ Р 52289-2019 прямо увязывают радиусы с расчётной скоростью и типом транспорта.
💡 Что нужно делать:
— подбирать радиусы под реальные условия движения
— учитывать траектории (а не «идеальные линии»)
— выносить разметку из зоны наката
— использовать более стойкие материалы там, где это оправдано
❗️Вывод простой:
если разметка быстро стирается — проблема не в разметке. Проблема в проекте.
#ОДД #дороги #транспорт #проектирование #безопасность
👍5🤔21
Перекрёсток ул. Магистральная — ул. Молодёжная в Белгород — классический пример, как ошибка в геометрии превращается в дорожную ловушку.
Факт:
👉 левый поворот невозможно выполнить в пределах своей полосы.
Не «сложно», не «неудобно» — невозможно.
Любой водитель вынужден:
— выезжать на соседнюю полосу
— залезать на встречку
— или упираться в бордюр
И после этого от него требуют «соблюдать ПДД».
Это уже не про водителей.
Это про то, что само решение противоречит ГОСТ Р 52289-2019 и СП 42.13330.2016.
👉 Манёвр должен выполняться в пределах полосы.
Здесь — не выполняется.
Что получаем:
— пересечение траекторий
— постоянный конфликт со встречным потоком
— «нормализацию» нарушения
— будущие ДТП как закономерность
Это и есть массовое принуждение к нарушению через инфраструктуру.
Исправляется это не штрафами и не разметкой.
Исправляется это только пересмотром геометрии.
#Белгород #БДД #дороги #ошибкапроектирования #безопасность #ОДД
👍52
Записки инженера
Перекрёсток ул. Магистральная — ул. Молодёжная в Белгород — классический пример, как ошибка в геометрии превращается в дорожную ловушку. Факт: 👉 левый поворот невозможно выполнить в пределах своей полосы. Не «сложно», не «неудобно» — невозможно. Любой водитель…
🚦 1.13 на регулируемом перекрёстке — лишняя
На фото разметка 1.13 («уступи дорогу») при работающем светофоре.
❗️Проблема: приоритет уже задаёт светофор. Дополнительное «уступи» создаёт путаницу и лишние торможения.
Где уместна:
— нерегулируемые узлы
— съезды без светофора
Здесь — нет.
👉 Правильно: стоп-линия и нормальная фазировка без дублирования приоритетов.
#ОДД #ГОСТ #разметка #безопасность
2
🚍 Выделенные полосы не создают пробки. Они их уменьшают.
Разобрал сильную презентацию про приоритет общественного транспорта — вот суть без иллюзий:
❗️Миф: забрали полосу → город встал
Факт:
+65% к скорости автобусов
и всего –1% для личного транспорта
👉 На 85% улиц машины вообще не почувствовали изменений.
Почему так происходит?
Потому что узкое место — не дорога, а перекрёсток.
Можно сделать хоть 5 полос, но если светофор пропускает 1500 авто/час — больше не поедет.
Поэтому сужение перегонов часто не влияет на трафик вообще.
Главное: цель приоритета ОТ — не “быстрее машин”
А:
стабильность
соблюдение расписания
снижение разброса времени
предсказуемость
И всё это — без ухудшения для остальных
Что реально работает (а не просто рисуют):
— выделенные полосы
— приоритет на светофорах
— запрет лишних манёвров
— «шлюзы» для автобусов
— нормальная пешеходная инфраструктура
👉 Только в комплексе даёт эффект
💸 Экономика решает:
4,3 млн ₽ на изменения
vs
55 млн ₽ потерь в год из-за задержек
Окупаемость — 1 месяц
⚠️ Главные ошибки:
— рисуют ВП без приоритета на светофоре
— перегружают улицы лежачими
— игнорируют пешеходов
— делают «для галочки», а не для движения
Вывод:
Приоритет общественного транспорта — это не про «ущемление водителей».
Это про эффективность всей транспортной системы города.
И да — это работает. Уже доказано.
#транспорт #урбанистика #ОТ #дороги #город #проектирование
👍7👎2
❗️СП 396 — только для реконструкции? Нет.
Распространённый тезис:
«СП 396.1325800.2018 применяется только при реконструкции».
Разберёмся по сути 👇
📌 Что на самом деле
СП 396 — это документ по проектированию улиц и дорог, а не «про конкретный вид работ».
Он применяется при:
— новом строительстве
— реконструкции
— капитальном ремонте (если меняются параметры)
— разработке схем и проектов ОДД
👉 Ключевой критерий — есть ли изменения геометрии или организации движения
📌 Где возникает путаница
Когда речь идёт о:
— содержании
— эксплуатации
— замене знаков и разметки без изменений схемы
Тогда действительно работает:
ГОСТ Р 52766-2007
Но это не потому, что СП 396 «не действует»,
а потому что ничего не проектируется.
📌 Простая логика
Просто обновили разметку → СП 396 не обязателен
Сделали парковочные карманы / изменили ширину / добавили выезд → СП 396 обязателен
📌 Вывод
СП 396 применяют не «по названию работ»,
а по факту изменений.
Если меняется улица — работает СП 396.
Если просто поддерживаем — работают ГОСТы.
#ОДД #СП396 #дороги #проектирование #безопасность #транспорт
🔥2
⚠️ Выделенные полосы: собираю критику перед разбором
Завтра разберу подробно, а пока — фиксирую основные вопросы и сомнения, которые звучат от коллег по поводу презентации Дмитрия Грубого, для полноты картины нужно не только смотреть презентацию но и слушать/смотреть что говорит спикер👇
1. “Сужение на перекрёстке неизбежно снижает пропускную способность”
Было 3 полосы → стало 2 для ЛА
👉 значит через стоп-линию физически проедет меньше машин
2. “Минус полоса = минус 20–30% пропускной способности”
Даже если часть потока — автобусы,
👉 для ЛА это ощутимое снижение, а не «–1%»
3. “Цифра –1% выглядит недостоверно”
👉 не показано:
— как считали
— по каким участкам
— с каким весом
4. “Игнорируется насыщение потока”
Если подход к перекрёстку загружен:
👉 каждая полоса критична
👉 убрать одну = потеря пропускной способности
5. “Не учитываются повороты и фазы”
— левые/правые
— отдельные фазы
👉 перераспределение по полосам может ухудшить работу узла
6. “Автобусы тоже занимают время фазы”
Даже если их мало:
👉 они используют зелёный сигнал
👉 уменьшают пропуск ЛА
7. “Перестроения перед перекрёстком создают хаос”
— слияние потоков
— конфликты
👉 потери времени и снижение эффективности
8. “Работает только при недогруженных перекрёстках”
👉 если есть запас пропускной способности — да
👉 если нет — эффект будет отрицательный
9. “Московские кейсы не масштабируются”
— другой контроль
— другая дисциплина
— другое управление светофорами
👉 в регионах эффект может быть иным
10. “Не посчитан эффект для всех участников”
👉 нет оценки:
— в человеко-часах
— по пассажиропотоку
— по общей системе
🎯 Вопрос дня
👉 Выделенная полоса:
это перераспределение потока
или реально «бесплатный» эффект без потерь?
Завтра разберу:
— где критика справедлива
— где нет
— и при каких условиях всё действительно работает

#транспорт #урбанистика #ОТ #дискуссия #разбор
3