Сообщили, что Р. Рёва прочитал интересный доклад про уйсунскую династию и их монеты в начале 15 века. Вроде речь шла о потомках уйсуна Пир-Махмуда (о котором я статью написал).

Эх, как бы я хотел бы прочитать текст этого доклада.

Речь о том, что в узбекистанской официальной истории игнорируют вклад династии Шибанидов в историю узбекского народа.

Текст есть в файле с материалами Форума, который я прикрепил выше.

Удивительно, но первым историком, назвавшим Казахское ханство государством-преемником Улуса Джучи является японский исследователь Тору Сагути (佐口透). В 1979 году вышли два его труда в которых он обозначил свою позицию.

Не зря мне нравится японская история. Как гласит древняя поговорка "қазақ-жапон бір туған".

Если бы Тизенгаузен в XIX веке не перевел на русский язык десятки арабских и персидских источников по истории Улуса Джучи, то все мы знали бы о ней куда меньше и в целом находились на более ранней стадии исследования джучидской истории.

С учетом всего происходящего в мире, думаю что образ Абылай-хана рано откладывать в шкафчик устаревших идеологем.

Qozoqlardan tashqari boshqa O'zbeklar orasida ham ayrim qabilalarda 3 juzdan biriga mansublik kuzatilgan holatlarini o'qigan edim. Lekin Afg'onistondagi o'zbeklar orasida ham mavjudligi yangilik bo'ldi.

"...davom ettiradi degan umiddaman). Shunday qilib, o‘tmishga murojaat etsak, bizning asil naslimiz mang‘itlarning – Qoramang‘it urug‘idan bo‘lib, Uli juzga mansubdir. Qatag‘on davrigacha urug‘ shajarasi..."

Hikmat Javlonov, "Bog'don Shajarasi"

⬆️ узбеки из Среднего жуза в Северном Афганистане, и узбекские Кара-Мангыты родом из Старшего жуза.

Практически все арабоязычные источники об истории Улуса Джучи написаны в мамлюкском Египте. И все повествуют об одних и тех же событиях. Иногда просто удивляешься как десять источников могут писать об одном и том же.

Как известно, нет страшнее удара по тестостерону казахского мужчины среднего возраста, чем услышать от девушки слово «ағай». Но я эту травму уже отработал и принял. 😊

Самое главное теперь – удержаться от старческой ворчливости. Мол, «были люди в наше время» и т.д. и т.п. Чтобы хоть немного чувствовать и понимать современную молодежь, я периодически провожу лекции в вузах и даю интервью молодым журналистам и подкастерам. Надеюсь, им эти встречи тоже приносят какую-то пользу.

31 мая, сразу после публичной лекции в Алматы, я принял участие в новом проекте «Говорит Криспи». Голос в записи немного севший, и сам чуть уставший, но мне было интересно. В ходе беседы мы вскользь затронули и вопрос взаимоотношений между поколениями.

О чем я мог бы еще сказать, но не сказал, отвечая на соответствующий вопрос.

Среди нынешней молодежи много очень умных и ярких ребят, свободно разговаривающих на нескольких языках, в оригинале читающих труды современных мыслителей и ученых. Они просто в глобальном тренде.

Нам «железный занавес» таких возможностей для развития не давал. Только в 90-х годах мы потихоньку стали открывать для себя идеи, которые на Западе обсуждали на протяжении десятилетий.

Но и вопиющей невежественности в таком масштабе, как сейчас, тоже не было. Собственно говоря, уравниловка и была целью социализма. Хотя, конечно, скрытое расслоение общества уже полным ходом шло в брежневский период, и крах СССР только ускорил естественный ход событий.

Поэтому никаких рефлексий, только констатация.

О российском академическом многотомнике.

В Улусе Джучи использовался термин "керек-йарак" в части обеспечения ханской ставки всем необходимым. В современном казахском данное словосочетание также используется. Керек жарақ - все необходимые вещи.

Интересно, что все великие правители Улуса Джучи пытались закрепиться в Азербайджане и присоединить его к своим владениям. И Берке-хан с Ногаем, и Узбек-хан, и Джанибек-хан, и Тохтамыш-хан. Все совершали походы в данном направлении.

Удивительно почему так мало внутренних тюркоязычных источников по истории Улуса Джучи. Утемиш, Кадыргали, Шейбани, Абулгази, Кырыми, Мунис и Агахи и все.

И то все они появились после распада Джучидской империи. Получается джучидам не была интересна их история или они довольствовались сочинениями на персидском.

А поздние источники появились когда каждому из позднеджучидских государств необходимо было возвысить свою династию над другими и обосновать свое первородство либо старшинство в иерархии династий.

Короче говоря "дорога ложка к обеду". Когда нужна история - ее пишут.

Конечно, мы историки должны быть далеки от идеологии, но в изучении истории мне все больше нравится история Улуса Джучи чем Казахского ханства или более поздних времен. Поскольку чем дальше от времен Бату, Берке, Узбека или Тохтамыша тем больше поражений и негатива в нашей истории.

Фактически история Казахского ханства и других позднеджучидских государств это история угасания Улуса Джучи. А XVIII - XIX века не просто угасание, а полное уничтожение остатков Джучидской империи и подчинение чужим державам, полная утрата независимости, свободы и какой-либо субъектности.

А чем ближе к XIII - XIV векам тем больше величия, гегемонии и развития. В эти века величие и развитость была во всем - административная система, военная организация, бюрократический чиновничий аппарат, экономика, рынки, выпуск монет, таможня, духовность и религиозная инфраструктура, централизация власти и т.д. Не зря наши предки считали эпоху Узбек и Азиз-Джанибек ханов "золотой эпохой" своей истории.

Некоторым любителям истории эпоха Улуса Джучи кажется какой-то далекой и не совсем относящейся к нам. Но это неверный подход. Это как раз таки наша история. Это то время когда мы были на равных со всем миром (а может и выше других держав). Не стоит дистанцироваться от этого. а наоборот принять это. Это конечно может быть непривычно, ведь многие до сих пор мыслят советскими штампами. Вот от этого надо отходить.

Конечно Абулхаир, Абылай, Кенесары и Алихан великие личности нашей истории, но все таки они жили в период упадка нашей государственности и его исчезновения. Читая о них возникает ощущение того что мы всегда были в упадке и поражении, и это проецируется некоторыми на настоящее время.

А если бы люди больше читали о правителях Джучиева Улуса, то испытывали бы другие ощущения, чувствовали бы себя потомками победителей, язык которых был "лингва франка" на территории Евразии, с самой сильной армией, с мощной экономикой, влиянием на политику окружающих регионов, короче говоря самой настоящей империей.

Әрине, біз, тарихшылар, идеологиядан алшақ болуымыз керек. Алайда тарихты зерттеу барысында маған Қазақ хандығының немесе одан кейінгі кезеңдердің тарихына қарағанда, Жошы Ұлысының тарихы барған сайын көбірек ұнай бастады.

Себебі Бату, Берке, Өзбек немесе Тоқтамыс дәуірінен алыстаған сайын, тарихымызда жеңілістер мен күйзелістер көбейе береді. Шын мәнінде, Қазақ хандығы мен басқа да Жошы ұлысынан тараған мемлекеттердің тарихы — Жошы Ұлысының біртіндеп әлсіреуінің тарихы. Ал XVIII–XIX ғасырлар — бұл тек әлсіреу ғана емес, Жошы ұрпақтарының империялық мұрасының толық жойылуы, басқа мемлекеттерге бағынышты болуы, тәуелсіздік пен еркіндіктің, саяси субъектіліктің мүлде жойылуы.

Ал XIII–XIV ғасырларға жақындаған сайын тарихымызда ұлылық пен үстемдік, өркендеу көбірек сезіледі. Бұл ғасырларда ұлылық пен дамудың барлық салаларда көрініс тапқаны байқалады — әкімшілік жүйе, әскери жүйе, шенеуніктік-бюрократиялық аппарат, экономика, нарықтар, ақша соғу ісі, кеден қызметі, руханият пен діни инфрақұрылым, биліктің орталықтандырылуы және тағы басқа бағыттарда. Тегін емес, ата-бабаларымыз Өзбек хан мен Әз-Жәнібек хандардың дәуірін өз тарихтарының "алтын ғасыры" деп санаған.

Кейбір тарих сүйер жандар үшін Жошы Ұлысының дәуірі біртүрлі алыстағы, бізге тікелей қатысы жоқ кезең сияқты көрінеді. Бірақ бұл — қате көзқарас. Керісінше, бұл — біздің шынайы тарихымыз. Бұл — біз бүкіл әлеммен тең дәрежеде болған (тіпті, басқа мемлекеттерден жоғары тұрған) заман. Бұдан алшақтау керек емес, қайта оны қабылдауымыз қажет. Әрине, бұл көпшілікке үйреншікті болмауы мүмкін, себебі бүгінгі таңда да көптеген адамдар кеңестік сана қалыптарымен ойлайды. Міне, осы түсініктен арылуымыз керек.

Әрине, Әбілқайыр хан, Абылай хан, Кенесары хан мен Әлихан Бөкейхан – халқымыздың ұлы тұлғалары. Бірақ олар мемлекетіміздің әлсіреп, жойылып бара жатқан кезеңінде өмір сүрді. Оларды оқығанда біздің халқымыз үнемі әлсіз, күйзелісте болғандай әсер қалдырады, ал бұл сезім кейбір адамдардың қазіргі уақытқа да көзқарасын бұрмалайды.

Егер адамдар Жошы Ұлысының билеушілері туралы көбірек оқитын болса, оларда басқа сезімдер пайда болар еді – олар өздерін жеңімпаздардың ұрпағы ретінде сезінер еді, тілі Еуразия кеңістігінде «лингва франка» болған, ең қуатты әскерге, күшті экономикаға ие, көршілес аймақтардың саясатына ықпал еткен, қысқасы, нағыз империя болған халықтың мұрагерлері екенін түсінер еді.

Кажется некоторые активные комментаторы с непонятными никами это некоторые мои коллеги по историческому цеху 😂👍

Я как-то на старом удаленном канале писал пост про наступающее Новое средневековье. Но это было в контексте падения уровня грамотности и образованности в условиях цифровизации и развития ИИ.

Если взглянуть на происходящие в мире события, то тот же тренд на возобновление средневековых паттернов продолжается. Ближний Восток - те же бесконечные войны кызылбашей, крестоносцев, иудеев, ассасинов. Конфликты в Восточной Европе - линии водораздела между западно-христианской и восточно-христианской цивилизациями, воспринимающими друг друга соперниками еще с момента распада Римской империи на две части. Китай как и в средние века вернул себе звание первой экономики мира и "мастерской мира", освоив западные технологии. Мусульманский мир как и всегда раздроблен - куча разных владений во главе с местными князьями, которые заботятся лишь о своих интересах.

Прогнозисты обещавшие "конец истории" ошиблись видимо. Успокоенные долгим миром, бурным развитием технологий, распространением демократии, различного рода институтов, повышением благосостояния людей на планете в целом в 1946 - 2000-х гг., они не учли, что это лишь один из исторических этапов, каковых было много за всю историю человечества. История не закончилась, она продолжается.

https://naked-science.ru/article/history/tyurkskoe-proishozhdenie

Я не специалист в этом вопросе, но кажется ерунда.