⬆️ Утвержден состав укладки для бригады неотложной помощи ⬆️
Чем отличается неотложная помощь от скорой, читаем в нашей статье
Чем отличается неотложная помощь от скорой, читаем в нашей статье
Девятый вызов | The 9th Call |
Первая, скорая, экстренная, неотложная
Кто хочет разобраться, что такое первая, скорая, неотложная, экстренная медицинская помощь, санавиация, медицина катастроф и «а разве это не одно и то же?», тому сюда.
Эпоха возрождения вытрезвителей
Тему вытрезвителей очень любят обсуждать. Её любят обсуждать журналисты, законодатели и работники скорой помощи. Как правило, рассуждения о вытрезвителях имеют некий ностальгический оттенок и окрашены примерно в те же тона, что и воспоминания о пионерлагерях и не менявшихся десятилетиями ценах на продукты. Эта тема мощно муссировалась перед Чемпионатом мира по футболу (кажется, больше всех тогда переживали в МВД, что будет некуда девать толпы радостных / печальных фанатов, ладно бы своих, а то ведь иностранных, вы что, хотите как в Марселе?). Но в 2018-м с вытрезвителями не срослось, и тем не менее напор неудержимых мексиканских и аргентинских фанатов был обуздан нашими оперативными службами без международных скандалов.
Сейчас же Госдума приняла в третьем чтении пакет законов о возрождении (sic!) вытрезвителей. Под вытрезвителями подразумеваются некие специализированные (не медицинские!) организации, в которых будут оказывать помощь (просто помощь, не медицинскую) гражданам в состоянии опьянения (алкогольного и иного генеза). Доставлять туда лиц, утративших способность самостоятельно передвигаться или ориентироваться в окружающей обстановке, получит право полиция (полиция уже имеет право доставлять таких лиц в медицинские организации). Минздрав, Минтруд и МВД разработают правила работы таких учреждений. Регионы должны будут на своем уровне определить, каким образом возрождать вытрезвители в отдельно взятом субъекте.
Мне вообще не очень нравится, что вопрос заботы о перебравших гражданах нужно решать федеральным законом, однако законодатель гуманен, а наша страна обширна и на большей части территории холодна: заработать серьезную гипотермию можно летней ночью и в Петербурге, и в Москве. Кроме того, пьяные часто становятся жертвами злоумышленников. Мы же постараемся понять, как работать в новых условиях выездным бригадам скорой медицинской помощи, тем более, в некоторых регионах создали вытрезвители, не дожидаясь ФЗ.
Например, гражданин принял этанол и находится в общественном месте. На его судьбу влияют по большому счету следующие факторы:
способность передвигаться,
способность ориентироваться в пространстве,
способность поддерживать продуктивный речевой контакт,
сохранность мнестических функций,
наличие или отсутствие агрессии.
Если гражданин агрессивный, то для него достаточно высока вероятность попасть в отдел полиции. Если не способен передвигаться и общаться, то возрастают его шансы попасть в стационар. Опасения за его здоровье в таком случае закономерны: угнетение сознания может быть обусловлено различными причинами даже при наличии запаха алкоголя и показаний очевидцев. Здесь же отметим, что любые видимые повреждения скорее всего будут говорить в пользу доставки в больницу. Промежуточные фазы опьянения приводят зачастую к необходимости консилиума между бригадой СМП и нарядом полиции, иной раз напряженного, но глобально исходов пока что три: гражданин уходит домой, гражданин едет в полицию либо пациент эвакуируется в стационар.
Тему вытрезвителей очень любят обсуждать. Её любят обсуждать журналисты, законодатели и работники скорой помощи. Как правило, рассуждения о вытрезвителях имеют некий ностальгический оттенок и окрашены примерно в те же тона, что и воспоминания о пионерлагерях и не менявшихся десятилетиями ценах на продукты. Эта тема мощно муссировалась перед Чемпионатом мира по футболу (кажется, больше всех тогда переживали в МВД, что будет некуда девать толпы радостных / печальных фанатов, ладно бы своих, а то ведь иностранных, вы что, хотите как в Марселе?). Но в 2018-м с вытрезвителями не срослось, и тем не менее напор неудержимых мексиканских и аргентинских фанатов был обуздан нашими оперативными службами без международных скандалов.
Сейчас же Госдума приняла в третьем чтении пакет законов о возрождении (sic!) вытрезвителей. Под вытрезвителями подразумеваются некие специализированные (не медицинские!) организации, в которых будут оказывать помощь (просто помощь, не медицинскую) гражданам в состоянии опьянения (алкогольного и иного генеза). Доставлять туда лиц, утративших способность самостоятельно передвигаться или ориентироваться в окружающей обстановке, получит право полиция (полиция уже имеет право доставлять таких лиц в медицинские организации). Минздрав, Минтруд и МВД разработают правила работы таких учреждений. Регионы должны будут на своем уровне определить, каким образом возрождать вытрезвители в отдельно взятом субъекте.
Мне вообще не очень нравится, что вопрос заботы о перебравших гражданах нужно решать федеральным законом, однако законодатель гуманен, а наша страна обширна и на большей части территории холодна: заработать серьезную гипотермию можно летней ночью и в Петербурге, и в Москве. Кроме того, пьяные часто становятся жертвами злоумышленников. Мы же постараемся понять, как работать в новых условиях выездным бригадам скорой медицинской помощи, тем более, в некоторых регионах создали вытрезвители, не дожидаясь ФЗ.
Например, гражданин принял этанол и находится в общественном месте. На его судьбу влияют по большому счету следующие факторы:
способность передвигаться,
способность ориентироваться в пространстве,
способность поддерживать продуктивный речевой контакт,
сохранность мнестических функций,
наличие или отсутствие агрессии.
Если гражданин агрессивный, то для него достаточно высока вероятность попасть в отдел полиции. Если не способен передвигаться и общаться, то возрастают его шансы попасть в стационар. Опасения за его здоровье в таком случае закономерны: угнетение сознания может быть обусловлено различными причинами даже при наличии запаха алкоголя и показаний очевидцев. Здесь же отметим, что любые видимые повреждения скорее всего будут говорить в пользу доставки в больницу. Промежуточные фазы опьянения приводят зачастую к необходимости консилиума между бригадой СМП и нарядом полиции, иной раз напряженного, но глобально исходов пока что три: гражданин уходит домой, гражданин едет в полицию либо пациент эвакуируется в стационар.
Что изменится в эпоху возрождения вытрезвителей? Принять решение станет сложнее. Законодатель оговаривает, что без осмотра медицинского работника гражданин в вытрезвитель не попадет, однако в опубликованных текстах законопроектов указаний на это нет. Видимо, готовящиеся правила работы вытрезвителей отрегулируют этот момент. Что же это будет за медработник? Либо врач (фельдшер) выездной бригады СМП, либо какой-то штатный работник вытрезвителя. Я не думаю, что какая-либо сила во Вселенной сможет заставить врача (фельдшера) СМП засвидетельствовать возможность доставки гражданина в вытрезвитель. Ведь за все возможные проблемы со здоровьем, возникшие у подопечного, надо будет кому-то отвечать. Если в вытрезвителе будет свой медработник, то тогда это уже самая настоящая медицинская организация, только вот неясна тогда ее номенклатура, вид медицинской помощи, профиль... Не забываем, что законодатель подчеркивает: не медицинская организация, а специализированная. Существующая практика организации вытрезвителей отдает их в ведение органов социальной поддержки, а не региональных минздравов.
Насколько высока вероятность появления (проявления) у подопечных вытрезвителей неотложных состояний? Большинство действительно проспится и пойдет домой, но те, у кого пропустили тяжелую ЧМТ (сложно диагностировать у опьяненных, высокий риск) скорее всего не получат медицинскую помощь в должном объеме в необходимый срок. Микс-интоксикации также вероятны и опасны. Переохлаждения опять же требуют медицинского наблюдения. Возрастного или наоборот несовершеннолетнего гражданина вряд ли примут в вытрезвитель.
Будет ли "скорая" доставлять в вытрезвитель? Порядком оказания СМП функция по транспортировке куда-либо кроме медицинской организации не определена. Не исключаю, что на местах это делать "скорой" приходится.
Подводя итог, контингент вытрезвителей - не битый, не очень пожилой, но и не слишком молодой, ещё способный общаться, но уже не способный передвигаться человек с запахом алкоголя в выдыхаемом воздухе без признаков агрессии. Так может его проще домой отвезти? Ну разве что адрес не может вспомнить...
Насколько высока вероятность появления (проявления) у подопечных вытрезвителей неотложных состояний? Большинство действительно проспится и пойдет домой, но те, у кого пропустили тяжелую ЧМТ (сложно диагностировать у опьяненных, высокий риск) скорее всего не получат медицинскую помощь в должном объеме в необходимый срок. Микс-интоксикации также вероятны и опасны. Переохлаждения опять же требуют медицинского наблюдения. Возрастного или наоборот несовершеннолетнего гражданина вряд ли примут в вытрезвитель.
Будет ли "скорая" доставлять в вытрезвитель? Порядком оказания СМП функция по транспортировке куда-либо кроме медицинской организации не определена. Не исключаю, что на местах это делать "скорой" приходится.
Подводя итог, контингент вытрезвителей - не битый, не очень пожилой, но и не слишком молодой, ещё способный общаться, но уже не способный передвигаться человек с запахом алкоголя в выдыхаемом воздухе без признаков агрессии. Так может его проще домой отвезти? Ну разве что адрес не может вспомнить...
#9вызов_ОПРОС, чтобы сориентироваться в нашей аудитории. Вы работаете
Anonymous Poll
18%
В выездной бригаде СМП
31%
В стационаре
11%
В другой медицинской организации
2%
В пожарном и/или спасательном формировании
11%
Студент медицинского учебного заведения
26%
Никак не связан с медициной и спасательными работами
Девятый вызов | The 9th Call pinned «#9вызов_ОПРОС, чтобы сориентироваться в нашей аудитории. Вы работаете»
Почти два года назад мы написали статью о том, как устроена экстренная помощь больным и пострадавшим в России на догоспитальном этапе, то есть до того момента, как пациент попадает в больницу.
Что такое первая помощь, почему она не медицинская, как работает "скорая помощь", медицина катастроф и санитарная авиация мы рассказываем со ссылками на все нормативные документы.
Без ложной скромности, таким материалом располагает не всякая кафедра организации здравоохранения.
Время шло, менялись регулирующие документы, свои коррективы внесла пандемия, и мы обновили нашу статью.
Она доступна по прежнему адресу и в той или иной степени будет полезна каждому гражданину нашей страны: все мы оказываемся порой в ситуации, когда должны помочь ближнему.
Особенно рекомендуем ее прочитать журналистам, которые освещают медицинские вопросы: грамотных статей по этой теме очень мало, в основном в силу незнания организационных моментов.
http://9thcall.ru/2019/03/27/ems/
Что такое первая помощь, почему она не медицинская, как работает "скорая помощь", медицина катастроф и санитарная авиация мы рассказываем со ссылками на все нормативные документы.
Без ложной скромности, таким материалом располагает не всякая кафедра организации здравоохранения.
Время шло, менялись регулирующие документы, свои коррективы внесла пандемия, и мы обновили нашу статью.
Она доступна по прежнему адресу и в той или иной степени будет полезна каждому гражданину нашей страны: все мы оказываемся порой в ситуации, когда должны помочь ближнему.
Особенно рекомендуем ее прочитать журналистам, которые освещают медицинские вопросы: грамотных статей по этой теме очень мало, в основном в силу незнания организационных моментов.
http://9thcall.ru/2019/03/27/ems/
Ватрушки опасны, но запреты не работают!
Как и любой спортивный снаряд, ватрушка представляет опасность. Ватрушки приводят к тяжелым травмам - как и горные лыжи, электросамокаты, мотоциклы и парапланы. Опасность тюбинга в его малой управляемости, при этом он развивает большую скорость. Торможение также не предусмотрено. Отсюда два основных механизма травмы: столкновение с препятствием и подбрасывание на неровностях (эффект трамплина). Меры профилактики очевидны: не катайтесь на неровных склонах и на склонах с деревьями и прочими твердыми объектами. Нельзя съезжать, пока склон занят другими участниками.
Взрослый родитель в состоянии определить степень опасности катания на ватрушке для своего ребенка.
Врачи много чего запретили за последний год, может, есть и другие методы в стране, где в порядке вещей превышать скорость на 20 км/ч и перевозить детей без автокресла?
#9вызов_ПЯТНИЦА #ememe #санпросветработа #профилактика
Как и любой спортивный снаряд, ватрушка представляет опасность. Ватрушки приводят к тяжелым травмам - как и горные лыжи, электросамокаты, мотоциклы и парапланы. Опасность тюбинга в его малой управляемости, при этом он развивает большую скорость. Торможение также не предусмотрено. Отсюда два основных механизма травмы: столкновение с препятствием и подбрасывание на неровностях (эффект трамплина). Меры профилактики очевидны: не катайтесь на неровных склонах и на склонах с деревьями и прочими твердыми объектами. Нельзя съезжать, пока склон занят другими участниками.
Взрослый родитель в состоянии определить степень опасности катания на ватрушке для своего ребенка.
Врачи много чего запретили за последний год, может, есть и другие методы в стране, где в порядке вещей превышать скорость на 20 км/ч и перевозить детей без автокресла?
#9вызов_ПЯТНИЦА #ememe #санпросветработа #профилактика
Прерываем полугодовое молчание размышлением о пользе профессионального футбола для общественного здоровья. Нет, мы сейчас не о том, что миллионеры в бутсах мотивируют пацанов заниматься спортом, а как обычно на нашем канале - о пропаганде первой помощи.
Даже несмотря на то, что финал ЕВРО-2020 еще не отыгран, уже сейчас можно сказать, что наиболее эмоционально насыщенный сюжет на этом турнире - смерть и оживление игрока сборной Дании Кристиана Эриксена. Эриксен внезапно упал во время матча с Финляндией, ему долго оказывали помощь на поле, из трансляции было видно, что медики проводят непрямой массаж сердца. Футболиста перемещали в автомобиль "скорой помощи" уже в сознании. Впоследствии была опубликована информация о том, что Эриксен перенес внезапную остановку кровообращения, сердечная деятельность восстановилась в результате применения дефибриллятора.
Не углубляясь в медицинскую подоплеку этого случая, остановимся на моментах, которые кажутся нам социально значимыми.
1. Общественное понимание того факта, что человек с базовыми навыками сердечно-легочной реанимации и автоматическим дефибриллятором, оказавшись рядом в первые минуты клинической смерти, способен смерть эту прекратить и вернуть пациента к трудоспособной жизни. Это к вопросу о массовом обучении навыкам первой помощи и распространении общедоступных дефибрилляторов. Так уж совпало, что долго буксовавший законопроект о легализации АНД при оказании первой помощи в России принят во втором чтении через 3 дня после описываемых событий.
2. Дорогостоящий профессиональный атлет, проходящий регулярные медицинские осмотры, на тридцатом году жизни выдает фатальную аритмию на фоне полного здоровья. Не стоит надеяться, что осмотр педиатра / терапевта и ЭКГ убережет подростков на уроках физкультуры и молодых спортсменов на соревнованиях от внезапной сердечной смерти (такое мнение имеет место при обсуждении молодых смертей, регулярно попадающих в новости).
3. Выяснилось, что многие врачи не понимают значения первой помощи и, похоже, не умеют выявлять жизнеугрожающие состояния. Сколько было вот этого "ой ну прям там остановка сердца, это у него обморок, тепловой удар, гипогликемия, судорожный припадок". Справедливости ради стоит отметить, что смерть хорошо оксигенированного в ходе физической активности организма выглядит довольно специфически: продолжительное агональное дыхание, подергивания конечностей - впрочем, ничего такого, о чем бы не писали в главе "фибрилляция желудочков" на протяжении десятилетий. Так или иначе, миллионы людей увидели, как может выглядеть остановка кровообращения.
Таким образом, есть основания надеяться, что чемпионат Европы по футболу поспособствовал распространению не только новой коронавирусной инфекции, но и правильного отношения к первой помощи среди своей многомиллионной аудитории.
#перваяпомощь #АНД
Даже несмотря на то, что финал ЕВРО-2020 еще не отыгран, уже сейчас можно сказать, что наиболее эмоционально насыщенный сюжет на этом турнире - смерть и оживление игрока сборной Дании Кристиана Эриксена. Эриксен внезапно упал во время матча с Финляндией, ему долго оказывали помощь на поле, из трансляции было видно, что медики проводят непрямой массаж сердца. Футболиста перемещали в автомобиль "скорой помощи" уже в сознании. Впоследствии была опубликована информация о том, что Эриксен перенес внезапную остановку кровообращения, сердечная деятельность восстановилась в результате применения дефибриллятора.
Не углубляясь в медицинскую подоплеку этого случая, остановимся на моментах, которые кажутся нам социально значимыми.
1. Общественное понимание того факта, что человек с базовыми навыками сердечно-легочной реанимации и автоматическим дефибриллятором, оказавшись рядом в первые минуты клинической смерти, способен смерть эту прекратить и вернуть пациента к трудоспособной жизни. Это к вопросу о массовом обучении навыкам первой помощи и распространении общедоступных дефибрилляторов. Так уж совпало, что долго буксовавший законопроект о легализации АНД при оказании первой помощи в России принят во втором чтении через 3 дня после описываемых событий.
2. Дорогостоящий профессиональный атлет, проходящий регулярные медицинские осмотры, на тридцатом году жизни выдает фатальную аритмию на фоне полного здоровья. Не стоит надеяться, что осмотр педиатра / терапевта и ЭКГ убережет подростков на уроках физкультуры и молодых спортсменов на соревнованиях от внезапной сердечной смерти (такое мнение имеет место при обсуждении молодых смертей, регулярно попадающих в новости).
3. Выяснилось, что многие врачи не понимают значения первой помощи и, похоже, не умеют выявлять жизнеугрожающие состояния. Сколько было вот этого "ой ну прям там остановка сердца, это у него обморок, тепловой удар, гипогликемия, судорожный припадок". Справедливости ради стоит отметить, что смерть хорошо оксигенированного в ходе физической активности организма выглядит довольно специфически: продолжительное агональное дыхание, подергивания конечностей - впрочем, ничего такого, о чем бы не писали в главе "фибрилляция желудочков" на протяжении десятилетий. Так или иначе, миллионы людей увидели, как может выглядеть остановка кровообращения.
Таким образом, есть основания надеяться, что чемпионат Европы по футболу поспособствовал распространению не только новой коронавирусной инфекции, но и правильного отношения к первой помощи среди своей многомиллионной аудитории.
#перваяпомощь #АНД
Коллеги с ютуб канала ПроСМП разработали приложение - помощник реаниматора, которое мы призываем протестировать при обучении и использовать в работе.
Разгрузи свою когнитивную функцию в стрессовых условиях сердечно-легочной реанимации. Метроном, подсказки, учет манипуляций! Естественно, как и любой инструмент, софтина требует предварительной тренировки. У кого есть возможность, попробуйте в спокойных условиях сим-центра и расскажите нам, что у вас получилось, дайте фидбэк по юзер экспириенсу.
Приложение для ОС Андроид скачиваем здесь, для айОС пока нет
https://play.google.com/store/apps/details?id=ru.shirobokov.reanimation
Обучающее видео - конечно же, на ютуб канале ПроСМП
https://youtu.be/8JctLEgvs7M
Разгрузи свою когнитивную функцию в стрессовых условиях сердечно-легочной реанимации. Метроном, подсказки, учет манипуляций! Естественно, как и любой инструмент, софтина требует предварительной тренировки. У кого есть возможность, попробуйте в спокойных условиях сим-центра и расскажите нам, что у вас получилось, дайте фидбэк по юзер экспириенсу.
Приложение для ОС Андроид скачиваем здесь, для айОС пока нет
https://play.google.com/store/apps/details?id=ru.shirobokov.reanimation
Обучающее видео - конечно же, на ютуб канале ПроСМП
https://youtu.be/8JctLEgvs7M
@vkk381n
Читали в проекте, но итоговый документ видим впервые. Там было много спорных моментов, надо почитать, что в итоге получилось.
https://t.me/vkk381n/691
Читали в проекте, но итоговый документ видим впервые. Там было много спорных моментов, надо почитать, что в итоге получилось.
https://t.me/vkk381n/691
Telegram
💉 Качество в медицине. СМК. Внутренний контроль качества.
Здравствуйте, уважаемые коллеги. Есть тут у нас работники скорой помощи? Или, может, знакомые имеют отношения к…
Forwarded from ПарамИз🚑🩺🩹💉🚁 (Eddy Vershilovsky)
Хоть и дал себе слово не говорить больше о ковиде , нарушил его и говорил о трудностях инструктажа первой помощи в условиях пандемии, на Всероссийском конференции посвященной первой помощи.
https://youtu.be/LLzZPlEu3vY
https://youtu.be/LLzZPlEu3vY
YouTube
3 я Всероссийская конференция Первая помощь 2021 3 часть
ПЛЕНАРНОЕ ЗАСЕДАНИЕ (3-я часть)
Вершиловский Эдуард
«Инструктаж первой помощи в условиях пандемии. Трудности и пути их преодоления»
Гошокова Татьяна Владимировна
«Направления профессионального развития преподавателей первой помощи»
Марченко Дмитрий Владимирович…
Вершиловский Эдуард
«Инструктаж первой помощи в условиях пандемии. Трудности и пути их преодоления»
Гошокова Татьяна Владимировна
«Направления профессионального развития преподавателей первой помощи»
Марченко Дмитрий Владимирович…
К обсуждению и дискуссии:
https://youtu.be/wNSk9NiV_Wc
https://youtu.be/wNSk9NiV_Wc
YouTube
Как пользоваться спинальным щитом при переломе позвоночника #ПроСМП
Что такое спинальный щит? Можно ли прятаться за ним во время битвы? Как он поможет пациенту с переломом позвоночника? Со щитом или на щите - как переложить пациента на спинальный щит? Есть ли лучший метод перекладывания? Достаточно ли он иммобилизирует #позвоночник?…
Сегодня попробуем посмотреть новый ролик ПроСМП о медицинской сортировке в очаге чрезвычайной ситуации в режиме стрима с нашими комментариями. Начало в 19:15
Истории о пульсоксиметрах:
1️⃣ канал Парагномен
https://t.me/paragnomen/1134
2️⃣ наш Догоспитальный чат
https://t.me/prehospitalchat/29723
1️⃣ канал Парагномен
https://t.me/paragnomen/1134
2️⃣ наш Догоспитальный чат
https://t.me/prehospitalchat/29723
Кажется, еще не все осознали, что проект НМО (который все больше хочется назвать афёрой) стремительно сдувается.
Приказом Минздрава утверждено Положение об аккредитации специалистов, где наконец получили хоть какой-то нормативный вес баллы НМО. До этого коллеги тратили деньги на некие виртуальные токены (считалось, что их нужно набрать 250 за 5 лет), обеспеченные лишь публичными высказываниями должностных лиц различного уровня, сайтом НМО и проектами нормативных правовых актов. Впрочем, коллеги получили знания, это самое главное.
В соответствии с новым Положением, периодическая аккредитация включает в себя оценку портфолио, которое должно содержать:
- отчет о профессиональной деятельности,
- сведения об освоении программ повышения квалификации, суммарный срок освоения которых не менее 144 часов (старый добрый сертификационный цикл),
ЛИБО
- сведения об освоении программ повышения квалификации не менее 74 часов + сведения об образовании, подтвержденные на интернет-портале НМО quantum satis до тех же 144 часов в сумме.
Портал НМО сохраняет функции агрегатора образовательных программ и планировщика образовательной траектории, впрочем, совершенно необязательного.
Срок действия положения до 1 марта 2023 года - а после, кто знает, возможно, акции торговцев Е-баллами еще взлетят...
Приказом Минздрава утверждено Положение об аккредитации специалистов, где наконец получили хоть какой-то нормативный вес баллы НМО. До этого коллеги тратили деньги на некие виртуальные токены (считалось, что их нужно набрать 250 за 5 лет), обеспеченные лишь публичными высказываниями должностных лиц различного уровня, сайтом НМО и проектами нормативных правовых актов. Впрочем, коллеги получили знания, это самое главное.
В соответствии с новым Положением, периодическая аккредитация включает в себя оценку портфолио, которое должно содержать:
- отчет о профессиональной деятельности,
- сведения об освоении программ повышения квалификации, суммарный срок освоения которых не менее 144 часов (старый добрый сертификационный цикл),
ЛИБО
- сведения об освоении программ повышения квалификации не менее 74 часов + сведения об образовании, подтвержденные на интернет-портале НМО quantum satis до тех же 144 часов в сумме.
Портал НМО сохраняет функции агрегатора образовательных программ и планировщика образовательной траектории, впрочем, совершенно необязательного.
Срок действия положения до 1 марта 2023 года - а после, кто знает, возможно, акции торговцев Е-баллами еще взлетят...