Итак, продолжаем про запятые.

Запятые, которые есть в русском, но нет в английском.

Предыдущие посты здесь и здесь, даже здесь, если кто пропустил. А вообще все началось с вот этого.

Есть такая штука в английском как relative clauses или относительное придаточное предложение. Ну а если проще, то это предложения с which, that, where, when, whose, why, who, whom. Последнее слово из этого списка (whom) - уже частично вымирающий вид. Носители все больше склоняются к отказу от него (но это как-нибудь потом расскажу). На русский такие предложения передаются через слова который, которая, который, которые.

Что же там за проблема с запятыми, помимо выбора правильного союза?

Англоговорящие делят такие предложения на две группы - definining и non-defining. В русском нет такого разделения - просто ставим запятую и все (хоть где-то есть плюс).

Если наше относительное предложение содержит важную информацию, без которой смысл предоставить искажается, значит оно является defining (не буду переводить, слишком длинное название на русском, коротко - ограничивающее). В таком случае запятую в английском ставить нельзя:

The phone that I bought last month already has a scratch on it.
Телефон, который я купил в прошлом месяце, уже поцарапан.

Если же информация в этом самом относительном предложении не столь важная и ее можно выкинуть, то оно является non-defining (на русском коротко - распространительное). В таком случае ставим запятую (как и в других случаях - все, что можно выкинуть из предложения, часто выделяют запятыми в английском). Смотрим:

My iPhone, which I bought last month, already has a scratch on it.
Мой айфон, который я купил в прошлом месяце, уже поцарапан.

Честно, разобраться в этом довольно сложно (по крайней мере мне самой эта тема долго дается). Из рабочих методов могу предложить такой: если по русски можно поставить слово кстати, то это скорее всего non-defining:

Мой айфон, который я [кстати] купил в прошлом месяце, уже поцарапан.

То есть вы как бы между делом такой комментарий добавляете, а собеседник уже знает, что речь идет о вашем iPhone, это не новая информация для собеседника.

Эту тему можно встретить в экзаменах. Так что если вы планируете сдавать IELTS или что-то в этом роде, советую к ней присмотреться. Тут сложность как раз в том, что в русском нет такого правила.

Знали такое правило? Замечали?

И да, что нам делать дальше? Голосуем:

🍌- есть еще что-то по пунктуации?
🗿- что случилось с whom?
🌚- другое
🙊- еще про relative clauses, там много что обсудить

Monkey share

Сколько же мне пришлось talk myself into (=уговаривать себя) написать этот пост.

Наверное, это моя самая нелюбимая (пока) тема в английском. Зато она сможет пролить свет на некоторые бесячие 'нелогичные' моменты англйиского (=неудобные для носителей русского).

Итак, вторая часть про relative clauses.

После того, как вроде более-менее разобрался с вот этими всеми who, whom, whose, which, that, where, when, why, и привык, что они довольно часто передаются на русский как который/которая/которые, начинается новый этап.

Именно этот этап и связан с запятыми (они же паузы в устной речи).

На этом этапе нам нужно научиться разделять эти relative clauses на две группы, а именно - defining (=ограничительные) и non-defining (=распространительные).

ААААААААА.

Извините, вырвалось.

Для нас это делится так: одна группа с запятыми и там не может быть that, а вторая - без запятых и там можно употреблять that.

Почему такое внимание к that? И этому всему?

Дело в том, что that будет встречаться в разговорной речи гораздо чаще which и who (при условии, что это defining (=ограничительные) предложения, которые тоже как раз более употребимы в разговоре). Плюс, тут есть нюанс с американцами - в отличие от британцев, они считают, что which вообще нельзя использовать в defining предложениях. Честно, я мечтаю, чтобы эти ребята уже как-то договорились между собой. И да - мне пришлось переучиваться с этими that и which, когда я стала много смотреть американского контента и общаться с американцами. Реально, у них какое-то обилие that'ов.

Вернемся к запятым.

Просто посмотрим примеры:

The dream that/which I had last night made absolutely no sense.
Сон, который мне приснился прошлой ночью, вообще не имел смысла.

My WiFi, which was working fine earlier, suddenly decided to betray me.
Мой WiFi, который раньше работал нормально, внезапно решил меня предать.

Первый пример является defining (нет запятых и есть that) и вроде как если убрать часть с that, то мысль будет не закончена. C which будет более формально и по-британски.

Второй - non-defining. Тут смело можно все выкинуть (супер-сила запятых, помните?) и сделать паузу в речи. Более редкий зверь в разговорной речи (но частый в экзаменах и прочих формальных штуках). И вообще, это обычно такие комментарии, которые просто on the fly (=спонтанно, на ходу) приходят в голову и часто не особо нужны. Мне почему-то сразу вспоминаются stand-up comedians.

Еще один лайфхак - (вас, наверное, интересует разговорный стиль, да?) в defining-предложениях часто выпускают that в разговорной речи (если он не является subject, канешн). В non-defining нельзя ничего выпускать (лично для меня это почти единственный способ хоть как-то справится с этой х... тяжелой темой).

Примерчики, примеры:

There's something (that) you should know.
Есть кое-что, что тебе нужно знать.

Do you have anything that will help my throat?
У тебя есть что-нибудь, что поможет моему горлу?

My cat, which is secretly plotting world domination, knocked everything off the shelf.
Мой кот, который тайно строит планы по захвату мира, сшиб всё с полки.

Первые два - defining, где в первом можно (в разгорном даже нужно) выкинуть that. Третий - non-defining, можно просто выкинуть все в запятых, но один which выкинуть нельзя.

Feel free (=cмело) выражайте все, что вы по этому думаете (смотрите реакции ниже или же предложите свою). Есть еще немного по этой теме, что сильно (скорее всего) поможет понять и принять ангоийскую логику (и поможет с переводом).

Так, голосуем:

🤯- отрицание
😡- злость
🤝- торг
😭- депрессия
🗿- принятие
🍌- давай еще про relative
🙈- не надаааа

Monkey share