الدكتور وهيب جورجي كامل استاذ العهد القديم بالكلية الاكلريكية من اهم الشخصيات الاكاديمية القبطية يخبرنا ان المزمور 109 نبوءة عن المسيح المصلوب وعن يهوذا الخائن في نفس الوقت .. فالفقرات 3و4و5 عن المسيح
وأما الفقرات 6- 20 فعن يهوذا الأسخريوطي
لن أناقش الفقرات 3 و4 و5 ... بل سانطلق إلى الفقرات التي يراها الدكتور عن يهوذا الأسخريوطي . .. وانا مواااااااااافق 100 % على قوله ...

دعونا نقرأ معا بتأنٍ

في الفقرة 6 (المزامير: 109: 6 ) (فأقم أنت عليه شريرا وليقف شيطان عن يمينه)، أين تحقق هذا النص يا دكتور وهيب؟
انا لدي الجواب .. وأرجو أن تجيبوا نيابة عن الدكتور الغائب .. لأنه ليس من المروءة الحديث عن غائب وتصنع البطولة بمحاججته وهو غائب..
جوابي: تحقق هذا في الأسخريوطي حين صلب بجواره لص .. بدلا عن المسيح

لنقرأ الفقرة التي بعدها:
(المزامير: 109: 7 اذا حوكم فليخرج مذنبا) وسؤالي: متى حوكم يهوذا فخرج مذنبا؟
وجوابي: حين أخذ إلى المحاكمة بدلا من المسيح وحكم عليه.

وتكمل الفقرة 7 : ( وصلاته فلتكن خطية ) أي أن الله لا يقبل صلاته بل يعتبرها ذنوبا وخطايا... ولا مشكلة فيه ما دام الحديث عن الخائن

ويكمل السفر : (المزامير: 109: 8 ) (لتكن ايامه قليلة ووظيفته ليأخذها آخر)
وقد تحقق هذا في (أعمال 1: 18-20) حين طرد الأسخريوطي من وظيفته بين التلاميذ، ووضعوا بدلا منه متياس.

إذن يهوذا هو من فقد وظيفته .. وصلاته خطية .. وكذلك هو من حوكم بدلا من المسيح فخرج مذنبا في المحاكمة .. وهو من (وقف شيطان عن يمينه) على الصليب

أخبروني يا من ترفضون قولي: متى وقف شيطان عن يمين يهوذا؟ ومتى حوكم فخرج مذنبا؟
#هل_تنبأت_المزامير_بصلب_المسيح؟

#منقذ_السقار
#تعالوا_إلي_يا_جميع_المتعبين
#كنيسة_المسيح
#اتصلب_علشانك #المزامير_تتنبأ_بنجاة_المسيح_من_الصلب_وفشل_المؤامرة_عليه #الصلب #صلب #الصلب_والفداء #صلب_وفداء

#المزامير_تتنبأ_بنجاة_المسيح_من_الصلب_وفشل_المؤامرة_عليه #الصلب #صلب #الصلب_والفداء #صلب_وفداء

الأستاذ عوض سمعان برتستنتي مصري من أهم مؤلفي المسيحية المصريين في القرن العشرين .. وكتبه ذات اعتبار في الكنيسة وبخاصة في موضوع الكفارة والصلب الذي تخصص به وكتب فيه عددا من الكتب
عوض سمعان يخبرنا ان في سفر المزامير نبوءات عديدة عن المسيح المصلوب من بينها المزمور 109 فقد تحدث عنه في 3 فقرات (22، 25، 31)
ممتاز حسنا المزمور نبوءة عن المسيح
تعالوا نقرأ بعض فقرات هذا المزمور:
يقول المزمور عن المصلوب في الفقرة 6 (المزامير: 109: 6 ) (فاقم انت عليه شريرا وليقف شيطان عن يمينه)، هنا سيقول لك المسيحي: نعم قد تحقق هذا حين صلب بجواره لص.

طيب .. ماشي .. لنقرأ الفقرة التي بعدها:
(المزامير: 109: 7 اذا حوكم فليخرج مذنبا) سيقول لك المسيحي: نعم هي إشارة إلى محاكمته والحكم عليه.

تمام .. لكن الفقرة 7 لم تنته بعد، ففيها: ( وصلاته فلتكن خطية ) أي أن الله لا يقبل صلاته بل يعتبرها ذنوبا وخطايا... هنا تبدأ الحيرة.

لا تحتار أيها الباحث عن الحقيقة.. تعال إلى الفقرة التالية 8، لتقرأ:
(المزامير: 109: 8 ) (لتكن ايامه قليلة ووظيفته ليأخذها آخر)
هنا الفاجعة لأن كل مسيحيي العالم يقولون : هذه الفقرة نبوءة عن الأسخريوطي .. فقد طرد من وظيفته بين التلاميذ، ووضعوا بدلا منه متياس يقول سفر أعمال الرسل: (1: 18 - 20) (فان هذا اقتنى حقلا من اجرة الظلم واذ سقط على وجهه انشق من الوسط فانسكبت احشاؤه كلها .. لانه مكتوب في سفر المزامير لتصر داره خرابا ولا يكن فيها ساكن وليأخذ وظيفته آخر)

إذن الفقرة 8 عن يهوذا فهو من فقد وظيفته .. وكذلك الفقرة 7 فهو من صلاته خطية .. وكذلك هو من حوكم بدلا من المسيح فخرج مذنبا في المحاكمة .. وهو من قيل عنه في الفقرة 6 (وقف شيطان عن يمينه) على الصليب
فكروا من فضلكم .. فكروا بعقول تعقل

هل النص عن يهوذا كما أقول أم على المسيح المصلوب كما يقول الأستاذ عوض سمعان.
أنتظر إجاباتكم في التعليقات .. ولا مانع لدي أن تصفوني بالجهل والتدليس وووو لكن أجيبوني من فضلكم
ولنا عودة إلى ما قاله الأستاذ عوض سمعان

#هل_تنبأت_المزامير_بصلب_المسيح؟

#منقذ_السقار
#تعالوا_إلي_يا_جميع_المتعبين
#كنيسة_المسيح
#اتصلب_علشانك #المزامير_تتنبأ_بنجاة_المسيح_من_الصلب_وفشل_المؤامرة_عليه #الصلب #صلب #الصلب_والفداء #صلب_وفداء

الأستاذ عوض سمعان برتستنتي مصري من أهم مؤلفي المسيحية المصريين في القرن العشرين .. وكتبه ذات اعتبار في الكنيسة وبخاصة في موضوع الكفارة والصلب الذي تخصص به وكتب فيه عددا من الكتب
عوض سمعان يخبرنا ان في سفر المزامير نبوءات عديدة عن المسيح المصلوب من بينها أنه الذي قال (يا رافعي من أبواب الموت).
والسؤال يا سادة هل تعني (أبواب الموت) أنه مات ثم رفعه ؟ أم رفعه قبل أن يموت؟
مثلا ورد في (المزامير: 107: 18 ) (واقتربوا الى ابواب الموت) هل يتحدث عما قبل الموت أم ما بعده؟
(رافعي من أبواب ألموت) تعني قبله وليس بعده
لنا عودة إلى ما قاله الأستاذ عوض سمعان

اقرؤوا النبوءة في المزمور ٩ من فضلكم وأخبروني
#هل_تنبأت_المزامير_بصلب_المسيح؟

#منقذ_السقار
#تعالوا_إلي_يا_جميع_المتعبين
#كنيسة_المسيح
#اتصلب_علشانك #المزامير_تتنبأ_بنجاة_المسيح_من_الصلب_وفشل_المؤامرة_عليه

#المزامير_تتنبأ_بنجاة_المسيح_من_الصلب_وفشل_المؤامرة_عليه #الصلب #صلب #الصلب_والفداء #صلب_وفداء

#المزامير_تتنبأ_بنجاة_المسيح_من_الصلب_وفشل_المؤامرة_عليه #الصلب #صلب #الصلب_والفداء #صلب_وفداء

#المزامير_تتنبأ_بنجاة_المسيح_من_الصلب_وفشل_المؤامرة_عليه #الصلب #صلب #الصلب_والفداء #صلب_وفداء

#المزامير_تتنبأ_بنجاة_المسيح_من_الصلب_وفشل_المؤامرة_عليه #الصلب #صلب #الصلب_والفداء #صلب_وفداء

#المزامير_تتنبأ_بنجاة_المسيح_من_الصلب_وفشل_المؤامرة_عليه #الصلب #صلب #الصلب_والفداء #صلب_وفداء

#المزامير_تتنبأ_بنجاة_المسيح_من_الصلب_وفشل_المؤامرة_عليه #الصلب #صلب #الصلب_والفداء #صلب_وفداء

المزمور 118 يزعم النصارى أنه كان نبوءة عن المسيح عليه السلام.
وهو أمر يمكنني إثباته لو انكره منكر في التعليقات.
فتحنا المزمور قرأنا ما فيه .. فتبين أنه نبوءة بالفعل كانت تتنبأ عن نجاة المسيح عليه السلام
تأملوا معي هذه الكلمات: (أبيدهم ... الرب عضدني ... صوت خلاص .. صار لي خلاصا)
تاملوا قوله: (لا أموت) (وإلى الموت لم يسلمني)
هل ترونها شهادة بصلبه أم نجاته؟
ما رأيكم في شخص يقول (لا أموت)؟ هل مات على الصليب؟
اقرؤوا النبوءة من فضلكم وأخبروني
#هل_تنبأت_المزامير_بصلب_المسيح؟ #المزامير_تتنبأ_بنجاة_المسيح_من_الصلب_وفشل_المؤامرة_عليه #الصلب #صلب #الصلب_والفداء #صلب_وفداء

لمزمور 34 يزعم النصارى أنه كان نبوءة عن المسيح عليه السلام... بدلالة قوله: (يحفظ جميع عظامه واحد منها لا ينكسر)

فتحنا المزمور قرأنا ما فيه .. فتبين أنه نبوءة بالفعل كانت تتنبأ عن نجاة المسيح عليه السلام
تأملوا معي هذه الكلمات: (اؤلئك صرخوا والرب سمع) ألا تعني أنه استجاب له دعاءه في البستان: (إن أمكن فلتعبر عني هذه الكأس)؟
ماذا تفهمون من قوله (ينجيه الرب) هل يعني الصلب أم النجاة؟
المصلوب تم تسمير يديه ورجليه بالمسامير .. لكن المزمور يخبرنا أن المسيح (يحفظ جميع عظامه، واحد منها لا ينكسر)
ألا يعني (الشر يميت الشرير) أن الأسخريوطي مات بشرِّه؟ (مبغضو الصديق يعاقبون)
هل ترونها شهادة بصلبه أم نجاته؟
هل مات على الصليب بحسب النص؟
اقرؤوا النبوءة من فضلكم وأخبروني
#هل_تنبأت_المزامير_بصلب_المسيح؟ #المزامير_تتنبأ_بنجاة_المسيح_من_الصلب_وفشل_المؤامرة_عليه #الصلب #صلب #الصلب_والفداء #صلب_وفداء

لمزمور 20 يزعم النصارى أنه كان نبوءة عن المسيح عليه السلام.
فتحنا المزمور قرأنا ما فيه .. فتبين أنه نبوءة بالفعل كانت تتنبأ عن نجاة المسيح عليه السلام
تأملوا معي هذه الكلمات: (الرب مخلص مسيحه) هل (مخلص) تعني (يصلب)؟
ما رأيكم في قوله: (يستجيبه) وهو يقول: (إن أمكن فلتعبر عني هذه الكأس)

هل ترونها شهادة بصلبه أم نجاته؟
ما رأيكم في قوله (هم جثوا وسقطوا .. قمنا) ؟ هل يدل على أنه مات على الصليب؟
اقرؤوا النبوءة من فضلكم وأخبروني
#هل_تنبأت_المزامير_بصلب_المسيح؟ #المزامير_تتنبأ_بنجاة_المسيح_من_الصلب_وفشل_المؤامرة_عليه #الصلب #صلب #الصلب_والفداء #صلب_وفداء

مزمور 41 يزعم النصارى أنه كان نبوءة عن المسيح عليه السلام.
فتحنا المزمور قرأنا ما فيه .. فتبين أنه نبوءة بالفعل كانت تتنبأ عن نجاة المسيح عليه السلام
تأملوا معي هذه الكلمات: (ينجيه .. يحفظه .. يحييه .. لا يسلمه إلى مرام أعدائه .. يعضده)
هل ترونها شهادة بصلبه أم نجاته؟
ما رأيكم في شخص ينجيه الله في يوم الشر؟ هل مات على الصليب؟
لن أعرض هنا دليلي على أن المزمور عن المسيح بحسب النصارى منتظرا الاعتراض من قبل أحد اصدقاء الصفحة.. وحينها ساثبت له ذلك بالدليل
اقرؤوا النبوءة من فضلكم وأخبروني
#هل_تنبأت_المزامير_بصلب_المسيح؟ #المزامير_تتنبأ_بنجاة_المسيح_من_الصلب_وفشل_المؤامرة_عليه #الصلب #صلب #الصلب_والفداء #صلب_وفداء

المزمور 91 يزعم النصارى أنه كان نبوءة عن المسيح عليه السلام.
فتحنا المزمور قرأنا ما فيه .. فتبين أنه نبوءة بالفعل كانت تتنبأ عن نجاة المسيح عليه السلام
تأملوا معي هذه الكلمات (أنجيه .. أرفعه .. أستجيب له ... مع في الضيق .. أنقذه)
هل ترونها شهادة بصلبه أم نجاته؟
ما رأيكم في شخص جاءت الملائكة لمساعدته؟ (لكي يحفظوك) هل قدروا؟
#هل_تنبأت_المزامير_بصلب_المسيح؟

#منقذ_السقار
#تعالوا_إلي_يا_جميع_المتعبين
#كنيسة_المسيح
#اتصلب_علشانك #المزامير_تتنبأ_بنجاة_المسيح_من_الصلب_وفشل_المؤامرة_عليه #الصلب #صلب #الصلب_والفداء #صلب_وفداء

من أهم النصوص التي يستدل بها النصارى على أن المسيح صلب تلك النبوءة عن صلبه التي جاءت في إشعيا 53.

(شعياء: 53: 5 ) (وهو مجروح لاجل معاصينا مسحوق لاجل آثامنا تاديب سلامنا عليه وبحبره شفينا ،كلنا كغنم ضللنا ملنا كل واحد الى طريقه والرب وضع عليه اثم جميعنا ، ظلم اما هو فتذلل ولم يفتح فاه كشاة تساق الى الذبح وكنعجة صامتة امام جازيها فلم يفتح فاه )
فهل كان إشعيا 53 نبوءة عن المسيح
القس الدكتور حنا جرجس الخضري يخبرنا بان كثيرين من المفسرين لا يؤمنون بهذا، ويرون أن النص حديث عن شعب إسرائيل.
وهكذا تبطل هذه الدعوى قبل أن ندخل إلى تحليل نص النبوءة المزعومة واكتشاف ما يدل على أنها حديث عن شعب إسرائيل
#هل_تنبأ_العهد_القديم_بصلب_المسيح

#منقذ_السقار
#تعالوا_إلي_يا_جميع_المتعبين
#كنيسة_المسيح
#اتصلب_علشانك #المزامير_تتنبأ_بنجاة_المسيح_من_الصلب_وفشل_المؤامرة_عليه #الصلب #صلب #الصلب_والفداء #صلب_وفداء

أعمال يوحنا كتاب أبو كريفي .. لا تؤمن به الكنيسة .. لذا لا أحتج به كمصدر مقدس .. بل كنص تاريخي يرجع للقرن الميلادي الثاني من رجل يدعي أنه رفيق الرسول يوحنا ..

يتحدث هذا الكتاب المصنف (غنوصي)عن نجاة المسيح من الصلب ، وأنه أراد أن يبقى هذا سرا .. لا يطلع عليه الناس .. هذه شهادة من القرن الثاني .. كشف عنها ضمن مخطوطات نجع حمادي بعد 17 قرنا من الاختفاء... إذ يعتقد أن هذه المخطوطات جرى إخفاؤها .. حيث يعتقد انها دفنت بعد خطاب البابا أثناسيوس الأول سنة 367 م.

يقال : إن مؤلف هذا الكتاب هو لليسيوس كارينوس تلميذ يوحنا

#منقذ_السقار
#تعالوا_إلي_يا_جميع_المتعبين
#كنيسة_المسيح
#المسيح
#اتصلب_علشانك #الصلب #صلب #الصلب_والفداء #صلب_وفداء
#قانون #قانونية #قانونية_الكتاب

#المزامير_تتنبأ_بنجاة_المسيح_من_الصلب_وفشل_المؤامرة_عليه #الصلب #صلب #الصلب_والفداء #صلب_وفداء

يعطي سفر الحكمة ميزانا للبرارة أو لبنوة الله ..

سنطبق هذا الميزان الكتابي على المسيح ..

« فإن كان البارُّ ابنَ الله فهو ينصره وينقذه من أيدي مقاوميه، فلنمتحنه بالشتم والتعذيب، لكي نعرف حلمه، ونختبر صبره، ولنحكم عليه بميتة عار، فإنه سيفتقد بحسب أقواله» ( الحكمة 2 /17-20 ).

المسيح هو ابن الله البار .. أنقذه من أيدي أعدائه .. سيفتقد أي سينجو منهم.
إذا كان المسيح ليس ابن الله البار فإنه سيسلمه إلى أيدي أعدائه..

أنتم بالخيار.. فماذا تختارون؟

#منقذ_السقار
#تعالوا_إلي_يا_جميع_المتعبين
#كنيسة_المسيح
#المسيح
#اتصلب_علشانك
#ألوهية_المسيح #المزامير_تتنبأ_بنجاة_المسيح_من_الصلب_وفشل_المؤامرة_عليه #الصلب #صلب #الصلب_والفداء #صلب_وفداء

#الصلب #صلب #الصلب_والفداء #صلب_وفداء