الاختلاف في تحديد السلف من الآباء
تاريخ الفكر المسيحي عند آباء الكنيسة
تأليف المطران كيرلس سليم بسترس
#آباء
تاريخ الفكر المسيحي عند آباء الكنيسة
تأليف المطران كيرلس سليم بسترس
#آباء
صدعوا رؤوسنا بحكاية إحراق عثمان للمصاحف .. وهو فعل حسن جميل لأنه جمع المصحف بمعرفة الصحابة، واستوثق له بالشهود .. وحاز عمله إجماع ورضا الصحابة ..
لكن هل يعرف هؤلاء ان المسوريين اليهود حذفوا كل ما كان لديهم من نسخ للكتاب المقدس .. فاختفت كل المخطوطات العبرية التي ترجع لما قبل القرن الميلادي الثامن ..
الجميل هنا أن حبيب سعيد يعترف بهذا ويخبرنا أن المسوريين فعلوا هذا اقتداء بالخليفة عثمان.
لكنه لم يخبرنا هل حذوا في فعلهم فعل عثمان الذي وثق النص من خلال إجماع الصحابة .. ومن خلال الرقوق المكتوبة بين يدي النبي ، والتي جمعها أبو بكر ، وكانت بعد وفاته عند حفصة زوج النبي صلى الله عليه وسلم
أستطيع ان أؤكد لكم أن المسوريين اختاروا النص الذي يروق لهم، وأحرقوا كل المخطوطات السابقة .. والنص الذي نقلوه كان مثقلا بالأخطاء والتغييرات التي تظهر عند مقارنة النص المسوري بالنص السبعيني اليوناني #شبهات
لكن هل يعرف هؤلاء ان المسوريين اليهود حذفوا كل ما كان لديهم من نسخ للكتاب المقدس .. فاختفت كل المخطوطات العبرية التي ترجع لما قبل القرن الميلادي الثامن ..
الجميل هنا أن حبيب سعيد يعترف بهذا ويخبرنا أن المسوريين فعلوا هذا اقتداء بالخليفة عثمان.
لكنه لم يخبرنا هل حذوا في فعلهم فعل عثمان الذي وثق النص من خلال إجماع الصحابة .. ومن خلال الرقوق المكتوبة بين يدي النبي ، والتي جمعها أبو بكر ، وكانت بعد وفاته عند حفصة زوج النبي صلى الله عليه وسلم
أستطيع ان أؤكد لكم أن المسوريين اختاروا النص الذي يروق لهم، وأحرقوا كل المخطوطات السابقة .. والنص الذي نقلوه كان مثقلا بالأخطاء والتغييرات التي تظهر عند مقارنة النص المسوري بالنص السبعيني اليوناني #شبهات
لست اجد غضاضة من الاعتذار حين اخطئ، فليس عيبا في العلم أن يقع هذا، وأعدكم ان أفعله حين أقدم معلومة خاطئة.
حين كتبت عن ملاعبة إسماعيل وإسحاق .. كتب بعض الأصدقاء مستنكرين، ومنهم الصديق المحترم إيهاب صادوق ، والصديق المحترم مينا عماد الذي كتب (الشيخ منقذ اقصى ما يمكن ان يفعله هو التحوير و اختراع المشاكل من لا شئ .
فالشيخ نسى ان ابسط قواعد اي لغه ان هناك اكثر من معنى لكل كلمه .
و اذا تعب نفسه و بحث في اي قاموس اكاديمي عبري عربي كان سيعرف ان هذه الكلمة يمكن ان تستخدم لمداعبه الزوجه او مداعبه الاب لطفله او الاخ لاخيه .
دي ابجديات اي لغه ، الشيخ يجهلها).
وإذ أرحب بالصديقين الكريمين ، أود بين أيديهما أن أقول :
أنا ادرك معنى المشترك اللفظي الذي يجعل الكلمة حمالة لعدد من المعاني يحددها السياق.. ولو تتبعنا كلمة ((מצחק)) لوجدناها تحتمل معنى او معاني بريئة ، وأيضا تحتمل معنى جنسيا.
يفترض هنا ان السياق هو من سيحدد لنا المعنى المراد من تلك المعاني المتناثرة
كل منا سيزعم ان اختياره هو الصحيح .. فسيزعم الصديق إيهاب صادوق أن المراد هو يضحك او يمازح .. بينما سيزعم يوناثان كيرتش ان المراد مداعبة جنسية .. فاللفظة تحتمل المعنيين.
لست انكر هنا احتمالية المعنى الأول .. فاللغة تحتمله .. لكن ما اطالب به الصديقين أن يوافقوني على احتمالية المعنى الثاني، وقد استخدمته نصوص متفرقة في التوراة.
وبذلك نكون متعادلين.
الآن ساحاول أن أرجح المعنى الذي ذهب إليه كيرتش.. أي المداعبة الجنسية، فهذا يرجحه عندي امران:
1. أن هناك تلاعبا في النص ، تم من خلاله حذف عبارة رأيتها في معظم النسخ العربية التي كانت تقول: (ورأت سارة ابن هاجر المصرية الذي ولدته لإبراهيم يلعب مع ابنها إسحق )، بينما النص التقليدي يقول:(ورأت سارة ابن هاجر المصرية الذي ولدته لابراهيم يمزح)، فلماذا حذفوا قوله: (مع ابنها إسحاق)؟؟ هذا ما يشعرك بان هناك معنى يخافونه.
2. أم ترى ابن زوجها يلاعب ابنها ويدللـه .. هذا يدعوها إلى الفرح والسرور من الأخ الاكبر وان تشكره على رعايته ومداعبته لأخيه الصغير.. هذا المتوقع ..
لكننا نتفاجأ هنا بردة فعل عنيفة جدا.. طالبت بطرد الأخ وأمه من كل البلد .. قرار ترحيل .. لا مبرر له بحسب النص التوراتي .. إلا أن يكون هناك محظور كبير يستحق هذا التهجير .. المنطق يقول هذا..
وقد استشعرت بعض النسخ العبرية المشكلة، فقامت بتعديل النص ليصبح في نسخة الإنجيل الشريف كتاب الحياة (نسخة تفسيرية): ( ورأت سارة أن ابن هاجر المصرية الذي ولدته لإبراهيم يسخر من ابنها إسحاق)
عموما صديقي الكريم الأستاذ إيهاب اضع لك صورة تفسير النص عند راشي يهودي شلومة يتسحاقي يقول:
(. Another explanation: An expression of illicit sexual relations, as it is said (below 39:17):“to mock (לְצַחֶק) me)
وتعريبه:
(تفسير آخر: عبارة متعلقة بالعلاقات الجنسية غير الشرعية، كما قيل (تكوين 39/17) أحال للمعنى الجنسي في تكوين 39/17 )
وهذا رابطه:
https://www.chabad.org/library/bible_cdo/aid/8216...
فما رأيك صديقي العزيز إيهاب؟
لك وللصديق مينا عماد احترامي
حين كتبت عن ملاعبة إسماعيل وإسحاق .. كتب بعض الأصدقاء مستنكرين، ومنهم الصديق المحترم إيهاب صادوق ، والصديق المحترم مينا عماد الذي كتب (الشيخ منقذ اقصى ما يمكن ان يفعله هو التحوير و اختراع المشاكل من لا شئ .
فالشيخ نسى ان ابسط قواعد اي لغه ان هناك اكثر من معنى لكل كلمه .
و اذا تعب نفسه و بحث في اي قاموس اكاديمي عبري عربي كان سيعرف ان هذه الكلمة يمكن ان تستخدم لمداعبه الزوجه او مداعبه الاب لطفله او الاخ لاخيه .
دي ابجديات اي لغه ، الشيخ يجهلها).
وإذ أرحب بالصديقين الكريمين ، أود بين أيديهما أن أقول :
أنا ادرك معنى المشترك اللفظي الذي يجعل الكلمة حمالة لعدد من المعاني يحددها السياق.. ولو تتبعنا كلمة ((מצחק)) لوجدناها تحتمل معنى او معاني بريئة ، وأيضا تحتمل معنى جنسيا.
يفترض هنا ان السياق هو من سيحدد لنا المعنى المراد من تلك المعاني المتناثرة
كل منا سيزعم ان اختياره هو الصحيح .. فسيزعم الصديق إيهاب صادوق أن المراد هو يضحك او يمازح .. بينما سيزعم يوناثان كيرتش ان المراد مداعبة جنسية .. فاللفظة تحتمل المعنيين.
لست انكر هنا احتمالية المعنى الأول .. فاللغة تحتمله .. لكن ما اطالب به الصديقين أن يوافقوني على احتمالية المعنى الثاني، وقد استخدمته نصوص متفرقة في التوراة.
وبذلك نكون متعادلين.
الآن ساحاول أن أرجح المعنى الذي ذهب إليه كيرتش.. أي المداعبة الجنسية، فهذا يرجحه عندي امران:
1. أن هناك تلاعبا في النص ، تم من خلاله حذف عبارة رأيتها في معظم النسخ العربية التي كانت تقول: (ورأت سارة ابن هاجر المصرية الذي ولدته لإبراهيم يلعب مع ابنها إسحق )، بينما النص التقليدي يقول:(ورأت سارة ابن هاجر المصرية الذي ولدته لابراهيم يمزح)، فلماذا حذفوا قوله: (مع ابنها إسحاق)؟؟ هذا ما يشعرك بان هناك معنى يخافونه.
2. أم ترى ابن زوجها يلاعب ابنها ويدللـه .. هذا يدعوها إلى الفرح والسرور من الأخ الاكبر وان تشكره على رعايته ومداعبته لأخيه الصغير.. هذا المتوقع ..
لكننا نتفاجأ هنا بردة فعل عنيفة جدا.. طالبت بطرد الأخ وأمه من كل البلد .. قرار ترحيل .. لا مبرر له بحسب النص التوراتي .. إلا أن يكون هناك محظور كبير يستحق هذا التهجير .. المنطق يقول هذا..
وقد استشعرت بعض النسخ العبرية المشكلة، فقامت بتعديل النص ليصبح في نسخة الإنجيل الشريف كتاب الحياة (نسخة تفسيرية): ( ورأت سارة أن ابن هاجر المصرية الذي ولدته لإبراهيم يسخر من ابنها إسحاق)
عموما صديقي الكريم الأستاذ إيهاب اضع لك صورة تفسير النص عند راشي يهودي شلومة يتسحاقي يقول:
(. Another explanation: An expression of illicit sexual relations, as it is said (below 39:17):“to mock (לְצַחֶק) me)
وتعريبه:
(تفسير آخر: عبارة متعلقة بالعلاقات الجنسية غير الشرعية، كما قيل (تكوين 39/17) أحال للمعنى الجنسي في تكوين 39/17 )
وهذا رابطه:
https://www.chabad.org/library/bible_cdo/aid/8216...
فما رأيك صديقي العزيز إيهاب؟
لك وللصديق مينا عماد احترامي