تعرض العهد القديم لنكبات كان كل منها كفيل بضياعه..فهل ثمة من يعترف بضياع أسفاره؟

الجواب: نعم، واحد من اهم القديسيين .. إكليمندس السكندري من القرن الثالث الميلادي .. يعترف بأن السبي البابلي ادى إلى ضياع كل المخطوطات التوراتية، وفقدان النص المقدس!!!

ثم جاء عزر الكاهن الكاتب فأعاد كتابة هذه الأسفار؟

ماهي مصادره؟
يزعم أكليمندس أنه كان نبيا فأعاد كتابة التوراة بوحي النبوة؟

لكن التوراة ، وقد تحدثت مرارا عن عزرا .. لم تصفه أبدا بأنه نبي ..وصفته بأنه كاهن أو أنه كاتب ماهر .. ولم تقل بانه نبي.

إذا ضاع الكتاب، وأعاد عزرا كتابته .. وبقي علينا ان نثبت أو ننفي أن عزرا كان نبيا
#العهد_القديم_في_ميزان_النقد_العلمي

#منقذ_السقار
#تعالوا_إلي_يا_جميع_المتعبين
#كنيسة_المسيح
#وأما_وحي_الرب_فلا_تذكروه #آباء #التحريف #تحريف #العهد_القديم #نقد_نصي #النقد_النصي #قانون #قانونية #قانونية_الكتاب
#عزرا

أكليمندس الروماني .. واحد من أقدم آباء الكنيسة .. توفي عام 100 تقريبا .. تنسب إليه رسالتان .. هاتان الرسالتان كان البعض يعتبرهما مقدستين .. ومن وحي الله، ومن هؤلاء سميه أكليمندس السكندري (ت 215م).. وديديموس الضرير(ت 398م)
لكن دارت الأيام على رسائله، وأخرجت من الكتاب المقدس .. رغم وجودها في اهم مخطوطاته المكتوبة في القرن الخامس الميلادي ..
والأيام دول .. يوم لك.. ويوم عليك ..
لن أستغرب .. لو انعقد مجمع مقدس بعد 1000 سنة وأعاد هاتين الرسالتين أو إحداهما إلى الكتاب المقدس.
عموما هارد لك أكليمندس

#منقذ_السقار
#تعالوا_إلي_يا_جميع_المتعبين
#كنيسة_المسيح
#وأما_وحي_الرب_فلا_تذكروه #آباء #التحريف #تحريف #العهد_الجديد #نقد_نصي #النقد_النصي #قانون #قانونية #قانونية_الكتاب

كنت ذكرت في المناظرة عددا من النصوص من الأبوكريفا، وطلبت من أ رشيد أن يستخرجها من كتابه فلم يفعل ولم ينطق بكلمة!!
بعد المناظرة حاول استخراج واحد منها، فزعم انه موجود في لوقا 16/ 10
فرددت عليه بفديو وتغريدة بينت فيها ان ما قلته هو ما يقوله العلماء المختصون بالوثائق المسيحية المبكرة كالبرفسور مارفن ماير .. فقد اعتبر هذا النص من الأقوال المجهولة المنسوبة ليسوع .. ولم يبال باتفاق جزء منه مع إنجيل لوقا
وها انذا أنقله له من مرجع آخر، وهو كتاب (الحياة الأبوكريفية والأسطورية ليسوع) لجيمس دنهوو، فقد اعتبر النص الذي استشهدت به واحدا منها.
ثم نقل لنا هذا العالم عن الكثيرين من العلماء اعتقادهم ان هذا النص من إنجيل المصريين المفقود .. وهو إنجيل ضاع بعد ان نقل عنه الآباء، فلا سبيل للوصول إليه إلا من خلال شذراتهم المتناثرة
هنا مرة أخرى يظهر الفرق بين الأكاديمي والإعلامي
#مناظرة_البشارات #التحريف #تحريف #العهد_الجديد #نقد_نصي #النقد_النصي #قانون #قانونية #قانونية_الكتاب

عشرات الأناجيل كتبت في القرن الميلادي الأول
رفضتها الكنيسة، واختارت أربعا منها
من بين الاناجيل المرفوضة إنجيل توما الذي كتب في الوقت نفسه الذي كتب فيه إنجيل يوحنا
انجيل اهتم به الجيل المسيحي الأول .. كان واسع الانتشار .. بل وترجمه المهتمون به إلى القبطية
لكن دار عليه الزمان فرفضته الكنيسة من غير أن تقدم مبررا علميا معتبرا #التحريف #تحريف #العهد_الجديد #نقد_نصي #النقد_النصي #قانون #قانونية #قانونية_الكتاب

منشور اليوم من بستان أخي الحبيب محمد شاهين التاعب أبو المنتصر في سلسلته الرائعة (اعتراف خطير)
حيث ينقل لنا أن آباء الكنيسة جميعا اقتبسوا من أسفار الابوكريفا السبعة، واعتبروها مقدسة
لكن الأستاذ رشيد له رأي آخر، فهو يعتبر هذه الأسفار مزورة، وليست من وحي الله
لذا كان لزاما أن أعرف منه أي كتاب مقدس يتحدث عنه؟
هل يقصد كتاب #البرتستانت أم #الأرثوذكس ؟
#مناظرة_البشارات #آباء
#التحريف #تحريف #العهد_الجديد #نقد_نصي #النقد_النصي #قانون #قانونية #قانونية_الكتاب

أرسل لي الأستاذ ياسر جبر ترجمته لكتاب مهم لبارت إيرمان، فللأخ ياسر كبير شكري وصالح دعوات من سيستفيد من قراءة هذا الكتاب
بحسب الدكتور بارت إيرمان .. في نهاية القرن الميلادي الأول، وبداية الثاني كان لدينا عدد من المجموعات المسيحية، ولكل منها آدابها التي تعتبرها مقدسة
أهم هذه المجموعات ثلاثة
1. المسيحية اليهودية، وترفض تأليه المسيح، وتطالب باحترام الناموس، تقدس إنجيل متى، تبغض بولس وتعاليمه، ومنهم من آمن أن الله تبناه يوم التعميد.
2. المسيحية الغنوصية، وهي خليط غير متجانس من الافكار، تبغض المادة، وترى أن المسيح كان إلها كاملا، وتتشكك بإنسانيته، وترفض جسدانيته، تؤمن بان مهمته كانت الخلاص، تهتم بإنجيل يوحنا وكتابات بولس. وكذلك اناجيل اخرى كفيليب والحق ويهوذا.
3. المسيحية الأرثوذكسية (المستقيمة) السائدة اليوم، آمنت بالمسيح إنسانا كاملا وإلها كاملا.. قبلت متى ويوحنا .. رفضت الاناجيل الغارقة في الغنوصية .. وهي التي انتصرت وفرضت ما تريده من عقائد وكتب فأصبحت قانونية، وأصبح غيرها مرفوضا وزائفا مع أنه مكتوب في القرن الميلادي الأول، في زمن تأليف الاناجيل القانونية.

رسالة برنابا مختلفة عن إنجيل برنابا
العلماء شبه متفقين على أنها من تأليف التلميذ برنابا (الذي ينسب إليه الإنجيل)

ما يهمنا ان المسيحية في القرن الثالث كانت محتارة في اعتبار هذه الرسالة مقدسة .. فأوريجانوس وغيره كانوا يرونها جزءا من كلام الله

لكن ليس لها نصيب .. والحياة قسمة ونصيب .. تم إخراجها لاحقا من الأسفار المقدسة، واعتبرت مجرد كلام بشري
القضية كلها آراء واجتهادات من الآباء .. فهذا يعتبرونه مقدسا.. وذا يرفضونه

#منقذ_السقار
#تعالوا_إلي_يا_جميع_المتعبين
#كنيسة_المسيح
#وتستمر_رحلة_البحث_عن_النص_الأصلي
#التحريف #تحريف #العهد_الجديد #نقد_نصي #النقد_النصي #قانون #قانونية #قانونية_الكتاب

في القرن الميلادي الاول ظهرت أناجيل يصل عددها إلى السبعين، معظمها منسوب لتلاميذ المسيح وحوارييه
الكنيسة اختارت منها أربعة اعتبرتها مقدسة اعتمادا على شهرتها في الكنائس ومحبة الناس لها
ورفضت بقية الأناجيل واعتبرتها مزيفة دون أن تقدم دليلا
بعض هذه الأناجيل تعبر عن تراث قديم أفدم من الأناجيل الرسمية كما ورد في مقدمة إنجيل لوقا (1: 1) ( اذ كان كثيرون قد اخذوا بتاليف قصة في الامور المتيقنة عندنا )
ووفق عبارة القس يوسف توما مرقس (تقاليد قديمة جدا معاصرة للأناجيل القانونية)
لكن لسوء حظ مؤلفيها لم تقبلها الكنيسة ولم تقدسها .. خيرها بغيرها #قانون #قانونية #قانونية_الكتاب #التحريف #تحريف #العهد_الجديد #نقد_نصي #النقد_النصي

مجمع ترنت من أهم المجامع الكاثوليكية
هذا المجمع كرس الفكر التقليدي الذي يعطي التقليد الكنسي اهمية بالغة، واعتبره مساويا في سلطته للكتاب المقدس.

واعتبر المجمع كتاب (الخلاصة اللاهوتية) لتوما الاكويني معبرا عن حقائق الايمان، وأعطاه سلطة موازية للكتاب المقدس أو مقاربة لها.
ولو شد حيله الأكويني كان بالإمكان أن يضموا كتابه إلى أسفار الكتاب المقدس، ويصبح لدينا (سفر توما الاكويني)

#منقذ_السقار
#تعالوا_إلي_يا_جميع_المتعبين
#كنيسة_المسيح
#وأما_وحي_الرب_فلا_تذكروه #التحريف #تحريف #العهد_الجديد #نقد_نصي #النقد_النصي #قانون #قانونية #قانونية_الكتاب

الكتاب المقدس الحالي مختلف في عدد أسفاره عن الكتاب التي كان المسيحيون يؤمنون به في القرن الثاني أو الثالث
فالقائمة المقدسة حاليا تم اعتمادها في آخر القرن الرابع .. واستمر الخلاف بعدها حول قانونية بعض الأسفار
الرسائل موضع الشك هي (العبرانيين، الرسائل الكاثوليكية السبعة، #رؤيا_يوحنا )
بعض هذه الأسفار كان الشك فيها أكثر من غيره
#التحريف #تحريف #العهد_الجديد #نقد_نصي #النقد_النصي #قانون #قانونية #قانونية_الكتاب

سؤال يبحث عن جواب
هل المزمور 151 من وحي الله؟
يؤمن النصارى جميعا بسفر المزامير المكون من 150 مزمورا
لكن هناك كنائس تؤمن بمزمور إضافي تعطيه الرقم 151، وهم الكنائس الأرثوذكسية
أما الكاثوليك والبرتستانت فلا يعتبرونه من وحي الله
لهذا المزمورالصغير صيغتان بينهما اختلافات مهمة : صيغة قمران ، وصيغة السبعينية
رغم أن الكنيسة القبطية تؤمن بهذا المزمور فإنك لن تجده في نسخة من النسخ التي يتداولها أتباع هذه الكنيسة !!!
نعود لسؤالنا لضيوفنا: هل المزمور 151 من وحي الله؟
هذه الصورة أرسلها لي اخ كريم ضمن مجموعة من الصور المهمة، وطلب أن لا أذكر اسمه .. فله مني ومنكم صادق الدعاء

#التحريف #تحريف #العهد_الجديد #نقد_نصي #النقد_النصي #قانون #قانونية #قانونية_الكتاب #المزامير

رسالة برنابا تعود للعام 130 م ، وهي مختلفة عن إنجيل برنابا
هذه الرسالة كانت مقدسة عند أعظم علماء المسيحية في القرن الثالث الميلادي
أوريجانوس اعتبرها مقدسة
أكليمندس السكندري اعتبرها مقدسة
ثم دارت الأيام دورتها فاعتبروها مزورة
دنيا دوارة .. ترى هل تدور الأيام فيأتي مجمع مقدس فيجعلها ثانية من كلام الله؟؟ من يدري!!
#الإنجيل
#التحريف #تحريف #العهد_الجديد #نقد_نصي #النقد_النصي #قانون #قانونية #قانونية_الكتاب

رؤيا يوحنا اللاهوتي السفر الأكثر إثارة في الكتاب المقدس
الكنيسة المصرية اعترفت به مبكرا
لم تعتمده بعض الكنائس إلا بعد عام 500 هـ
البابا دينسيوس أسقف كورنثوس كان يحذر منه ويعتبره من تأليف الهراطقة
يوسابيوس القيصري وكيرلس الأورشليمي اعتبروه سفرا مزورا في نسبته إلى يوحنا
مدرسة انطاكيا الموازية لمدرسة الاسكندرية لم تعترف به إلا في القرن السادس
الكنيسة السريانية قدسته في القرن 12 الميلادي
لما ظهر #البرتستانت تشكك به لوثر وزونجلي، وطالبوا بإبعاده من الكتاب المقدس
وقال لوثر عنه بأنه كتاب تصيب دراسته بالخبل
رغم هذا كله مازال هناك من يعتقد بأنه من وحي الله!!
#الإنجيل #الرؤيا #رؤيا_يوحنا #سفر_الرؤيا
#الهرطقة #الهراطقة
#التحريف #تحريف #العهد_الجديد #نقد_نصي #النقد_النصي #قانون #قانونية #قانونية_الكتاب

تخيل أن كتابا يفترض أن مؤلفه هو الله يضع في قائمة مراجعه ومصادره كتابين بشريين مشكوك في صحتهما
هذه أهم مشكلات هذه الرسالة .. الوحي ينقل من كتب مزورة أو منحولة أو غير قانونية .. من كتب بشرية
لدينا كتاب صعود موسى كتاب انسان ما .. والوحي اقتبس منه!!
وكتاب أخنوخ كتبه إنسان لكن الوحي كان يقتبس منه
هذه قصة رسالة يهوذا أصغر رسائل العهد الجديد
القديس جيروم كان يشك في قانونيتها أي وحيانيتها
#رسالة_يهوذا رسالة يهوذا والأبوكريفا
#التحريف #تحريف #العهد_الجديد #نقد_نصي #النقد_النصي #قانون #قانونية #قانونية_الكتاب

يظن البعض بسذاجة - والكلام للأب عدنان طرابلسي - انه كان لدى الكنيسة الأولى 27 سفرا يشكلون العهد الجديد!!
لكن بعيدا عن السذاجة كان امام الكنيسة في القرن الثاني عشرات وعشرات الكتب .. تحمل أسماء رسل المسيح وتلاميذه
لكن الكنيسة وخلال قرون استطاعت أن تجري اختبارات إلهام .. بفضلها اكتشفت الكتب الملهمة من الله .. وميزتها عن الكتب التي كتبها البشر بغير إلهام
المشكلة أن الكنيسة لم تكن على رأي واحد في اختياراتها ، فبعض الكنائس آمنت بإنجيل العبرانيين او إنجيل المصريين أو رسالة #برنابا (غير إنجيل برنابا)، وبعضهم آمن بالراعي لهرماس.. ثم أصبحت هذه الكتب غير ملهمة
بالمقابل كان الكثيرون يرفضون رسالة #بطرس الثانية والعبرانيين والرؤيا ووو.. ثم اكتشفوا أنها ملهمة وصاروا يؤمنون بها
#الإنجيل
#التحريف #تحريف #العهد_الجديد #نقد_نصي #النقد_النصي #قانون #قانونية #قانونية_الكتاب

في الإسلام نزل القرآن من عند الله فأخذ قدسيته من لحظة تنزيله، ولم يحتج إلى قول عالم أو اجتماع مجمع لتقديس سورة من سوره
لذا لم تسمعوا بمجمع مكة لتقديس جزء عم أو تبارك
في المسيحية الوضع مختلف، وجدت عشرات الاناجيل والكتب .. فعمد البشر إلى تقديسها ، رغم أن مؤلفيها لا علم لهم بان كتبهم مقدسة
والبشر حين يقدسون يتفقون ويختلفون.. كعادتهم
هناك أسفار اتفقت الكنائس على تقديسها، وأخرى اتفقت على تركها
وهناك أسفار اختلفت الكنائس عليها .. بعضهم يقدسها .. وبعضهم يرفضها
من هذا الصنف (الرؤيا، 2 بطرس، يهوذا، العبرانيين)
اخيرا عقدت الكنيسة مجمعا حاسما في تونس .. فاتخذ قرارا بجعلها مقدسة
ألف مبروك لهذه الأسفار .. وهارد لك لتونس التي خرجت من بطولة أفريقيا
#التحريف #تحريف #العهد_الجديد #نقد_نصي #النقد_النصي #قانون #قانونية #قانونية_الكتاب

لماذا أربعة اناجيل؟
في القرن الثاني الميلادي كان لدينا مجموعات مسيحية متباينة .. كل منها أعجبته رسائل واناجيل فكان يقرأها .. ويرفض غيرها فالأبيونيين كان لديهم نسخة آرامية من إنجيل متى .. مختلفة عن النسخة الحالية، ويفترض ان بينهما علاقة ما
وهكذا فلكل مجموعة إنجيلها المفضل
خلال عملية تأليف القلوب ورص الصفوف تم إرضاء الجميع عبر قبول الاناجيل الأربعة لاجتذاب الجميع وإرضاء كل الاذواق الممكنة أو المهمة
ثم أغلقوا الباب ، ورفضوا إضافة أي كتاب آخر
من الأفكار الجريئة التي تستحق البحث العلاقة بين إنجيل يوحنا والغنوصية ..
للتمثيل أقدم هذا النص المعبر عن الفكر الغنوصي
(يوحنا: 20: 19 ولما كانت عشية ذلك اليوم وهو اول الاسبوع وكانت الابواب مغلقة حيث كان التلاميذ مجتمعين لسبب الخوف من اليهود جاء يسوع ووقف في الوسط وقال لهم سلام لكم )
كيف دخل والابواب مغلقة؟ هل كان شبحا كما يقول الغنوصيون؟
يكمل النص (يوحنا: 20: 26 ) (وبعد ثمانية ايام كان تلاميذه ايضا داخلا وتوما معهم فجاء يسوع والابواب مغلقة ووقف في الوسط وقال سلام لكم )
الغنوصيون كانوا يرون المسيح بلا جسد حقيقي .. كالأشباح التي ترونها في أفلام الكرتون تدخل من ثقب الباب

هل يمكن ان يكون #إنجيل_المسيح وحيا شفاهيا لم يكتب؟
الجواب : نعم، بل هذا ما يترجح لي.. لربما كان بضع جمل لا تزيد في حال كتابتها عن صفحات معدودات ..

لكن من المتفق عليه أنه لم يكتب لا في زمن المسيح ولا بعده

#الأغرافا هي مجموعة من الأقوال الشفاهية التي تداولها العلماء في القرون المسيحية الاولى .. عبارات تنسب للمسيح، وليست موجودة في الاناجيل المعترف بها

قد تكون هذه الاغرافا جزءا من الإنجيل الضائع .. المنقول شفاهيا .. وقد لا تكون

لكن بعض هذه الأغرافا يؤكد ناقلوه من الآباء أنه منقول من المسيح .. وهذا في الغالي من أقواله
لكن أحيانا ينسبون الاغرافا إلى (الكتاب المقدس)، هنا ينبغي ان توقف طويلا
وأن نبحث عن هذا الكتاب المفقود
أترككم مع أغرافا أوريجانوس
#التحريف #تحريف #العهد_الجديد #نقد_نصي #النقد_النصي #قانون #قانونية #قانونية_الكتاب

حين زعم رشيد أن القرآن نقل من الأبوكريفا (الاناجيل غير القانونية) أجبته بذكر 28 شاهدا على تخطئة كلامه:
1. أن الأبوكريفا مصدر للكتاب المقدس الذي يؤمن به (رسالة يهوذا نموذجا)
2. انها كتب معتبرة تاريخيا، وإن رفضت دينيا
3. أن الكنيسة الكاثوليكية كانت تعتمد عليها
4. أن بعضها ينقل عن تراث مسيحي أقدم من الأناجيل القانونية
5. كثير من هذه الأناجيل كتبت بعد الإسلام بقرن أو قرنين، فكيف نقل منها الإسلام؟؟
6. انها تمثل نوعا من أنوع المسيحية السائدة في القرن الاول والثاني الميلادي
7. أنه لا امتياز للأناجيل القانونية على الاناجيل الأبوكريفية .. كلها بمستوى واحد من الموثوقية التاريخية
كل هذا بلا جواب من مناظري الإعلامي الأجوف علميا
واحد من شواهدي بين أيديكم ما قاله عالم لوثري يعتبر من أعظم علماء القرن العشرين في الدراسات الإنجيلية .. وهو مؤمن بالمسيحية .. لكن لجراته وحياديته العلمية اعتبروه من أكبر الهراطقة .. اقرؤوا عنه يا سادة لتعرفوا اهميته
بولتمان يقول : كل ما قالته الاناجيل عن المسيح لا ثقة فيه ربما تكون هذه الأقوال المنسوبة للمسيح من إضافات الكنيسة الاولى
هل سمعتم ردا من مناظري
انا من جهتي لم أسمع
#مناظرة_شخصية_المسيح

ما هي الكتب التي نعتبرها مقدسة؟ كيف نحكم بقداستها؟
سؤال مهم
وقبل الجواب عليه نقول:
الكتاب المقدس لا يحتاج إلى من يقدسه، فهو مقدس لأنه نزل من عند الله
لكن الحال مختلف حين نتحدث عن أسفار الكتاب المقدس .. البشر هم قدسوا أسفارا وتركوا أسفار
بعض الأسفار كان ينظر إليها على أنهامقدسة ... ثم تراجعت حظوظها .. وصارت غير مقدسة
راعي هرماس سفر كتب في النصف الأول من القرن الثاني .. اعتبره علماء المسيحية وآباؤها المهمين سفرا مقدسا موحى به من الله .. ثم لاحقا تم إزالة القداسة عنه
من يدري .. لعله تمر الأيام ويعودون لتقديسه من جديد .. فنحن في عالم العجائب
#التحريف #تحريف #العهد_الجديد #نقد_نصي #النقد_النصي #قانون #قانونية #قانونية_الكتاب