Свидетель М58 был в парике и с накладными усами.
Адвокаты также требуют дальнейшего исследования показаний свидетеля M58. Это россиянин, который как доброволец воевал на стороне сепаратистов. Он заявил, что находился рядом с Буком, когда была выпущена ракета, сбившая MH17. В связи с обеспечением безопасности этого свидетеля он участвует в программе защиты свидетелей.
«Мы слышали что M58 говорил, но мы не находились с ним в одном помещении, его голос был искажен, на нём были накладные усы и парик», - сказала Тен Дусхате. «Опрос прошел неудовлетворительно. Он раздраженно реагировал на наши вопросы». Адвокат хочет, чтобы суд обязал прокуратуру предоставить полные аудиозаписи и изображение опроса этого свидетеля бихевиористу - эксперту-психологу, специалисту по поведению людей, чтобы тот оценил правдивость показаний M58.
Адвокаты также требуют дальнейшего исследования показаний свидетеля M58. Это россиянин, который как доброволец воевал на стороне сепаратистов. Он заявил, что находился рядом с Буком, когда была выпущена ракета, сбившая MH17. В связи с обеспечением безопасности этого свидетеля он участвует в программе защиты свидетелей.
«Мы слышали что M58 говорил, но мы не находились с ним в одном помещении, его голос был искажен, на нём были накладные усы и парик», - сказала Тен Дусхате. «Опрос прошел неудовлетворительно. Он раздраженно реагировал на наши вопросы». Адвокат хочет, чтобы суд обязал прокуратуру предоставить полные аудиозаписи и изображение опроса этого свидетеля бихевиористу - эксперту-психологу, специалисту по поведению людей, чтобы тот оценил правдивость показаний M58.
Прокуратура не видит смысла в повторном заслушивании свидетелей. ,,Опрос M58 продолжался 4 дня, защита смогла задать все интересующие её вопросы. Анонимный свидетель S45 заявил, что не участвовал в сбитии MH17 и ничего об этом не знает. Так что смысла в его опросе нет».
Дверь в 53-ю бригаду закрыта
В прокуратуре считают, что вероятность того, что командира 53-й бригады все-таки допросят, ничтожно мала. «Мы несколько раз делали запрос об этом в Российскую Федерацию». На наши предыдущие запросы в 2018 году по конкретному “Буку” (где он находился, кто за него отвечал?) ответа не последовало. В России лишь заявили, что в Украине этого Бука не было. «Дверь в 53-ю бригаду закрыта, - говорит прокурор Тайс Бергер.
Решения по ходатайствам защиты
Сегодня в 15:00 по Голландии суд примет решение, удовлетворять ли ходатайства защиты (повторный опрос свидетеля S45 и дальнейшее опрос свидетеля M58). Если суд удовлетворит ходатайства защиты, то вероятно прокуратура в этом месяце уже не успеет выступить с требованиями по наказанию для обвиняемых, как предполагалось по предварительному плану.
Источник
https://www.ad.nl/binnenland/mh17-proces-om-en-advocaten-botsen-hard-over-verhoren-getuigen-van-crash~a898ef8d/
Дверь в 53-ю бригаду закрыта
В прокуратуре считают, что вероятность того, что командира 53-й бригады все-таки допросят, ничтожно мала. «Мы несколько раз делали запрос об этом в Российскую Федерацию». На наши предыдущие запросы в 2018 году по конкретному “Буку” (где он находился, кто за него отвечал?) ответа не последовало. В России лишь заявили, что в Украине этого Бука не было. «Дверь в 53-ю бригаду закрыта, - говорит прокурор Тайс Бергер.
Решения по ходатайствам защиты
Сегодня в 15:00 по Голландии суд примет решение, удовлетворять ли ходатайства защиты (повторный опрос свидетеля S45 и дальнейшее опрос свидетеля M58). Если суд удовлетворит ходатайства защиты, то вероятно прокуратура в этом месяце уже не успеет выступить с требованиями по наказанию для обвиняемых, как предполагалось по предварительному плану.
Источник
https://www.ad.nl/binnenland/mh17-proces-om-en-advocaten-botsen-hard-over-verhoren-getuigen-van-crash~a898ef8d/
AD.nl
MH17-proces: OM en advocaten botsen hard over verhoren getuigen van crash
De recente oproep van het Openbaar Ministerie aan Russische militairen om informatie door te geven over de Buk-raket die vlucht MH17 zou hebben neergehaald was ‘een risico’, stellen de advocaten van verdachte Oleg Poelatov. Op datzelfde moment was er namelijk…
https://www.nu.nl/vliegramp-oekraine/6165604/mh17-proces-waarschijnlijk-maanden-vertraagd-vanwege-russische-getuige.html
Судебный процесс возможно будет отложен на несколько месяцев в связи с ожиданием опроса Мучкаева.
Сегодня суд постановил, что будет предпринята ещё одна попытка добиться от России опроса командира 53-й бригады ВС РФ Сергея Мучкаева. Об опросе этого свидетеля просила защита. До тех пор, пока этот опрос не состоится, либо не будет определённости что опрос невозможен, прокуратура не сможет выступить с требованием о наказании для обвиняемых.
Предварительно выступление прокуратуры сейчас передвинуто на декабрь. Если и тогда не будет ясности с опросом Мучкаева, то заявление прокуратуры будет перенесено крайний срок на февраль 2022 года.
Нидерланды послали в Россию запрос опросить Сергея Мучкаева в апреле этого года. В августе РФ положительно отреагировала на этот запрос, но последующие запросы стала игнорировать.
На выступления родственников 8 ноября эти изменения не повлияют.
Судебный процесс возможно будет отложен на несколько месяцев в связи с ожиданием опроса Мучкаева.
Сегодня суд постановил, что будет предпринята ещё одна попытка добиться от России опроса командира 53-й бригады ВС РФ Сергея Мучкаева. Об опросе этого свидетеля просила защита. До тех пор, пока этот опрос не состоится, либо не будет определённости что опрос невозможен, прокуратура не сможет выступить с требованием о наказании для обвиняемых.
Предварительно выступление прокуратуры сейчас передвинуто на декабрь. Если и тогда не будет ясности с опросом Мучкаева, то заявление прокуратуры будет перенесено крайний срок на февраль 2022 года.
Нидерланды послали в Россию запрос опросить Сергея Мучкаева в апреле этого года. В августе РФ положительно отреагировала на этот запрос, но последующие запросы стала игнорировать.
На выступления родственников 8 ноября эти изменения не повлияют.
NU
MH17-proces waarschijnlijk maanden vertraagd vanwege Russische getuige
Het MH17-proces loopt vermoedelijk enkele maanden vertraging op omdat de rechtbank in Den Haag dinsdag heeft besloten dat er nog een poging gewaagd moet worden een belangrijke Russische getuige te horen. Dit gebeurt op verzoek van de verdediging.
Завтра, 8 ноября продолжатся выступления родственников погибших пассажиров MH17. Это последний день выступления родственников. Ожидается, что выступят 8 человек. Прямую трансляцию на английском языке можно будет смотреть в 10.00 по Голландии (11.00 по Киеву, 12.00 по Москве)
https://www.courtmh17.com/livestream/livestream-met-engelse-tolken.html
https://www.courtmh17.com/livestream/livestream-met-engelse-tolken.html
Твиттерканал @Mortis_Banned ведёт текстовую трансляцию заседания на русском языке https://twitter.com/Mortis_Banned/status/1457634816711614467
Twitter
Prisoner of consciousness ❤✊✌#NotOurTsar
Началось, включайтесь. Первый выступающий потерял брата Алекса, его жену и дочь. courtmh17.com/en/livestream/…
Краткое резюме заседания суда 8 ноября 2021 года.
Сегодня в зале суда выступали ещё 8 родственников пассажиров рейса MH-17. В общей сложности правом голоса воспользовались 100 человек.
Они говорили как на их жизнь повлияла смерть близких, делились своим горем, болью, рассказывали об эмоциях, которые испытывали и испытывают до сих пор - от растерянности до злости. Делились своими воспоминаниями о своих родных. Они показывали в зале суда дорогие им предметы, фотографии, видеофрагменты - таким образом мы многое узнали о том, какими людьми были погибшие.
Некоторые родственники также рассказали о своем видении этого уголовного процесса и дали свою оценку имеющимся в деле доказательствам. Сегодня был завершающий день выступлений родственников. Все их слова были в письменном виде переданы суду и будут подкреплены к уголовному делу.
Дальнейшее планирование
Следующее заседание запланировано на 8 декабря 2021 года в 10.00 по голландскому времени.
В связи с решением суда от 2 ноября о продлении срока опроса свидетеля Мучкаева до 10 февраля 2022 года рассмотрение дела в суде пока не может быть завершено. Таким образом, запланированные на декабрь выступления адвокатов группы юридической помощи (RBT) по поводу претензий потерпевших и обвинительное заключение Государственной прокуратуры сдвигается на более поздний период.
Если в ближайшее время по тем или иным причинам суду станет понятно, что ожидать опроса Мучкаева до 10 февраля 2022 больше не имеет смысла, то выступление RBT по претензиям родственников и выступление прокуратуры могут быть запланированы в ранее установленные резервные дни в декабре (с 8 по 10 и с 20 по 24 декабря 2021 г.). В этом случае защита может выступить в соответствии с ранее установленным планом, и дальнейшее предварительное планирование также может остаться в силе.
Сегодня в зале суда выступали ещё 8 родственников пассажиров рейса MH-17. В общей сложности правом голоса воспользовались 100 человек.
Они говорили как на их жизнь повлияла смерть близких, делились своим горем, болью, рассказывали об эмоциях, которые испытывали и испытывают до сих пор - от растерянности до злости. Делились своими воспоминаниями о своих родных. Они показывали в зале суда дорогие им предметы, фотографии, видеофрагменты - таким образом мы многое узнали о том, какими людьми были погибшие.
Некоторые родственники также рассказали о своем видении этого уголовного процесса и дали свою оценку имеющимся в деле доказательствам. Сегодня был завершающий день выступлений родственников. Все их слова были в письменном виде переданы суду и будут подкреплены к уголовному делу.
Дальнейшее планирование
Следующее заседание запланировано на 8 декабря 2021 года в 10.00 по голландскому времени.
В связи с решением суда от 2 ноября о продлении срока опроса свидетеля Мучкаева до 10 февраля 2022 года рассмотрение дела в суде пока не может быть завершено. Таким образом, запланированные на декабрь выступления адвокатов группы юридической помощи (RBT) по поводу претензий потерпевших и обвинительное заключение Государственной прокуратуры сдвигается на более поздний период.
Если в ближайшее время по тем или иным причинам суду станет понятно, что ожидать опроса Мучкаева до 10 февраля 2022 больше не имеет смысла, то выступление RBT по претензиям родственников и выступление прокуратуры могут быть запланированы в ранее установленные резервные дни в декабре (с 8 по 10 и с 20 по 24 декабря 2021 г.). В этом случае защита может выступить в соответствии с ранее установленным планом, и дальнейшее предварительное планирование также может остаться в силе.
Последнее выступление родственников пассажиров MH17: «Они даже не удосужились позаботиться о своей защите здесь в суде — это прямое оскорбление по отношению к нам, ближайшим родственникам.
По материалам https://www.ad.nl/binnenland/laatste-nabestaanden-mh17-spreken-ze-doen-niet-eens-moeite-zich-te-verdedigen-dat-is-een-schoffering~a703aa69/
В одиннадцатый и последний раз главными героями в зале суда были родственники погибших. Восемь человек поделились своимиъ эмоциональными историями о трагедии, которая преследует их уже более семи лет.
Кадры с камер видеонаблюдения из аэропорта Амстердама Схипхол кажутся сюрреалистичными. Алекс Плух (56) идет по залу вылета к выходу на рейс MH17. На лице широкая улыбка. Пространство вокруг него размыто.
По материалам https://www.ad.nl/binnenland/laatste-nabestaanden-mh17-spreken-ze-doen-niet-eens-moeite-zich-te-verdedigen-dat-is-een-schoffering~a703aa69/
В одиннадцатый и последний раз главными героями в зале суда были родственники погибших. Восемь человек поделились своимиъ эмоциональными историями о трагедии, которая преследует их уже более семи лет.
Кадры с камер видеонаблюдения из аэропорта Амстердама Схипхол кажутся сюрреалистичными. Алекс Плух (56) идет по залу вылета к выходу на рейс MH17. На лице широкая улыбка. Пространство вокруг него размыто.
Когда в судебном зале выступает его брат Пит Плух, председатель фонда Авиатрагедия MH17 (Vliegramp MH17), часы показывают 10:41, почти то же время, что и на видеофрагменте с Алексом, только спустя семь лет, три месяца и 22 дня. Алекс Плух летел в отпуск вместе со своей женой и сыном.
«Эти кадры почти как кадры из художественного фильма, - говорит Пит Плух. «Он шел навстречу своей смерти. Останков моего брата так и не нашли. Вот почему эти последние видео так дороги для меня. Я решил, что их важно показать». С момента начала уголовного процесса по делу MH17 в марте прошлого года Пит Плух присутствовал почти на всех 45 заседаниях. Сегодня, как ближайший родственник, он воспользовался своим правом на выступление.
Смерть брата стала для родителей последней каплей
Он рассказывает, как его родители, умершие два года назад, так и не смогли преодолеть своё горе. Ранее они потеряли дочь - сестру-близнеца Пита, а 17 июля 2014 года - старшего сына Алекса.
«Это был смертельный удар», - сказал в суде Пит Плух. До самой смерти моей матери ей снилось, что мой брат находится где-то на острове. Отец становился все более замкнутым. Никому не пожелаешь такого последнего этапа жизни. ".
Его брат был учёным, заядлым путешественником, наслаждался жизнью и брал от неё всё по максимуму. Пит Плух был рядом, когда Алекс приехал к родителям со своей женой Эдит и сыном Робертом чтобы попрощаться перед отъездом. «Мы ещё шутили, что самолёт разобьётся».
Он рассказывает, как его родители, умершие два года назад, так и не смогли преодолеть своё горе. Ранее они потеряли дочь - сестру-близнеца Пита, а 17 июля 2014 года - старшего сына Алекса.
«Это был смертельный удар», - сказал в суде Пит Плух. До самой смерти моей матери ей снилось, что мой брат находится где-то на острове. Отец становился все более замкнутым. Никому не пожелаешь такого последнего этапа жизни. ".
Его брат был учёным, заядлым путешественником, наслаждался жизнью и брал от неё всё по максимуму. Пит Плух был рядом, когда Алекс приехал к родителям со своей женой Эдит и сыном Робертом чтобы попрощаться перед отъездом. «Мы ещё шутили, что самолёт разобьётся».
До рвотного рефлекса
Пит Плух увидел нецензурированные фотографии с места трагедии - "это было отвратительно до рвотного рефлекса". Из 298 пассажиров рейса MH17 тела двоих так и не удалось найти, его брат – один из них. Хотя нидерландский институт судебной экспертизы (NFI) продолжает исследование костных останков с помощью новых методов, у Пита Плуха осталось мало надежды. «Есть большая вероятность, что ничего не найдут. Трудно смириться с тем, что его останков нет, и что я так и не смог с ним попрощаться ".
Пит Плух увидел нецензурированные фотографии с места трагедии - "это было отвратительно до рвотного рефлекса". Из 298 пассажиров рейса MH17 тела двоих так и не удалось найти, его брат – один из них. Хотя нидерландский институт судебной экспертизы (NFI) продолжает исследование костных останков с помощью новых методов, у Пита Плуха осталось мало надежды. «Есть большая вероятность, что ничего не найдут. Трудно смириться с тем, что его останков нет, и что я так и не смог с ним попрощаться ".
В этот последний день Пит Плух выступал первым из восьми родственников, которые воспользовались своим правом слова на заседании суда. До этого в сентябре мы видели и слышали выступления 91 родственника и каждый раз это были глубоко эмоциональные и проникновенные слова. Такими были их выступления и сегодня.
Антон Котте, потерявший своего сына Оскара, невестку Миранду и внука Ремко, показал записи камер видеонаблюдения, на которых был виден Оскар и Ремко. «Эти кадры для меня бесценны». Антон Клотте был последним выступающим, он завершил словами из стихотворения: «так близко, но так далеко».
Речь другой родственницы, Джоанны Андерсон из Великобритании, которая потеряла мужа Стивена (44 года), зачитала голландка Силена Фредрикс – она с мужем уже выступали в сентябре – на борту MH17 был их сын со своей девушкой. Трагедия разлучила их с их любимыми, и сблизила две семьи.
Отвергнутая
Госпожа Андерсон рассказала, как после катастрофы от неё отвернулась семья её погибшего мужа Стивена и его работодатель. «Я чувствую себя одинокой и отвергнутой, боюсь летать и боюсь мира. В моей голове никогда не бывает тишины». Сейчас Джоанне столько же лет, сколько было её мужу. «Он был на семь лет старше меня, но скоро он навсегда станет моложе меня».
Госпожа Андерсон рассказала, как после катастрофы от неё отвернулась семья её погибшего мужа Стивена и его работодатель. «Я чувствую себя одинокой и отвергнутой, боюсь летать и боюсь мира. В моей голове никогда не бывает тишины». Сейчас Джоанне столько же лет, сколько было её мужу. «Он был на семь лет старше меня, но скоро он навсегда станет моложе меня».
Теперь, когда выступления родственников завершились, уголовное дело против четырёх подозреваемых - троих россиян и украинца - переходит в завершающую стадию. Судебный процесс вынужденно откладывается в связи с тем, что Россия пока не ответила на запрос Нидерландов заслушать важного свидетеля - российского командира бригады, в распоряжении которой находился «Бук». По версии следствия именно этот Бук сбил MH17. Суд определил крайний срок ожидания реакции от России – февраль 2022 года.