Как обнять кактус или как модель рефлексивного воспитания, основанная на ментализации, помогает установить близкие отношения с подростком

«Сопровождение молодого человека на бурном пути от подросткового возраста к ранней взрослости, пожалуй, является самой сложной и эмоционально насыщенной ответственностью, которую многие из нас берут на себя» Питер Фонаги

Оксана Дубровская - клинический психолог, к.п.н., организатор обучения МВТ в Поведенческой компании.
Мария Берестенева - практикующий психолог, магистр психологии.

Доклад на тему нежного, важного и непростого подросткового возраста. Про взаимоотношения родителей с детьми, у которых происходят сложнейшие когнитивные, физические, гормональные и психологические изменения. Важно понимать, что эмоции подростков не такие же как у взрослых. Всвязи с этим Оксана и Мария предлагают нам рассмотреть рефлексивную модель воспитания. Рефлексивное воспитание - это модель воспитания, основанная на ментализации, разработанная для того, чтобы помочь родителям (опекунам) использовать теорию ментализации в повседневной жизни при взаимодействии с подростками.

Каким является рефлексивный родитель?
• Рефлексивные родители думают и говорят так, чтобы это соответствовало их психическому состоянию.
• Рефлексивные родители с равной вероятностью находятся в контакте со своими собственными мыслями и чувствами и имеют некоторое представление о том, как их собственное психическое состояние влияет на их взаимодействие с другими людьми.

В полной версии доклада можно ознакомиться с конкретными инструментами и способами рефлективного родительства.

📌 Купить запись можно здесь: konferentsiya-mbt.timepad.ru/event/3461879

Сталкинг - невидимое насилие: возможности МВТ в восстановлении опоры

Ольга Темирханова - исследователь, клинический психолог. Преподаватель Московского института психоанализа, Организатор первой конференции МБТ.

Сталкинг - невидимая форма насилия. Это не «внимание» и не «любовь», а навязчивые повторяющиеся действия без согласия, которые подрывают безопасность, автономию и контроль над собственной жизнью.
Ольга отмечает, что масштаб проблемы серьёзно недооценён. Международные данные и наше исследование показывают: сталкинг распространён, длится годами и чаще всего совершается знакомыми или бывшими партнёрами.

Последствия сталкинга - хроническая травма
У пострадавших отмечаются тревога, гипервозбудимость, избегание, нарушения сна, флэшбэки. У трети — симптомы ПТСР; у каждого седьмого — комплексная травма.
Почему МВТ может быть хорошим инструментом?
Сталкинг разрушает базовые опоры — доверие к себе, другим и миру. MBT помогает восстановить ментализацию, снижать тревогу, возвращать чувство контроля и агентности.

Ольга предлагает обратиться к опыту Датского центра, где работа MBT демонстрирует высокий эффект: улучшение психологического функционирования, возвращение устойчивости и способности действовать.

Пока что у нас в России остаются структурные ограничения — отсутствие правовой защиты и междисциплинарных служб ❤️‍🩹
Больше информации о признаках, последствиях и терапии травмы после сталкинга будет в записи.

📌 Купить запись можно здесь: konferentsiya-mbt.timepad.ru/event/3461879

Схема-терапия и МВТ: точки пересечения
Спикер: Дарья Яушева - клинический психолог, схема-терапевт, автор книги "Рядом с травмой: Как помочь близкому с ПТСР и сохранить себя".

Сначала удержание - потом трансформация.

Схема-терапия и МВТ возникли в ответ на распространение сложных клинических случаев. Они являются современными методами психотерапии, основанными на теории привязанности. Возможна ли их интеграция?

В своём докладе Дарья Яушева проводит параллели между подходами: ментализация как способность к осознанию своих и чужих эмоциональных состояний является значимой функцией режима Здорового взрослого из схема-терапии, развитие которого является целью последнего.
Так МВТ может становиться рамкой, в которой способствуя восстановления ментализации, мы как терапевты способствуем формированию и укреплению режима Здорового взрослого. Используя инструменты МВТ и понимая потерю ментализации как активацию детских или критических режимов, мы можем на основе понятия ментализации удерживать клиента в зоне возможности переработки аффекта, а схема-терапию и её техники замещающего родительства и эмпатической конфронтации как безопасное пространство перепроживания болезненного опыта прошлого.

В практике их интеграция выглядит как баланс понимания и переживания, где МВТ создаёт контейнер и удерживает в зоне переработки, а схема-терапия позволяет прожить и трансформировать переживания.

📌 Купить запись можно здесь: konferentsiya-mbt.timepad.ru/event/3461879

Терапия или терапевт? МВТ как транстеоретический способ развития терапевта.

Спикер: Николай Павлов — зарегистрированный психотерапевт (Канада), клинический психолог (Россия). Сертифицированный MBT Practitioner (Anna Freud Centre). Супервизор и преподаватель.

В своём докладе Николай Павлов освещает распространённую проблему: начинающие и развивающиеся терапевты с увеличением числа супервизий, тренингов и обучений скорее приходят к большей неуверенности в эффективности своей работы, чем к устойчивости. Тем не менее, больше 50 лет исследований психотерапии всё-таки показывают: она работает с психическими расстройствами и помогает в их лечении, но механизмы терапевтического процесса остаются неясными до конца.

По данным метаанализов, на результаты терапии влияют разные факторы, одним из которых является личность терапевта, причём она объясняет различия в эффекте терапии сильнее теоретической модели. Несмотря на растущие данные об эффективности именно терапевтов, а не терапевтических моделей, тренинговые программы зачастую фокусируются на продвижении моделей, а не на развитии профессиональных качеств терапевта.

МВТ как метод с фокусом на развитие ментализирующей позиции может быть превосходной базой для подготовки базовых компетенций психотерапевта. Цель МВТ состоит не в изучении техник, а в формировании такого сознания психотерапевта, которому клиенты могут безопасно открывать своё сознание. Теоретическая рамка МВТ даёт описание 12 характеристик ментализирующей позиции, операционализирующих общие факторы личности психотерапевта: эмпатия, терапевтический альянс, создание позитивных ожиданий, сотрудничество, аутентичность терапевта, откликаемость.

Включение МВТ в модель подготовки терапевтов Y Плакуна даёт возможность не только изучать, ЧТО делать в психотерапии, но и КАК это делать, помогая развивать личность терапевта прежде, чем он разовьёт экспертизу и приверженность конкретной модели.

Если вас понравился доклад, можете подписаться на канал MBT Clinic!

📌 Купить запись можно здесь: konferentsiya-mbt.timepad.ru/event/3461879

Круглый стол «Радости и трудности практиков: как это применять MBT?»

Ведущая: Виктория Юрьева – психолог, магистр психологии, проходит сертификацию по MBT в Центре Анны Фрейд, участница команды организаторов.

Участницы круглого стола:
• Надежда Любимова – психотерапевт, ведущая книжного клуба по MBT, прошла обучение у Екатерины Сигитовой и интенсив у Энтони Бейтмана.
• Анна Якобссон – клинический психолог, к.пс.н., работает со взрослыми и старшими подростками, проходит супервизию MBT.
• Светлана Гурская – психологиня и супервизорка, опирается на MBT, ACT и IFS; автор постера о ментализирующих лайфхаках.
• Ольга Письменская – психолог, кандидат в MBT-терапевты и TFP-терапевты, проходила обучение MBT-A и MBT у специалистов института Анны Фрейд.
• Александра Гаджиева – психолог, супервизор и ведущая групп, работает с травмой и РПП, автор постера об интеграции привязанности и ментализации.

Как специалисты пришли в MBT. Многих привели вдохновляющие преподаватели и коллеги, первый опыт обучения у Екатерины Сигитовой, Энтони Бейтмана и Holly Dwyer Hall. Участницы рассказывали о сложных клинических случаях, которые требовали новых объяснительных моделей и более глубокого понимания клиента. Для многих знакомство с MBT стало ощущением «открытия нового мира» и естественным продолжением профессионального пути.

Что привлекает в MBT. Опора на психоанализ, нейробиологию и теорию привязанности одновременно; доказательная база; открытость, отсутствие догматизма и ясная клиническая логика. MBT даёт пространство для человечности, ошибок, юмора и прямого диалога с клиентом. Вдохновляет работа с алекситимией, регуляцией, телесной ментализацией, а также перспективы применения в семейной, парной и подростковой терапии.

Главные трудности практиков. Мало литературы на русском языке и сложная терминология; дорогое и длительное обучение; необходимость удерживать множество фокусов (5D-модель); сложность позиции «незнания», особенно когда собственные знания мешают оставаться в любопытстве. В работе с подростками ментализация часто разрушается в домашней среде, приходится вовлекать семью. Не всегда просто передавать клиентам сложные концепции, поэтому важен поиск языка конкретного человека. И, как в любом подходе, реальный клиент всегда отличается от учебной модели.

Радости и ресурсы в MBT. Момент, когда клиент начинает ментализировать сам, – одна из самых сильных наград. MBT даёт структуру и глубину, избегая догматизма; позволяет обсуждать ошибки и непонимание прямо в сессии. Укрепление связи «я – другой» становится центральным результатом терапии. MBT поддерживает не только клиента, но и самого терапевта, помогая проходить трудные профессиональные периоды. А три ключевые идеи – привязанность, эпистемическое доверие и нейробиология – создают устойчивую основу для практики.

Ключевой вывод: позиция незнания – это не про незнание метода. Это про честное, живое любопытство к внутреннему миру другого человека. Мы знаем много, но никогда не знаем наверняка, что сейчас происходит внутри клиента – и именно это удерживает ментализацию живой.

📌 Купить запись можно здесь: konferentsiya-mbt.timepad.ru/event/3461879

Первый день онлайн-конференции подошел к концу! 🎉

И мы хотим поблагодарить после этого насыщенного дня — наших волонтеров-феечек @cinemadar @nikaspirin @cyberqwerty 🧚‍♀️✨

Пока вы слушали доклады, они выполняли трудоемкую работу в фоновом режиме: ловили ключевые мысли спикеров и структурировали их для вас. Благодаря им в нашем чате есть все тезисы докладов. И даже успевали мемы подготовить, отдельное за это спасибо @cinemadar

Огромная благодарность за вашу энергию и собранность в самый ответственный, первый день!

Вы — волшебная часть нашей команды, ваша помощь бесценна.

Друзья, спасибо, что провели этот день вместе с нами!

Мы очень благодарны вам за внимание, участие и ту атмосферу, которую вы создаёте своим присутствием.

Мы будем признательны, если вы поделитесь вашими отзывами о первом дне конференции и о выступлениях наших спикеров – это важно для нас и помогает делать программу лучше.

Форма обратной связи здесь:
https://docs.google.com/forms/d/e/1FAIpQLSeQ82edp0HkEk37Mr5uOJRCEXA3lB3g8yD-vT4QndjxGGKnYw/viewform

Увидимся завтра, 15 ноября, в 11:00.

Коллеги, трансляция в телеграме подвисает. Если вы не можете смотреть в зуме, переходите в кинескоп по ссылке: https://kinescope.io/0cu9mfyEsyCaJyLqH9A15d.

DBT и МВТ: последовательность, интеграция или альтернатива

Спикеры
Оксана Коченкова: DBT-терапевт, лидер команды Russia DBT team, создательница DBT skills bot;
Андрей Бороздов - DBT-терапевт, проходит супервизионный процесс по схема-терапии, TFP и МВТ.

МВТ и DBT являются золотым стандартом помощи людям с расстройствами личности. Но как обоснованно принимать клинические решения в выборе инструмента помощи?

Цели терапии DBT и МВТ звучат схожим образом. В первом случае - это снизить частоту и интенсивность эмоциональных кризисов, а во втором - улучшить способность к ментализации, под которым понимается, в том числе, лучшее
понимание собственных эмоций и благодаря этому регуляцию аффекта.

Как выбрать, куда направить в первую очередь?
DBT обычно рассматривается в первую очередь в том случае, когда нужно как можно быстрее повлиять на деструктивное поведение. Когда деструктивное поведение уходит и клиент стабилизируется, то он может быть перенаправлен в МВТ. Возможно использование гибридных моделей: последовательно - сначала ДБТ, затем МВТ; интеграция, когда есть индивидуальная МВТ и группа навыков ДБТ или комбинированная, когда при интенсивной ДБТ-стабилизации происходит постепенное подключение МВТ-элементов.

В своём докладе спикеры подробно освещают как исследования эффективности двух подходов, так и представляют алгоритмы выбора терапии в зависимости от клинических особенностей обратившегося клиента. Они подробно анализируют как сходства целей подходов, так и различия инструментария и позиций терапевта в подходах в контексте работы с клиентом, что может быть обоснованием для использования этих методов в последовательности, интеграции или альтернативы.

📌 Купить запись можно здесь: konferentsiya-mbt.timepad.ru/event/3461879

Патологический нарциссизм: быть или казаться?

Анастасия Хлынова — бакалавр психологии НИУ ВШЭ, клинический психолог (ACT, MBT).

Работая с нарциссизмом, важно помнить: это не фиксированное расстройство, а континуум, по которому человек движется в течение всей жизни.

➖Здоровый и патологический нарциссизм

Здоровый нарциссизм — опора, дающая устойчивость, чувство собственной ценности и способность действовать.
Патологический — хрупкая конструкция, полностью зависящая от внешнего подтверждения.
Культурный контекст задаёт рамки: в одной культуре такие проявления считаются нарушением, в другой — частью нормы и индивидуальности.

➖Почему диагностика сложна

У клиентов с нарциссической патологией всегда присутствует две линии опыта:

Скрытое: стыд, уязвимость, сильные эмоции, потребность в заботе

Видимое: самодостаточность, холодность, дистанция

Эта двойственность искажает контакт, затрудняет формирование альянса и понимание реальных потребностей.

➖Депрессия и суицидальность при НП

Стандартные методы работы с депрессией оказываются малоэффективными.
Суицидальные мысли чаще скрыты, проявляются завуалировано.

➖Грандиозность и уязвимость

Это две стороны одной системы.
В течение дня полюса могут сменяться несколько раз — контакт, динамика и восприятие терапевта меняются мгновенно.

➖Стресс и падение ментализации

В стрессе происходит резкий провал ментализации.
Активируется «нарциссическое чужое Я» — защитный режим, разрывающий целостное восприятие себя и другого.
Контакт в терапии становится особенно хрупким.

➖Идентичность при НП

Формируется вокруг ощущения «пустого Я».
Идентичность как будто собирается вручную — из внешних подтверждений.
Если другой человек не подтверждает образ — возникает ощущение внутреннего распада.

➖Как помогает МВТ

Ментализационно-ориентированная терапия помогает клиенту:

НАЧАТЬ ментализировать свои состояния, связанные с трудностями;
ВОССТАНОВИТЬ ментализацию там, где произошёл провал;
ПРОДОЛЖАТЬ ментализировать даже в сильных эмоциональных состояниях.

Это делает переживания более понятными, а терапевтический контакт — более устойчивым.

📌 Купить запись можно здесь: konferentsiya-mbt.timepad.ru/event/3461879

МВТ в контексте проживания потерь: утраты, расставания, эмиграция

Наталья Осипова — клинический психолог, Прага

➖Почему МБТ

Впервые услышала о подходе в 2018 году в Москве — этот момент стал переломным.

Выступление Энтони Бэйтмана произвело очень сильное впечатление. Именно тогда появилось ощущение эпистемического доверия — внутренней опоры, когда знание воспринимается не как теория, а как переживаемый опыт контакта.

➖Важно: МВТ даёт основу, которую можно интегрировать в любой терапевтический подход.

➖Потери — это не только смерть или разрыв отношений.
В широком смысле это любое изменение контекста, которое нарушает привычную структуру жизни и «Я».


➖Потери могут выглядеть как клинические симптомы или даже диагнозы, но на глубинном уровне происходит более значимое: ощущение утраты части «Я», дезориентация в собственной истории, экзистенциальное одиночество, падение ментализации, особенно в сильной эмоциональной боли, снижение способности понимать свои состояния и видеть состояние другого.

Это не просто боль, а потеря внутреннего ориентира.

➖Какую роль играет МВТ

МВТ помогает человеку заново выстроить способность ментализировать — бережно и постепенно:

не стремится убрать боль или «исправить» состояние, а поддерживает способность оставаться в контакте с собственными переживаниями, делает эмоциональный опыт более понятным, переносимым и интегрируемым, восстанавливает ощущение непрерывности внутренней жизни

➖Ключевая идея:

МВТ не устраняет страдание: она восстанавливает способность удерживать боль без разрушения,
понимать её смысл и оставаться в контакте с собой и другими.

➖Потери часто вызывают противоречивые чувства, которые человек не сразу признаёт даже перед собой.
Даже если «никто не умер», утрата всё равно есть — прервалась важная связь, изменился контекст, исчезла прежняя опора. Это делает переживание незаметным снаружи, но глубоко значимым внутри.

➖Потеря — это всегда распад «мы».
Терапия — это возможность медленно, шаг за шагом, восстановить ощущение сопричастности. Не теоретически, а практически: через «мы-режим».

➖"мы-режим"
Ощущение, что модно думать, чувствовать, искать смыслы можно не в одиночку.

Терапевт и клиент мыслят вместе,  но это не значит одинаково.

"Я не понимаю, я могу быть не согласен с твоими идеями, но я остаюсь с тобой"

📌 Купить запись можно здесь: konferentsiya-mbt.timepad.ru/event/3461879

Огромное спасибо нашим героиням дня - @verandrianova @Olga_Adel_psy @cyberqwerty за тезисы выступлений.

Они слушали спикеров, выделяли главные идеи и оформляли их в понятные заметки. Это кропотливая и очень важная работа.

Благодаря вам у участников есть четкое и структурированное резюме всех докладов.

Спасибо за включенность и ваш труд!