דובר צה"ל:
צה״ל טרם התחיל בתהליך התחקור. במטכ״ל מגבשים את תכנון תהליך התחקירים, בתוך כך בחירת ראשי צוותי התחקור. לכשהדברים יסוכמו, הם יפורסמו לציבור.
צה״ל טרם התחיל בתהליך התחקור. במטכ״ל מגבשים את תכנון תהליך התחקירים, בתוך כך בחירת ראשי צוותי התחקור. לכשהדברים יסוכמו, הם יפורסמו לציבור.
באופן חריג ישיבת הקבינט התפוצצה הלילה בעקבות הדיווח על כך שהרמטכ״ל מינה צוות בדיקה פנימי לאירועי 7.10. שרים תקפו את הרמטכ״ל, והתקוטטו ביניהם על האשמה.
רגב לרמטכל: אתה לא עונה לי ואני רוצה שזה יהיה ברור. יש לנו לא מעט שאלות על התנהלות הצבא, אבל אנחנו כל הזמן אומרים לעצמנו, 'זה לא הזמן אנחנו במלחמה', ואתם בזמן הזה מתחילים לתחקר?".
אמסלם: "למה אתה צריך עכשיו את התחקור? שאנשי הצבא יהיו במגנה במקום להיות עסוקים בלנצח?".
גלנט: לא ידעתי שיש צוות אבל אני מגבה את הרמטכל
שאשא ביטון: הבנאדם אמר לכם פעם אחת, עוד פעם, חמש פעמים - מה אתה מתנפל עליו?
הרמטכל: אם אני צריך תחקור מבצעי, אני לא צריך לקבל אישור. זה יעזור להפיק לקחים בגזרות אחרות.
סמוטריץ: יש לי בטן מלאה על הצבא, ואני שותק ומחכה שתיגמר המלחמה
שאשא ביטון: "על הצבא יש לך בטן מלאה ועל הדרג המדיני לא?".
סמוטריץ: "זו הייתה טעות כל השנים שהדרג הצבאי הביא את המדיניות לדרג המדיני - במקום הסדר ההפוך. מעכשיו הדרג המדיני הוא זה שמכתיב את המדיניות".
שאשא ביטון: "כן, רק הצבא היה פה בשנה האחרונה. אתם, הממשלה, לא הייתם פה".
טרופר: ״גם לנו יש בטן מלאה ואנחנו מתאפקים".
בן גביר: שוב הקונספציה, אתם מביאים את האנשים של ההתנתקות לתחקר את המחדל
גנץ: איך פספסנו אותך, ראינו איך המצב הביטחוני במדינה השתפר בשנה שלך
נתניהו: צריך לעצור, נמשיך בפעם אחרת
רגב לרמטכל: אתה לא עונה לי ואני רוצה שזה יהיה ברור. יש לנו לא מעט שאלות על התנהלות הצבא, אבל אנחנו כל הזמן אומרים לעצמנו, 'זה לא הזמן אנחנו במלחמה', ואתם בזמן הזה מתחילים לתחקר?".
אמסלם: "למה אתה צריך עכשיו את התחקור? שאנשי הצבא יהיו במגנה במקום להיות עסוקים בלנצח?".
גלנט: לא ידעתי שיש צוות אבל אני מגבה את הרמטכל
שאשא ביטון: הבנאדם אמר לכם פעם אחת, עוד פעם, חמש פעמים - מה אתה מתנפל עליו?
הרמטכל: אם אני צריך תחקור מבצעי, אני לא צריך לקבל אישור. זה יעזור להפיק לקחים בגזרות אחרות.
סמוטריץ: יש לי בטן מלאה על הצבא, ואני שותק ומחכה שתיגמר המלחמה
שאשא ביטון: "על הצבא יש לך בטן מלאה ועל הדרג המדיני לא?".
סמוטריץ: "זו הייתה טעות כל השנים שהדרג הצבאי הביא את המדיניות לדרג המדיני - במקום הסדר ההפוך. מעכשיו הדרג המדיני הוא זה שמכתיב את המדיניות".
שאשא ביטון: "כן, רק הצבא היה פה בשנה האחרונה. אתם, הממשלה, לא הייתם פה".
טרופר: ״גם לנו יש בטן מלאה ואנחנו מתאפקים".
בן גביר: שוב הקונספציה, אתם מביאים את האנשים של ההתנתקות לתחקר את המחדל
גנץ: איך פספסנו אותך, ראינו איך המצב הביטחוני במדינה השתפר בשנה שלך
נתניהו: צריך לעצור, נמשיך בפעם אחרת
להזכירכם הקבינט גויס כדי לדון בסוגיה החשובה של ״היום שאחרי״, הדיון הזה נקטע לאור הקרבות על הצוות הפנימי שהקים הרמטכ״ל
ובשורה התחתונה קיבלנו טעימה מרה מהקרבות שמצפים לנו פה על זהות חוקרי המחדל. הרי השרים זעמו בעיקר על המינוי של מופז. הם רוצים להיות מעורבים בעצמם במינוי החוקרים. שיהיה לנו בהצלחה.
Media is too big
VIEW IN TELEGRAM
השיחה הכואבת של גנץ ומשפחות החטופים שהפגינו הבוקר מחוץ לביתו בשש וחצי בבוקר.
משפחות החטופים שהגיעו הם אלה של עודד ליפשיץ, עופר קלדרון, חיים פרי, יורם מצגר ועידן שתיוי.
משפחות החטופים שהגיעו הם אלה של עודד ליפשיץ, עופר קלדרון, חיים פרי, יורם מצגר ועידן שתיוי.
*חבר הקבינט המדיני בטחוני שר האוצר בצלאל סמוטריץ':*
1. הדלפות מגמתיות מהקבינט זה דבר נורא.
2. הדיון אתמול לא "פוצץ". רה"מ מראש הגדיר שהוא יסתיים בחצות.
3. אכן, בחמש הדקות האחרונות התקיים דיון סוער בסוגיית צוות התחקירים, אבל הטונים הגבוהים היו בין השרים ולא מול הרמטכ"ל.
4. הדיון היה סביב שלושה נושאים: האם נכון לעסוק בתחקירים עכשיו תוך כדי המלחמה, האם התחקירים הם משהו צבאי פנימי או שנכון שתהיה מעורבות דרג מדיני, הרכב הצוות כשמופז הוא דמות פוליטית מובהקת וזאבי-פרקש הוביל קריאה לסרבנות בחודשים שלפני המלחמה.
5. עמדתי:
* תחקירים אופרטיביים שנועדו להפקת לקחים רלוונטית להמשך המלחמה נדרש לעשות תוך כדי, כל היתר אחרי המלחמה. למיטב הבנתי זו גם עמדת הרמטכ"ל.
* כל עוד מדובר בתחקירים מבצעיים טקטיים של איפה היה המודיעין ואיפה עמד כל כח וכו' זה בהחלט עניין פנימי של הצבא. אם זה מעבר, קרי: איך הגענו לזה ומה לא נכון בתפיסת הביטחון שלנו בעשורים האחרונים ומה צריך לשנות אסטרטגית זה משהו שחייב להיות מובל על ידי המדרג המדיני.
* לגבי ההרכב: אפשר היה למצוא אנשים מתאימים יותר ופוליטיים פחות, בעיקר כדי לשמור על הניטרליות של צה"ל ועל האמון בו.
6. שאלות וביקורת של דרג מדיני למפקדי צה"ל הם לא "השתלחות" ולא סותרים גיבוי מלא. מותר ואפילו רצוי לשאול את הצבא שאלות וגם לבקר אותו. הניסיונות למנוע את זה הם לא דמוקרטים ובעיקר מסוכנים מאוד. זה הלקח הראשון מהתחקיר הראשון של ה 7 לאוקטובר.
1. הדלפות מגמתיות מהקבינט זה דבר נורא.
2. הדיון אתמול לא "פוצץ". רה"מ מראש הגדיר שהוא יסתיים בחצות.
3. אכן, בחמש הדקות האחרונות התקיים דיון סוער בסוגיית צוות התחקירים, אבל הטונים הגבוהים היו בין השרים ולא מול הרמטכ"ל.
4. הדיון היה סביב שלושה נושאים: האם נכון לעסוק בתחקירים עכשיו תוך כדי המלחמה, האם התחקירים הם משהו צבאי פנימי או שנכון שתהיה מעורבות דרג מדיני, הרכב הצוות כשמופז הוא דמות פוליטית מובהקת וזאבי-פרקש הוביל קריאה לסרבנות בחודשים שלפני המלחמה.
5. עמדתי:
* תחקירים אופרטיביים שנועדו להפקת לקחים רלוונטית להמשך המלחמה נדרש לעשות תוך כדי, כל היתר אחרי המלחמה. למיטב הבנתי זו גם עמדת הרמטכ"ל.
* כל עוד מדובר בתחקירים מבצעיים טקטיים של איפה היה המודיעין ואיפה עמד כל כח וכו' זה בהחלט עניין פנימי של הצבא. אם זה מעבר, קרי: איך הגענו לזה ומה לא נכון בתפיסת הביטחון שלנו בעשורים האחרונים ומה צריך לשנות אסטרטגית זה משהו שחייב להיות מובל על ידי המדרג המדיני.
* לגבי ההרכב: אפשר היה למצוא אנשים מתאימים יותר ופוליטיים פחות, בעיקר כדי לשמור על הניטרליות של צה"ל ועל האמון בו.
6. שאלות וביקורת של דרג מדיני למפקדי צה"ל הם לא "השתלחות" ולא סותרים גיבוי מלא. מותר ואפילו רצוי לשאול את הצבא שאלות וגם לבקר אותו. הניסיונות למנוע את זה הם לא דמוקרטים ובעיקר מסוכנים מאוד. זה הלקח הראשון מהתחקיר הראשון של ה 7 לאוקטובר.
*השר לביטחון לאומי, חבר הקבינט המדיני-בטחוני, איתמר בן גביר:*
מינויו של מופז - אחד מאדריכליה המרכזיים של ההתנתקות המופקרת, דמות פוליטית, ובעיקר - שותף מהותי בקונספציה שהביאתנו עד הלום, לצוות החקירה לאירועי ה-7.10, היא בבחינת חטא על פשע. החקירה צריכה לכלול גם את סוגיית שגיאת הדמים ההיסטורית של הגירוש, ובוודאי לא למנות את אדריכליה לבודקי הכישלון שהוא פועל יוצא ממעשיהם. כנ״ל לגבי זאבי פרקש, שתמך בסרבנות אך לאחרונה, עניין שללא ספק היה קטליזטור לאירועי ה-7.10. אלו אנשים שמעשיהם צריכים להיבדק. אלו לא אמורים להיות הבודקים.
מינויו של מופז - אחד מאדריכליה המרכזיים של ההתנתקות המופקרת, דמות פוליטית, ובעיקר - שותף מהותי בקונספציה שהביאתנו עד הלום, לצוות החקירה לאירועי ה-7.10, היא בבחינת חטא על פשע. החקירה צריכה לכלול גם את סוגיית שגיאת הדמים ההיסטורית של הגירוש, ובוודאי לא למנות את אדריכליה לבודקי הכישלון שהוא פועל יוצא ממעשיהם. כנ״ל לגבי זאבי פרקש, שתמך בסרבנות אך לאחרונה, עניין שללא ספק היה קטליזטור לאירועי ה-7.10. אלו אנשים שמעשיהם צריכים להיבדק. אלו לא אמורים להיות הבודקים.
*הודעת דוברות קיבוץ ניר עוז בדבר הרצחו של תמיר אדר ז"ל | 04.01.24*
קיבוץ ניר עוז מודיע באבל כבד על הרצחו של תמיר אדר, תושב הקיבוץ, בשבת ה-7.10. תמיר היה בן 38. נולד וגדל בקיבוץ וחי בו עם משפחתו - אשתו הדס, ושני ילדיו (7, 3.5), חקלאי ואיש חינוך במקצועו. תמיר היה איש משפחה, אוהב אדם וטבע. אוהד מכבי תל אביב מושבע ותמיד מוקף בחברים. סבתו יפה אדר, בת 85, נחטפה גם היא ושוחררה.
יהי זכרו ברוך.
קיבוץ ניר עוז מודיע באבל כבד על הרצחו של תמיר אדר, תושב הקיבוץ, בשבת ה-7.10. תמיר היה בן 38. נולד וגדל בקיבוץ וחי בו עם משפחתו - אשתו הדס, ושני ילדיו (7, 3.5), חקלאי ואיש חינוך במקצועו. תמיר היה איש משפחה, אוהב אדם וטבע. אוהד מכבי תל אביב מושבע ותמיד מוקף בחברים. סבתו יפה אדר, בת 85, נחטפה גם היא ושוחררה.
יהי זכרו ברוך.
הרמטכ״ל לשרי הקבינט בדיון:
לא מדובר על מדיניות לאומית או אסטרטגיית ישראל, זה תחקיר מקצועי של צה״ל - על כוננות ועל מוכנות. תחקיר זה נשמת אפו של צבא, עניין פנימי. יהיה תחקיר בשרשרת הפיקוד והתבוננות חיצונית. התחקיר נועד לבחון את הצבא, לא את הרובד הלאומי.
לא מדובר על מדיניות לאומית או אסטרטגיית ישראל, זה תחקיר מקצועי של צה״ל - על כוננות ועל מוכנות. תחקיר זה נשמת אפו של צבא, עניין פנימי. יהיה תחקיר בשרשרת הפיקוד והתבוננות חיצונית. התחקיר נועד לבחון את הצבא, לא את הרובד הלאומי.
דובר צה"ל:
צה״ל השלים תקיפה בשטח לבנון
לפני זמן קצר מטוסי קרב של חיל האוויר השלימו תקיפה באזור עייתא א-שעב ומג׳דל זון שבשטח לבנון.
במסגרת התקיפה, הושמדו שורת תשתיות טרור של ארגון הטרור חיזבאללה, לצד עמדה ואתר צבאי בהם פעלו מחבלי הארגון.
צה״ל השלים תקיפה בשטח לבנון
לפני זמן קצר מטוסי קרב של חיל האוויר השלימו תקיפה באזור עייתא א-שעב ומג׳דל זון שבשטח לבנון.
במסגרת התקיפה, הושמדו שורת תשתיות טרור של ארגון הטרור חיזבאללה, לצד עמדה ואתר צבאי בהם פעלו מחבלי הארגון.
*דוברות מד"א:* בהמשך לאזעקות בדקות האחרונות בגזרות אשקלון ועוטף עזה: בשלב זה לא התקבלו קריאות על נפילות או נפגעים.
יו"ר המחנה הממלכתי, השר בני גנץ:
"אנחנו נמצאים במלחמה הקשה בתולדותינו, שמתנהלת בכמה חזיתות, ומולן עלינו להתנהג כאגרוף אחד. טוב שהרמטכ"ל שידע לקחת אחריות אחרי האסון של ה-7.10, לוקח אחריות ומקים צוות שיפיק לקחים מבצעיים להמשך הלחימה - זוהי חובתו.
זוהי גם חובתו של דרג מדיני לשאול שאלות ולאתגר. *מה שקרה אתמול היה התקפה ממניעים פוליטיים בעיצומה של מלחמה.* השתתפתי בישיבות קבינט רבות- התנהלות כזו מעולם לא הייתה, ואסור שתהיה.
הקבינט היה צריך לדון אתמול בתהליכים אסטרטגיים שישפיעו על המשך המערכה ועל ביטחוננו בעתיד. זה לא קרה, והאחריות על כך היא על ראש הממשלה. עליו האחריות לתקן, ולבחור - בין אחדות וביטחון ובין פוליטיקה. אם מה שחשוב כעת זה ביטחון ואחדות, עלינו לקיים את הדיון המהותי להמשך הלחימה ובהקדם.
אין ספק שאחרי המלחמה תוקם ועדת חקירה ממלכתית,* שתעסוק בכל מה שאירע עד ל-7.10, בכל הדרגים, אך עיקר תרומתה צריכה להיות להיבטים הלאומיים ולא בתחום המבצעי. זה מה שציבור הישראלי דורש, ובעיקר - זה מה שהוא צריך, וכך גם יהיה."
"אנחנו נמצאים במלחמה הקשה בתולדותינו, שמתנהלת בכמה חזיתות, ומולן עלינו להתנהג כאגרוף אחד. טוב שהרמטכ"ל שידע לקחת אחריות אחרי האסון של ה-7.10, לוקח אחריות ומקים צוות שיפיק לקחים מבצעיים להמשך הלחימה - זוהי חובתו.
זוהי גם חובתו של דרג מדיני לשאול שאלות ולאתגר. *מה שקרה אתמול היה התקפה ממניעים פוליטיים בעיצומה של מלחמה.* השתתפתי בישיבות קבינט רבות- התנהלות כזו מעולם לא הייתה, ואסור שתהיה.
הקבינט היה צריך לדון אתמול בתהליכים אסטרטגיים שישפיעו על המשך המערכה ועל ביטחוננו בעתיד. זה לא קרה, והאחריות על כך היא על ראש הממשלה. עליו האחריות לתקן, ולבחור - בין אחדות וביטחון ובין פוליטיקה. אם מה שחשוב כעת זה ביטחון ואחדות, עלינו לקיים את הדיון המהותי להמשך הלחימה ובהקדם.
אין ספק שאחרי המלחמה תוקם ועדת חקירה ממלכתית,* שתעסוק בכל מה שאירע עד ל-7.10, בכל הדרגים, אך עיקר תרומתה צריכה להיות להיבטים הלאומיים ולא בתחום המבצעי. זה מה שציבור הישראלי דורש, ובעיקר - זה מה שהוא צריך, וכך גם יהיה."
הליכוד:
חובתו של הקבינט המדיני ביטחוני היא לשאול שאלות ולקבל תשובות. זאת לא פוליטיקה.
בעת מלחמה, כשהעם מאוחד, מצופה מגנץ לנהוג באחריות ולהפסיק לחפש תירוצים להפר את הבטחתו להישאר בממשלת האחדות עד לסיום המלחמה.
חובתו של הקבינט המדיני ביטחוני היא לשאול שאלות ולקבל תשובות. זאת לא פוליטיקה.
בעת מלחמה, כשהעם מאוחד, מצופה מגנץ לנהוג באחריות ולהפסיק לחפש תירוצים להפר את הבטחתו להישאר בממשלת האחדות עד לסיום המלחמה.
*מהמחנה הממלכתי נמסר:*
"נתניהו מטיף על קיום הבטחות - היקום קורס לתוך עצמו. מצפים מנתניהו ונציגיו, להביא הארכה למינוי המפכ"ל ונציבת שירות בתי הסוהר ביום ראשון בישיבת הממשלה, כפי שהתחייבו, וכפי שנכון לביטחון ישראל".
"נתניהו מטיף על קיום הבטחות - היקום קורס לתוך עצמו. מצפים מנתניהו ונציגיו, להביא הארכה למינוי המפכ"ל ונציבת שירות בתי הסוהר ביום ראשון בישיבת הממשלה, כפי שהתחייבו, וכפי שנכון לביטחון ישראל".