Forwarded from Костромской ДуховникЪ
Исповедь по телефону
Anonymous Poll
25%
Категорически запрещена
52%
Возможна в исключительных случаях
7%
Обычная практика сегодня
15%
Без понятия
По поводу опроса выше, Православный футуролог делает интересное замечание:
Всё-таки нужно сделать оговорку, что по телефону это будет не таинство Покаяния, а, скорее, откровение помыслов.
Да, тут есть о чем подумать. И важно отличать откровение помыслов от таинства Покаяния, а на практике эти вещи часто путают. И например, еженедельная исповедь при еженедельном причастии нередко превращается в откровение помыслов.
Всё-таки нужно сделать оговорку, что по телефону это будет не таинство Покаяния, а, скорее, откровение помыслов.
Да, тут есть о чем подумать. И важно отличать откровение помыслов от таинства Покаяния, а на практике эти вещи часто путают. И например, еженедельная исповедь при еженедельном причастии нередко превращается в откровение помыслов.
Telegram
Православный футуролог
Всё-таки нужно сделать оговорку, что по телефону это будет не таинство Покаяния, а, скорее, откровение помыслов.
Поскольку дальше - больше. Допусти в качестве исключения - через небольшое время это станет правилом.
Поскольку дальше - больше. Допусти в качестве исключения - через небольшое время это станет правилом.
о. Александр Лемешко приводит очень хороший пример из жизни, как русская идентичность, русскость вытесняется на примере обычного приветствия. И очень важно не только понимать это, но и прилагать целенаправленные усилия для сохранения русской идентичности на самом низовом, на самом бытовом уровне каждому из нас, не ожидая, пока государство позаботится об этом сверху.
Одно дело, когда человек уезжает жить в другую страну и неизбежно теряет там свою русскую идентичность, если не сразу, то во втором или третьем поколении. Действительно за рубежом очень трудно противостоять процессам ассимиляции. Но для справедливости стоит обратить внимание на опыт других народов, которые здесь у нас в России или в Европе достаточно активно противостоят процессам ассимиляции с помощью своих культурных и религиозных кодов, используемых даже на самом простом вещественном уровне (например, публичное ношение хиджаба). Но совсем другое дело - терять свою русскую идентичность здесь на своей русской земле, добровольно отказываясь от русского культурного кода в пользу западного или какого-либо другого.
Что мы можем предъявить в качестве основных столпов, на которых стоит русская идентичность? Для начала это язык, культура, вера.
И на каждом фронте каждого столпа мы должны проявлять бдительность и прилагать усилия по сохранению, созиданию и преумножению. В каждую сферу надо входить на максимально возможную глубину, отдавая приоритет своему. Пример о. Александра свидетельствует о том, как бороться на уровне языка. Знание своей культуры в самых разных аспектах (литература, искусство), воспитание детей через русскую культуру - это усилия для сохранения русскости на фронте культуры. Вера же должна быть не формальной и поверхностной, но внутренним содержанием жизни, когда поиск и исполнение Божьей воли - не пустые слова, а область ежедневной заботы, но для этого надо знать свою веру (тут очень помогла бы длительная катехизация, а без нее - духовное самообразование).
#русский #национальность #язык #культура #вера #катехизация
Одно дело, когда человек уезжает жить в другую страну и неизбежно теряет там свою русскую идентичность, если не сразу, то во втором или третьем поколении. Действительно за рубежом очень трудно противостоять процессам ассимиляции. Но для справедливости стоит обратить внимание на опыт других народов, которые здесь у нас в России или в Европе достаточно активно противостоят процессам ассимиляции с помощью своих культурных и религиозных кодов, используемых даже на самом простом вещественном уровне (например, публичное ношение хиджаба). Но совсем другое дело - терять свою русскую идентичность здесь на своей русской земле, добровольно отказываясь от русского культурного кода в пользу западного или какого-либо другого.
Что мы можем предъявить в качестве основных столпов, на которых стоит русская идентичность? Для начала это язык, культура, вера.
И на каждом фронте каждого столпа мы должны проявлять бдительность и прилагать усилия по сохранению, созиданию и преумножению. В каждую сферу надо входить на максимально возможную глубину, отдавая приоритет своему. Пример о. Александра свидетельствует о том, как бороться на уровне языка. Знание своей культуры в самых разных аспектах (литература, искусство), воспитание детей через русскую культуру - это усилия для сохранения русскости на фронте культуры. Вера же должна быть не формальной и поверхностной, но внутренним содержанием жизни, когда поиск и исполнение Божьей воли - не пустые слова, а область ежедневной заботы, но для этого надо знать свою веру (тут очень помогла бы длительная катехизация, а без нее - духовное самообразование).
#русский #национальность #язык #культура #вера #катехизация
Telegram
Священник Александр Лемешко
Лето в детстве и юношестве я проводил у бабушки в русском городе Целинограде (ныне Нурсултан). Это кстати говоря моя родина, родился я там, на целине. Казахские ребята хоть и говорили по-русски, но чётко держались своего приветствия друг другу. Оно заключалось…
Интересная новость из мира технологий:
Компания Beyond Meat производит растительное «мясо» из гороха и маша, окрашенных соком свёклы и экстрактом яблока. Продукт имитирует вкус и текстуру настоящего мяса. Цены растительного «мяса» выше, чем животного. Но Браун отмечает, что со временем цены упадут благодаря увеличению производства. Например, в феврале Beyond подписала сделку с McDonalds и материнской компанией KFC, Pizza Hut и Taco Bell — Yum! Brands.
Пока у нас в России такое мясо не купить, но в ближайшем будущем, думаю, это вполне реально. Как вы смотрите на то, что теперь в Великий пост можно будет скушать вкусных пельменей или БигМак, не почувствовав разницы? Или нельзя? Высказать свою развернутую точку зрения приглашаю в комментариях или поучаствовать в опросе ниже.
#пост #мясо #технологии #будущее
Компания Beyond Meat производит растительное «мясо» из гороха и маша, окрашенных соком свёклы и экстрактом яблока. Продукт имитирует вкус и текстуру настоящего мяса. Цены растительного «мяса» выше, чем животного. Но Браун отмечает, что со временем цены упадут благодаря увеличению производства. Например, в феврале Beyond подписала сделку с McDonalds и материнской компанией KFC, Pizza Hut и Taco Bell — Yum! Brands.
Пока у нас в России такое мясо не купить, но в ближайшем будущем, думаю, это вполне реально. Как вы смотрите на то, что теперь в Великий пост можно будет скушать вкусных пельменей или БигМак, не почувствовав разницы? Или нельзя? Высказать свою развернутую точку зрения приглашаю в комментариях или поучаствовать в опросе ниже.
#пост #мясо #технологии #будущее
Telegram
Technogram
Основатель Beyond Meat предложил ввести налог на мясо, чтобы сократить влияние его производства на экологию
Глава одной из крупнейших компании по производству растительного «мяса» Итан Браун считает, что средства от налогов позволят развивающимся рынкам…
Глава одной из крупнейших компании по производству растительного «мяса» Итан Браун считает, что средства от налогов позволят развивающимся рынкам…
Компания Beyond Meat производит растительное «мясо» из гороха и маша, окрашенных соком свёклы и экстрактом яблока.
При отсутствии большой разницы в цене, вкусе, внешнем виде, будете ли вы употреблять в пищу растительное мясо, например, в Великий пост?
При отсутствии большой разницы в цене, вкусе, внешнем виде, будете ли вы употреблять в пищу растительное мясо, например, в Великий пост?
Anonymous Poll
34%
Да
51%
Нет
15%
Посмотрю результаты
По поводу нашумевшего желания Движения Сорок Сороков (ДСС) войти в Госдуму.
Хотелось бы собрать подборку ключевых моментов:
Движение Сорок Сороков: Обращение к священникам
Научпоп: Наши прихожане сами разберутся
НЕЗЫГАРЬ: Есть ли шансы
Woman in Church: "Консолидации и единения внутри церковного сообщества крайне мало"
Религия сегодня: "Как построить православную партию"
Ещё одна версия: Мнение политического эксперта
Православный футуролог: Завершение истории с ДСС (не собрали достаточно подписей).
Если что-то упустил, пишите в комментариях, добавлю интересное.
К сожалению, отзывы большей частью скептические. И сожаление скорее об отсутствии договороспособности, единства, общности. Увы и в церкви нашей часто противостояние условных "левых" с "правыми" зачастую принимает непримиримый оборот, хотя мы в одной Церкви, в одном Теле Христовом. Поэтому и нет надежды, что получившие власть "правые" или "левые" не будут использовать эту власть против своих оппонентов.
#политика #дсс #единство #власть
Хотелось бы собрать подборку ключевых моментов:
Движение Сорок Сороков: Обращение к священникам
Научпоп: Наши прихожане сами разберутся
НЕЗЫГАРЬ: Есть ли шансы
Woman in Church: "Консолидации и единения внутри церковного сообщества крайне мало"
Религия сегодня: "Как построить православную партию"
Ещё одна версия: Мнение политического эксперта
Православный футуролог: Завершение истории с ДСС (не собрали достаточно подписей).
Если что-то упустил, пишите в комментариях, добавлю интересное.
К сожалению, отзывы большей частью скептические. И сожаление скорее об отсутствии договороспособности, единства, общности. Увы и в церкви нашей часто противостояние условных "левых" с "правыми" зачастую принимает непримиримый оборот, хотя мы в одной Церкви, в одном Теле Христовом. Поэтому и нет надежды, что получившие власть "правые" или "левые" не будут использовать эту власть против своих оппонентов.
#политика #дсс #единство #власть
Telegram
🕊Движение Сорок Сороков🕊
⚡️Всем священникам Русской Православной Церкви!⚡️
Дорогие и любимые наши Батюшки!
Обращаемся к вам. Завтра для нашей избирательной кампании очень важный день. Завтра у многих храмов нашей матушки-России будут стоять с подписными листами наши сборщики.…
Дорогие и любимые наши Батюшки!
Обращаемся к вам. Завтра для нашей избирательной кампании очень важный день. Завтра у многих храмов нашей матушки-России будут стоять с подписными листами наши сборщики.…
Завершение истории с ДСС (не собрали достаточно подписей):
https://t.me/pravfut/435
https://t.me/pravfut/435
Telegram
Православный футуролог
Партия "Российский общенародный союз" - всё. История с выборами в Госдуму завершилась так и не начавшись. Об этом сообщает ТАСС.
Во-первых, партия с опозданием подала в Центризбирком России документы, необходимые для регистрации федерального списка кандидатов…
Во-первых, партия с опозданием подала в Центризбирком России документы, необходимые для регистрации федерального списка кандидатов…
И вот первая малая круглая цифра на нашем канале - 1️⃣0️⃣0️⃣ подписчиков!
Спасибо всем, кто подписался, и тем, кто заметил и поддержал маленький начинающий канал репостом и упоминанием.
По традиции делюсь, кого читаю сам:
Личные каналы
Научпоп - Здравый, трезвый, открытый для дискуссий канал о. Александра Данилова.
Cogito ergo sum - канал епископа Саввы Тутунова - Образованный епископ, у которого болит душа за Русскую церковь и за русский народ.
о. Георгий Кочетков - Община, братство, переводы, катехизация.
Православный футуролог - Прогнозировать будущее Церкви - не мешки ворочать. ведет канал о. Святослав Шевченко.
архимандрит Феогност Пушков - Переводы, богословие, богослужение.
о. Павел Островский - Молодой и адекватный священник, открытый к молодежи, которая отвечает ему взаимностью.
Дневник священника - Православные семья и дети и не только. Канал о. Николая Бабкина.
Север помнит - Монахиня Елисавета (Сеньчукова) пишет удивительные заметки о жизни в Якутской и Ленской епархии.
Владимир Легойда - Глава Синодального отдела по взаимоотношениям Церкви с обществом и СМИ.
Священник Александр Лемешко - Личный блог священника Александра Лемешко.
Семинариум - канал архимандрита Симеон (Томачинский), доцент Московской духовной академии и Сретенской духовной семинарии.
Православие в Телеге - Все обо всем, включая юмор. Канал о. Владислава Берегового.
Журналисты
Woman in Church - Из правила "женщина в церкви да молчит" бывают исключения.
На камне и на песке - Канал журналиста РИА Новости Сергея Стефанова.
Аналитика
Религия сегодня - Религия и общество. Аналитика и прогнозы. Мировые тренды и российские реалии.
Центр «Хризма» - Аналитика в области церковной жизни.
Миссия и катехизация
Миссионеры из Минска - Уличная, квартирная и даже автомиссия!
Записки миссионера - Канал внештатного сотрудника миссионерского отдела Томской епархии Эйхорн Юрия.
Миссионерство и Катехизация - Минутные ролики ответов Сергея Худиева на разные вопросы и не только.
Семинарии и академии
Костромская духовная семинария - "Жизнь современной семинарии с богатой историей"
Московская духовная академия - МДА. Бывает, что куда-то приглашают.
Интересное и разнообразное
БУКВАРЬ - Русские традиции, о которых мы забыли, но вспомнить очень полезно.
«Паки и паки...» - Уверены, что понимаете церковнославянский язык? Заходите, чтобы узнать правду.
Каталог православных каналов - Не только каталог, но и регулярные подборки по разным категориям, не позволяющие не пропустить важное.
Gloria in excelsis Deo - Богослужебные вопросы, опросы и ответы.
Padre Girolamo - Интересные заметки одного московского (?) клирика.
Православие и зомби - Темная теология и не только.
Быть - Христианский лютеранский канал, в котором и православному христианину есть что почитать.
Батюшка Лютер - Смело и без предрассудков.
Церквач - Злые языки говорят...
Спасибо всем, кто подписался, и тем, кто заметил и поддержал маленький начинающий канал репостом и упоминанием.
По традиции делюсь, кого читаю сам:
Личные каналы
Научпоп - Здравый, трезвый, открытый для дискуссий канал о. Александра Данилова.
Cogito ergo sum - канал епископа Саввы Тутунова - Образованный епископ, у которого болит душа за Русскую церковь и за русский народ.
о. Георгий Кочетков - Община, братство, переводы, катехизация.
Православный футуролог - Прогнозировать будущее Церкви - не мешки ворочать. ведет канал о. Святослав Шевченко.
архимандрит Феогност Пушков - Переводы, богословие, богослужение.
о. Павел Островский - Молодой и адекватный священник, открытый к молодежи, которая отвечает ему взаимностью.
Дневник священника - Православные семья и дети и не только. Канал о. Николая Бабкина.
Север помнит - Монахиня Елисавета (Сеньчукова) пишет удивительные заметки о жизни в Якутской и Ленской епархии.
Владимир Легойда - Глава Синодального отдела по взаимоотношениям Церкви с обществом и СМИ.
Священник Александр Лемешко - Личный блог священника Александра Лемешко.
Семинариум - канал архимандрита Симеон (Томачинский), доцент Московской духовной академии и Сретенской духовной семинарии.
Православие в Телеге - Все обо всем, включая юмор. Канал о. Владислава Берегового.
Журналисты
Woman in Church - Из правила "женщина в церкви да молчит" бывают исключения.
На камне и на песке - Канал журналиста РИА Новости Сергея Стефанова.
Аналитика
Религия сегодня - Религия и общество. Аналитика и прогнозы. Мировые тренды и российские реалии.
Центр «Хризма» - Аналитика в области церковной жизни.
Миссия и катехизация
Миссионеры из Минска - Уличная, квартирная и даже автомиссия!
Записки миссионера - Канал внештатного сотрудника миссионерского отдела Томской епархии Эйхорн Юрия.
Миссионерство и Катехизация - Минутные ролики ответов Сергея Худиева на разные вопросы и не только.
Семинарии и академии
Костромская духовная семинария - "Жизнь современной семинарии с богатой историей"
Московская духовная академия - МДА. Бывает, что куда-то приглашают.
Интересное и разнообразное
БУКВАРЬ - Русские традиции, о которых мы забыли, но вспомнить очень полезно.
«Паки и паки...» - Уверены, что понимаете церковнославянский язык? Заходите, чтобы узнать правду.
Каталог православных каналов - Не только каталог, но и регулярные подборки по разным категориям, не позволяющие не пропустить важное.
Gloria in excelsis Deo - Богослужебные вопросы, опросы и ответы.
Padre Girolamo - Интересные заметки одного московского (?) клирика.
Православие и зомби - Темная теология и не только.
Быть - Христианский лютеранский канал, в котором и православному христианину есть что почитать.
Батюшка Лютер - Смело и без предрассудков.
Церквач - Злые языки говорят...
Telegram
НаучПоп
Научно-популярный любительский канал о христианстве.
Священник, настоятель храма свт.Николая Чудотворца с.Константиновка (ЖМ) г.Казань, ст.прп. кафедры религиоведения КФУ, и.о. председателя ОРОиК Казанской епархи Александр Данилов.
Mail: nau4pop@mail.ru
Священник, настоятель храма свт.Николая Чудотворца с.Константиновка (ЖМ) г.Казань, ст.прп. кафедры религиоведения КФУ, и.о. председателя ОРОиК Казанской епархи Александр Данилов.
Mail: nau4pop@mail.ru
О крестных родителях
Спасибо каналу Букварь за приглашение к дискуссии.
Действительно, институт крестных родителей сейчас переживает не лучшие времена, что даже встает вопрос, а стоит ли его поддерживать? Например, католики где-то уже пробуют его отменить.
Вопрос ведь серьезный. Нужно ли поддерживать то, что профанируется? Очевидно, что лучше не отменять, а вернуть важному институту утерянный смысл. Но это сложный путь. Например, увы, многие священники предпочитают опускать ектению об оглашаемых, вместо того, чтобы возродить институт оглашаемых. Отменить всегда просто, созидать - всегда трудный творческий процесс, нередко встречающий сопротивление даже в церковной среде, ведь часто бывает, что "нововведения" воспринимаются как реформа, как модернизм и обновленчество.
Кто такие крестные родители?
Исторически первоначально крестными были верные христиане, которые могли засвидетельствовать Церкви о том, что крещаемый действительно имеет веру, действительно изменил свою жизнь и готов к таинству Крещения. Со временем вследствие распространении детского крещения, крестный взял на себя ответственность за воспитание крещенного ребенка в христианской вере. То есть как минимум мы видим различие смыслового наполнения задачи крестного родителя ребенка (его обязанности в будущем) от смысла задачи крестного родителя взрослого (он уже пронаблюдал и свидетельствует о вере и об изменении жизни). Впрочем, второй случай вполне может сопровождаться дальнейшим наставничеством в вере, ведь крестный родитель выбирается из церковных христиан живущих по вере.
Что можно сказать о крестном родителе? Каким он должен быть?
1. Он должен быть церковным человеком, знать учение Церкви и жить по вере.
2. Он должен иметь доступ к воспитанию крещенного (согласие родителей на срок до совершеннолетия). Большой вопрос, может ли крестный воспитать ребенка в вере, когда родители последнего неверующие? о. Николай Бабкин говорит, что хорошо бы запретить крестить детей неверующих родителей. Думаю, что в его словах есть здравое зерно.
3. Крестный должен иметь неформальные отношения со своим крестником. Это ко всему прочему поможет преодолеть сложный подростковый период, когда у подростка может случиться бунт против родителей. Иметь в доверительном общении взрослого церковного человека может оказаться жизненно важно.
Важно помнить, что здесь не должно быть никакого формализма. Отношения между крестным и крестником должны быть основаны на любви (доверии, открытости, ответственности, внимании, участии, личностном интересе друг ко другу), а не на законнических основаниях ("я исполняю заповедь Божью", "ты должен меня слушать" и т.д.).
Не менее важный вопрос: а где взять таких крестных?
Только длительная катехизация сможет решить этот вопрос системно. Без нее приходится рассчитывать только на духовное самообразование, которое нередко, увы, страдает бессистемностью и перекосом в условные "влево" или "вправо". Воскресная школа для взрослых часто имеет уровень начальной школы, а курсы при семинариях для слушателей часто страдают лекционным подходом и/или нецелостностью программы (это лишь мои наблюдения некоторых неплохих инициатив).
#дискуссия #крестный #катехизация
Спасибо каналу Букварь за приглашение к дискуссии.
Действительно, институт крестных родителей сейчас переживает не лучшие времена, что даже встает вопрос, а стоит ли его поддерживать? Например, католики где-то уже пробуют его отменить.
Вопрос ведь серьезный. Нужно ли поддерживать то, что профанируется? Очевидно, что лучше не отменять, а вернуть важному институту утерянный смысл. Но это сложный путь. Например, увы, многие священники предпочитают опускать ектению об оглашаемых, вместо того, чтобы возродить институт оглашаемых. Отменить всегда просто, созидать - всегда трудный творческий процесс, нередко встречающий сопротивление даже в церковной среде, ведь часто бывает, что "нововведения" воспринимаются как реформа, как модернизм и обновленчество.
Кто такие крестные родители?
Исторически первоначально крестными были верные христиане, которые могли засвидетельствовать Церкви о том, что крещаемый действительно имеет веру, действительно изменил свою жизнь и готов к таинству Крещения. Со временем вследствие распространении детского крещения, крестный взял на себя ответственность за воспитание крещенного ребенка в христианской вере. То есть как минимум мы видим различие смыслового наполнения задачи крестного родителя ребенка (его обязанности в будущем) от смысла задачи крестного родителя взрослого (он уже пронаблюдал и свидетельствует о вере и об изменении жизни). Впрочем, второй случай вполне может сопровождаться дальнейшим наставничеством в вере, ведь крестный родитель выбирается из церковных христиан живущих по вере.
Что можно сказать о крестном родителе? Каким он должен быть?
1. Он должен быть церковным человеком, знать учение Церкви и жить по вере.
2. Он должен иметь доступ к воспитанию крещенного (согласие родителей на срок до совершеннолетия). Большой вопрос, может ли крестный воспитать ребенка в вере, когда родители последнего неверующие? о. Николай Бабкин говорит, что хорошо бы запретить крестить детей неверующих родителей. Думаю, что в его словах есть здравое зерно.
3. Крестный должен иметь неформальные отношения со своим крестником. Это ко всему прочему поможет преодолеть сложный подростковый период, когда у подростка может случиться бунт против родителей. Иметь в доверительном общении взрослого церковного человека может оказаться жизненно важно.
Важно помнить, что здесь не должно быть никакого формализма. Отношения между крестным и крестником должны быть основаны на любви (доверии, открытости, ответственности, внимании, участии, личностном интересе друг ко другу), а не на законнических основаниях ("я исполняю заповедь Божью", "ты должен меня слушать" и т.д.).
Не менее важный вопрос: а где взять таких крестных?
Только длительная катехизация сможет решить этот вопрос системно. Без нее приходится рассчитывать только на духовное самообразование, которое нередко, увы, страдает бессистемностью и перекосом в условные "влево" или "вправо". Воскресная школа для взрослых часто имеет уровень начальной школы, а курсы при семинариях для слушателей часто страдают лекционным подходом и/или нецелостностью программы (это лишь мои наблюдения некоторых неплохих инициатив).
#дискуссия #крестный #катехизация
Telegram
БУКВАРЬ
Дорогие, интересно ваше мнение на мои размышления, которые опубликовали наши любимые "Приходы".
Очень интересно мнение православных отцов и коллег: @kartezianec @alsedanilov @evgeniya_e_zh @chudo_iva @cerkovj @pravfut @chrisma_center @vladimirlegoyda @mission_tomsk…
Очень интересно мнение православных отцов и коллег: @kartezianec @alsedanilov @evgeniya_e_zh @chudo_iva @cerkovj @pravfut @chrisma_center @vladimirlegoyda @mission_tomsk…
Обсуждение вопроса крестных в комментариях на канале Научпоп затронули важную проблему.
В какой момент приводить детей в храм? Нормально ли приводить детей к Причастию?
Очевидно, что маленьким детям очень трудно выстоять всю литургию. Поэтому сложилась такая практика: детей приносят/приводят к Причастию.
Логика такая: Причастие - это главное, что ребенок может воспринять из Литургии. Постепенно его нужно приводить пораньше, чтобы он привыкал к службе, начинал молиться. Со временем он может ходить на всю службу: от начала до конца.
Я внутренне категорически против такой практики. Попробую сформулировать причины.
1. Ребенок причащается отдельно. То есть родитель сам в храм видимо не ходит, только водит ребенка ко Причастию. В худшем случае это лицемерие или магизм (давать ребенку то, что самому не нужно). В случае, если родитель ходит отдельно, то это немного нецелостная жизнь, ведь как здорово, когда причащается вся семья.
2. Собственно главное: происходит полный переворот логики Литургии. Именно первая часть - литургия оглашаемых предназначена для вхождения. Там есть все что нужно, со своим центром - чтением Писания и проповедью. Именно на первой части - на литургии оглашаемых - присутствовали оглашаемые, а на вторую часть - литургию верных - оглашаемые не допускались. Назвать детей верными сложно, и приводить их на литургию оглашаемых еще и логично с точки зрения disciplina arcani: правило древней Церкви не допускать присутствия некрещеных (включая оглашенных) при совершении таинств - прежде всего Крещения и Евхаристии. Причастие - это, простите, не булочка, которую испекли на хлебзаводе без меня. Вся церковь сослужит предстоятелю в Литургии (от греч. λειτουργία (литургиа) — общее дело), поэтому освященные молитвой дары, которые стали по молитве Церкви - Телом и Кровью Христа, преподаются молящимся. И странно преподавать эти Святые Дары тем, кто только что зашел с улицы и не участвовал в молитве Церкви.
Да, мы можем сказать, что "ну это же дети, они не могут полноценно участвовать в литургии". Да, это так. Но они и не могут участвовать полноценно в таинстве Крещения, но участвуют в нем по вере родителей или, на крайний случай, по вере восприемников - крестных. Также и в литургии дети участвуют не полноценно, но их неполноценность восполняется участием родителей, с которыми они пришли в храм. Текущая практика предлагает снять ответственность за молитву и с детей, и с их родителей.
Продолжение тут.
#дискуссия #ребенок #дети #причастие
В какой момент приводить детей в храм? Нормально ли приводить детей к Причастию?
Очевидно, что маленьким детям очень трудно выстоять всю литургию. Поэтому сложилась такая практика: детей приносят/приводят к Причастию.
Логика такая: Причастие - это главное, что ребенок может воспринять из Литургии. Постепенно его нужно приводить пораньше, чтобы он привыкал к службе, начинал молиться. Со временем он может ходить на всю службу: от начала до конца.
Я внутренне категорически против такой практики. Попробую сформулировать причины.
1. Ребенок причащается отдельно. То есть родитель сам в храм видимо не ходит, только водит ребенка ко Причастию. В худшем случае это лицемерие или магизм (давать ребенку то, что самому не нужно). В случае, если родитель ходит отдельно, то это немного нецелостная жизнь, ведь как здорово, когда причащается вся семья.
2. Собственно главное: происходит полный переворот логики Литургии. Именно первая часть - литургия оглашаемых предназначена для вхождения. Там есть все что нужно, со своим центром - чтением Писания и проповедью. Именно на первой части - на литургии оглашаемых - присутствовали оглашаемые, а на вторую часть - литургию верных - оглашаемые не допускались. Назвать детей верными сложно, и приводить их на литургию оглашаемых еще и логично с точки зрения disciplina arcani: правило древней Церкви не допускать присутствия некрещеных (включая оглашенных) при совершении таинств - прежде всего Крещения и Евхаристии. Причастие - это, простите, не булочка, которую испекли на хлебзаводе без меня. Вся церковь сослужит предстоятелю в Литургии (от греч. λειτουργία (литургиа) — общее дело), поэтому освященные молитвой дары, которые стали по молитве Церкви - Телом и Кровью Христа, преподаются молящимся. И странно преподавать эти Святые Дары тем, кто только что зашел с улицы и не участвовал в молитве Церкви.
Да, мы можем сказать, что "ну это же дети, они не могут полноценно участвовать в литургии". Да, это так. Но они и не могут участвовать полноценно в таинстве Крещения, но участвуют в нем по вере родителей или, на крайний случай, по вере восприемников - крестных. Также и в литургии дети участвуют не полноценно, но их неполноценность восполняется участием родителей, с которыми они пришли в храм. Текущая практика предлагает снять ответственность за молитву и с детей, и с их родителей.
Продолжение тут.
#дискуссия #ребенок #дети #причастие
Telegram
Научпоп
✝️Крестный vs духовник
Канал @zapiskivbukvare и @prichodru подняли интересную тему. Зачем нужны духовники и крестные сегодня?
Ниже я изложу ИСКЛЮЧИТЕЛЬНО СВОЮ точку зрения.
Крестный должен помогать христианину войти в Церковь и укрепиться в вере. Это тот…
Канал @zapiskivbukvare и @prichodru подняли интересную тему. Зачем нужны духовники и крестные сегодня?
Ниже я изложу ИСКЛЮЧИТЕЛЬНО СВОЮ точку зрения.
Крестный должен помогать христианину войти в Церковь и укрепиться в вере. Это тот…
Что делать?
Продолжение, начало тут.
Вопрос сложный. Есть разные способы решения этой проблемы.
Я говорю сейчас только о нормальных случаях, когда родители (хотя бы один) воцерковлены, и сами еженедельно участвуют в богослужении и регулярно в Таинствах (не реже 1 раза в месяц).
1. По всей логике литургии, детям надо присутствовать на литургии оглашаемых, потом погулять, и причаститься с родителями, постепенно расширяя границы своего участия до полной литургии от начала до конца. Хорошо если в храме есть помещение для детей. Недавно слышал свидетельство, что где-то у каких-то протестантов есть комната со стеклянными звуконепронецаемыми стенками, внутрь которой транслируется звук, что родители могут полноценно участвовать в богослужении и присматривать за ребенком.
2. Есть вариант, когда родители решают вопрос целостно. Они водят детей с младенчества в храм еженедельно (так как сами ходят еженедельно). Если ребенок устал, капризничает, его выводят погулять, также ребенок может иногда посидеть. Да, такие ситуации достаточно редки, но возможны. И мои наблюдения, и в комментариях на канале Научпоп об этом свидетельствуют: ребенок не вовлечен в длинную службу, непонятный для него язык богослужения делает ее скучной. И если по послушанию, он смирно стоит всю службу, трудно говорить о его сознательном участии в ней, ведь "бессмыслица" становится привычной и ее уже трудно преодолевать, от тебя требуется только "отстоять".
3. Есть еще один вариант, который кому-то покажется радикальным, но я встречался с ним в нашей церкви. Детей не крестят во младенчестве. Дети - оглашаемые, соответственно присутствуют на литургии оглашаемых и не причащаются (так как еще не крещены). В более-менее сознательном возрасте ребенок хочет быть как родители (хочет жить в церкви, быть на полной литургии, поститься, причащаться). Опыт говорит, что дети сами изъявляют это желание где-то в 7-8-9 летнем возрасте. Соответственно, ребенок крестится и участвует в Литургии полностью и начинает причащаться. Здесь вхождение в более сознательном возрасте, поэтому проблемы описанные выше, частично снимаются. К тому же, есть очень важный момент: ребенок помнит свой выбор, помнит таинство Крещения, и для него вхождение в Церковь - это сознательный выбор и запоминающееся духовное событие, которое он помнит всю жизнь. Многие не понимают логики в отложенном крещении, поэтому эта практика, думаю, очень редка в нашей церкви.
4. о. Александр Данилов говорил о практике детских литургий, которые сокращены. Практика интересная, но вот вопрос, как эта практика системно вписывается в жизнь верующей семьи? Они ходят только на детские литургии? Или чередуют?
Приглашаю всех к дискуссии, делитесь опытом и мыслями. Особо хотелось бы услышать мнение:
@kartezianec @alsedanilov @pravfut @o_thg @evgeniya_e_zh @chudo_iva @chrisma_center @mission_tomsk @zapiskivbukvare @orthodoxpriest @SymSem
Продолжение, начало тут.
Вопрос сложный. Есть разные способы решения этой проблемы.
Я говорю сейчас только о нормальных случаях, когда родители (хотя бы один) воцерковлены, и сами еженедельно участвуют в богослужении и регулярно в Таинствах (не реже 1 раза в месяц).
1. По всей логике литургии, детям надо присутствовать на литургии оглашаемых, потом погулять, и причаститься с родителями, постепенно расширяя границы своего участия до полной литургии от начала до конца. Хорошо если в храме есть помещение для детей. Недавно слышал свидетельство, что где-то у каких-то протестантов есть комната со стеклянными звуконепронецаемыми стенками, внутрь которой транслируется звук, что родители могут полноценно участвовать в богослужении и присматривать за ребенком.
2. Есть вариант, когда родители решают вопрос целостно. Они водят детей с младенчества в храм еженедельно (так как сами ходят еженедельно). Если ребенок устал, капризничает, его выводят погулять, также ребенок может иногда посидеть. Да, такие ситуации достаточно редки, но возможны. И мои наблюдения, и в комментариях на канале Научпоп об этом свидетельствуют: ребенок не вовлечен в длинную службу, непонятный для него язык богослужения делает ее скучной. И если по послушанию, он смирно стоит всю службу, трудно говорить о его сознательном участии в ней, ведь "бессмыслица" становится привычной и ее уже трудно преодолевать, от тебя требуется только "отстоять".
3. Есть еще один вариант, который кому-то покажется радикальным, но я встречался с ним в нашей церкви. Детей не крестят во младенчестве. Дети - оглашаемые, соответственно присутствуют на литургии оглашаемых и не причащаются (так как еще не крещены). В более-менее сознательном возрасте ребенок хочет быть как родители (хочет жить в церкви, быть на полной литургии, поститься, причащаться). Опыт говорит, что дети сами изъявляют это желание где-то в 7-8-9 летнем возрасте. Соответственно, ребенок крестится и участвует в Литургии полностью и начинает причащаться. Здесь вхождение в более сознательном возрасте, поэтому проблемы описанные выше, частично снимаются. К тому же, есть очень важный момент: ребенок помнит свой выбор, помнит таинство Крещения, и для него вхождение в Церковь - это сознательный выбор и запоминающееся духовное событие, которое он помнит всю жизнь. Многие не понимают логики в отложенном крещении, поэтому эта практика, думаю, очень редка в нашей церкви.
4. о. Александр Данилов говорил о практике детских литургий, которые сокращены. Практика интересная, но вот вопрос, как эта практика системно вписывается в жизнь верующей семьи? Они ходят только на детские литургии? Или чередуют?
Приглашаю всех к дискуссии, делитесь опытом и мыслями. Особо хотелось бы услышать мнение:
@kartezianec @alsedanilov @pravfut @o_thg @evgeniya_e_zh @chudo_iva @chrisma_center @mission_tomsk @zapiskivbukvare @orthodoxpriest @SymSem
Telegram
Корнилий Сотник
Обсуждение вопроса крестных в комментариях на канале Научпоп затронули важную проблему.
В какой момент приводить детей в храм? Нормально ли приводить детей к Причастию?
Очевидно, что маленьким детям очень трудно выстоять всю литургию. Поэтому сложилась…
В какой момент приводить детей в храм? Нормально ли приводить детей к Причастию?
Очевидно, что маленьким детям очень трудно выстоять всю литургию. Поэтому сложилась…
Помощь миссии в Пакистане (поучаствовать)
Несмотря на то, что результаты опроса о миссии говорят о первоочередном значении миссии здесь, на русской земле, среди нашего русского народа (что не может не радовать), все-таки и внешняя миссия тоже нужна. И сейчас у каждого есть возможность поучаствовать в этом богоугодном деле не только молитвой, но и рублем.
Очень важно! Важно не забыть, что миссия - как заповедь Божья, не требует от нас формального исполнения: "Бог этого хочет, и я сделаю". А важно помнить о соподчинении этой заповеди главной заповеди о любви к Богу и человеку. Человек спасается через Христа: "Я есмь дверь: кто войдет Мною, тот спасется, и войдет, и выйдет, и пажить найдет" (Ин. 10:9). И дело миссии - не построить храм, не купить облачения, а подумать о погибающих людях и привести людей ко Христу, чтобы они спаслись. А храм и облачения - они тоже нужны, но именно для того, чтобы привести людей ко Христу, и чтобы вместе служить Богу (это уже служение Церкви).
Любовь к Богу и человеку - первичны, а вещественное - вторично и нужно исполнения для первичного.
Да, нам трудно представить пакистанцев, мы не знакомы с о. Павлом Сушил, но мы все равно можем в первую очередь помолиться о них, а уже потом, за все остальное, служебное: храм, землю и т.д.
#миссия #пакистан #любовь
Несмотря на то, что результаты опроса о миссии говорят о первоочередном значении миссии здесь, на русской земле, среди нашего русского народа (что не может не радовать), все-таки и внешняя миссия тоже нужна. И сейчас у каждого есть возможность поучаствовать в этом богоугодном деле не только молитвой, но и рублем.
Очень важно! Важно не забыть, что миссия - как заповедь Божья, не требует от нас формального исполнения: "Бог этого хочет, и я сделаю". А важно помнить о соподчинении этой заповеди главной заповеди о любви к Богу и человеку. Человек спасается через Христа: "Я есмь дверь: кто войдет Мною, тот спасется, и войдет, и выйдет, и пажить найдет" (Ин. 10:9). И дело миссии - не построить храм, не купить облачения, а подумать о погибающих людях и привести людей ко Христу, чтобы они спаслись. А храм и облачения - они тоже нужны, но именно для того, чтобы привести людей ко Христу, и чтобы вместе служить Богу (это уже служение Церкви).
Любовь к Богу и человеку - первичны, а вещественное - вторично и нужно исполнения для первичного.
Да, нам трудно представить пакистанцев, мы не знакомы с о. Павлом Сушил, но мы все равно можем в первую очередь помолиться о них, а уже потом, за все остальное, служебное: храм, землю и т.д.
#миссия #пакистан #любовь
Telegram
ОВЧА
❗Друзья, тут ⬇ вот все сказано (орфография авт.)
Мы уже раньше собирали деньги на облачение отцу Павлу.
Помогите пожалуйста, по мере своих сил.
"Дорогие братья и сёстры во Христе!
Меня зовут отец Павел Сушил. Я - священник Московской патриархии, несколько…
Мы уже раньше собирали деньги на облачение отцу Павлу.
Помогите пожалуйста, по мере своих сил.
"Дорогие братья и сёстры во Христе!
Меня зовут отец Павел Сушил. Я - священник Московской патриархии, несколько…
Интересно открывается смысл слов ап. Павла в контексте размышлений о. Павла Великанова:
Ибо надлежит быть и разномыслиям между вами, дабы открылись между вами искусные. (1Кор. 11:19)
Ибо надлежит быть и разномыслиям между вами, дабы открылись между вами искусные. (1Кор. 11:19)
Telegram
Деревня Великановка
Тот, кто знаком с основами пермакультуры – направлением органического земледелия, которое учитывает взаимодействие сложных экосистем – знает: самое правильное, что можно сделать на участке – создать как можно больше… неправильных зон – неправильных, конечно…
«На девятнадцатом году революции Сталину пришла мысль (назовём это так) устроить в Ленинграде «чистку».
Он изобрёл способ, который казался ему тонким: обмен паспортов.
И десяткам тысяч людей, главным образом дворянам, стали отказывать в них.
А эти дворяне давным-давно превратились в добросовестных советских служащих с дешёвенькими портфелями из свиной кожи.
За отказом в паспорте следовала немедленная высылка: либо поближе к тундре, либо — к раскалённым пескам Каракума.
Незадолго до этого Шостакович получил новую квартиру.
Она была раза в три больше его прежней на улице Марата. Не стоять же квартире пустой, голой. Шостакович наскрёб немного денег, принёс их Софье Васильевне и сказал:
— Пожалуйста, купи, мама, чего-нибудь из мебели.
И уехал по делам в Москву, где пробыл недели две.
А когда вернулся в новую квартиру, глазам своим не поверил: в комнатах стояли павловские и александровские стулья красного дерева, столики, шкаф, бюро. Почти в достаточном количестве.
— И всё это, мама, ты купила на те гроши, что я тебе оставил?
— У нас, видишь ли, страшно подешевела мебель, — ответила Софья Васильевна.
— С чего бы?
— Дворян высылали. Ну, они в спешке чуть ли не даром отдавали вещи. Вот, скажем, это бюро раньше стоило…
И Софья Васильевна стала рассказывать, сколько раньше стоила такая и такая вещь и сколько теперь за неё заплачено.
Дмитрий Дмитриевич посерел. Тонкие губы его сжались.
— Боже мой!..
И, торопливо вынув из кармана записную книжку, он взял со стола карандаш.
— Сколько стоили эти стулья до несчастья, мама?.. А теперь сколько ты заплатила?.. Где ты их купила?.. А это бюро?.. А диван?.. и т. д.
Софья Васильевна точно отвечала, не совсем понимая, для чего он её об этом спрашивает.
Всё записав своим острым, тонким, шатающимся почерком, Дмитрий Дмитриевич нервно вырвал из книжицы лист и сказал, передавая его матери:
— Я сейчас поеду раздобывать деньги. Хоть из-под земли. А завтра, мама, с утра ты развези их по этим адресам. У всех ведь остались в Ленинграде близкие люди. Они и перешлют деньги — туда, тем… Эти стулья раньше стоили полторы тысячи, ты их купила за четыреста, — верни тысячу сто… И за бюро, и за диван… За всё… У людей, мама, несчастье, как же этим пользоваться?.. Правда, мама?..
— Я, разумеется, сделала всё так, как хотел Митя, — сказала мне Софья Васильевна.
— Не сомневаюсь.
Что это?..
Пожалуй, обыкновенная порядочность. Но как же нам не хватает её в жизни! Этой обыкновенной порядочности!»
Из книги Анатолия Мариенгофа «Это вам, потомки!». Фрагмент выложен в FB.
#порядочность #Шостакович #революция #Сталин
Он изобрёл способ, который казался ему тонким: обмен паспортов.
И десяткам тысяч людей, главным образом дворянам, стали отказывать в них.
А эти дворяне давным-давно превратились в добросовестных советских служащих с дешёвенькими портфелями из свиной кожи.
За отказом в паспорте следовала немедленная высылка: либо поближе к тундре, либо — к раскалённым пескам Каракума.
Незадолго до этого Шостакович получил новую квартиру.
Она была раза в три больше его прежней на улице Марата. Не стоять же квартире пустой, голой. Шостакович наскрёб немного денег, принёс их Софье Васильевне и сказал:
— Пожалуйста, купи, мама, чего-нибудь из мебели.
И уехал по делам в Москву, где пробыл недели две.
А когда вернулся в новую квартиру, глазам своим не поверил: в комнатах стояли павловские и александровские стулья красного дерева, столики, шкаф, бюро. Почти в достаточном количестве.
— И всё это, мама, ты купила на те гроши, что я тебе оставил?
— У нас, видишь ли, страшно подешевела мебель, — ответила Софья Васильевна.
— С чего бы?
— Дворян высылали. Ну, они в спешке чуть ли не даром отдавали вещи. Вот, скажем, это бюро раньше стоило…
И Софья Васильевна стала рассказывать, сколько раньше стоила такая и такая вещь и сколько теперь за неё заплачено.
Дмитрий Дмитриевич посерел. Тонкие губы его сжались.
— Боже мой!..
И, торопливо вынув из кармана записную книжку, он взял со стола карандаш.
— Сколько стоили эти стулья до несчастья, мама?.. А теперь сколько ты заплатила?.. Где ты их купила?.. А это бюро?.. А диван?.. и т. д.
Софья Васильевна точно отвечала, не совсем понимая, для чего он её об этом спрашивает.
Всё записав своим острым, тонким, шатающимся почерком, Дмитрий Дмитриевич нервно вырвал из книжицы лист и сказал, передавая его матери:
— Я сейчас поеду раздобывать деньги. Хоть из-под земли. А завтра, мама, с утра ты развези их по этим адресам. У всех ведь остались в Ленинграде близкие люди. Они и перешлют деньги — туда, тем… Эти стулья раньше стоили полторы тысячи, ты их купила за четыреста, — верни тысячу сто… И за бюро, и за диван… За всё… У людей, мама, несчастье, как же этим пользоваться?.. Правда, мама?..
— Я, разумеется, сделала всё так, как хотел Митя, — сказала мне Софья Васильевна.
— Не сомневаюсь.
Что это?..
Пожалуй, обыкновенная порядочность. Но как же нам не хватает её в жизни! Этой обыкновенной порядочности!»
Из книги Анатолия Мариенгофа «Это вам, потомки!». Фрагмент выложен в FB.
#порядочность #Шостакович #революция #Сталин
Поддержу о. Александра. Действительно бюрократия может стать злом (тем, что противно Богу и Его воле, тем, что против любви).
И вообще средства при отсутствии должного внимания всегда претендуют заместить цель, форма пытается занять место содержания:
Стремление к знаниям в школе замещается стремлением получения хороших оценок (порой в ущерб знаниям).
Стремление к успеху дела ради благой цели замещается стремлением к исполнению показателей на бумаге (порой в ущерб успеху дела).
Стремление к исполнению воли Божьей о любви к Богу и к человеку замещается стремлением исполнить букву заповеди (порой в ущерб любви к Богу и к человеку).
Но содержание нуждается в форме. Без оценок, бумажек, заповедей в этой жизни никак не получится, нам нужны эти показатели, эти помощники для реализации. Просто надо не забывать о главной цели. Ведь забыв главную цель человек успешно взломает систему и получит максимально высокие оценки, максимально высокие показатели на бумаге, и максимально точно выполнит букву заповеди, насколько это возможно, не достигнув главного. А Христос ведь давно нам всем об этом сказал: "Берегитесь закваски фарисейской" (Мф. 16:6).
#бюрократия #фарисейство #закон #любовь #заповедь
И вообще средства при отсутствии должного внимания всегда претендуют заместить цель, форма пытается занять место содержания:
Стремление к знаниям в школе замещается стремлением получения хороших оценок (порой в ущерб знаниям).
Стремление к успеху дела ради благой цели замещается стремлением к исполнению показателей на бумаге (порой в ущерб успеху дела).
Стремление к исполнению воли Божьей о любви к Богу и к человеку замещается стремлением исполнить букву заповеди (порой в ущерб любви к Богу и к человеку).
Но содержание нуждается в форме. Без оценок, бумажек, заповедей в этой жизни никак не получится, нам нужны эти показатели, эти помощники для реализации. Просто надо не забывать о главной цели. Ведь забыв главную цель человек успешно взломает систему и получит максимально высокие оценки, максимально высокие показатели на бумаге, и максимально точно выполнит букву заповеди, насколько это возможно, не достигнув главного. А Христос ведь давно нам всем об этом сказал: "Берегитесь закваски фарисейской" (Мф. 16:6).
#бюрократия #фарисейство #закон #любовь #заповедь
Telegram
Научпоп
Мысли вслух
Из всех изобретений человечества бюрократия является одним из самых разрушительных. Когда любая организация начинает разрастаться в ней неизбежно возникает бюрократия. Это логично т.к. невозможно в режиме онлайн одному/нескольким людям контролировать…
Из всех изобретений человечества бюрократия является одним из самых разрушительных. Когда любая организация начинает разрастаться в ней неизбежно возникает бюрократия. Это логично т.к. невозможно в режиме онлайн одному/нескольким людям контролировать…
Хороший вопрос задает христианский канал Быть "Что то главное, что делает церковь христианской, а ее прихожан христианами?"
На вопрос уже ответил о. Николай Бабкин, ответил хорошо, все что он пишет, верно.
Но я думаю, что мы опять теряем из вида главную цель, выдавая за цели задачи, которые ведут к этой главной цели (об этой подмене я писал только что).
1. Да, Христос дал заповедь о любви к Богу и к человеку. Эту двойную заповедь надо выполнять без сомнения.
2. Да, Христос учил людей и дал нам заповедь "идите научите все народы". Конечно, это нужно делать, тем более, что миссия в нашей церкви переживает не лучшие времена.
3. Да, Христос исцелял людей, потому что Он не мог пройти мимо человеческого горя. И мы должны поступать также.
4. Да, Христос отдал жизнь Свою за всех людей, и даже за грешников, даже за тех, кто распял Его. И мы должны поступать также и отдав жизнь за Бога или ближнего, если потребуется, и отдавая свою жизнь ежедневно Богу и людям.
5. Да, Христос установил Евхаристию. И ее мы должны служить в Его воспоминание.
Христос основал свою Церковь, которую не одолеют врата ада. Церковь - Тело Христово, теперь Церковь продолжает служение Христа здесь на земле исполнением заповедей, уча людей и все народы, служением милосердия, жертвенным служением Богу и людям.
Но и это все производные. А главное - Сам Христос.
Я есмь дверь: кто войдет Мною, тот спасется, и войдет, и выйдет, и пажить найдет. Ин. 10:9
Я есмь путь и истина и жизнь; никто не приходит к Отцу, как только через Меня. Ин. 14:6
Я есмь Альфа и Омега, начало и конец. Откр. 21:6
Христос есть дверь, путь, истина и жизнь, начало и конец. Христос - личность, Он Сам есть цель. Невмозожно полюбить трансцендентного Отца, не полюбив вочеловечившегося Христа. Поэтому невозможно выполнить заповедь о любви к Богу, не полюбив Христа.
Не полюбив Христа, не зная Его, не послушаясь Ему все склоняется к искажению и извращению.
Без Христа любовь к человеку, милосердие, социальное служение становится потаканием человеческой немощи (а в крайнем проявлении и потаканием греху, что мы сейчас и наблюдаем, например, в движении ЛГБТ).
Без Христа научение становится идеологией, оправдывающей насилие (крестовые походы, насильственное крещение, в истории многое бывало и сейчас бывает).
Без Христа жертва становится бессмысленной - сколько людей умирает за сомнительные идеалы.
Без Христа Евхаристия превращается в магический обряд для эгоистических целей.
Да, но как понять, что Христос - Сам есть цель? Что это значит? С пунктами выше все понятно, а тут совсем непонятно. Так в этом и тайна личности, что она не познается умозрительно, она познается только в общении.
Поэтому отвечая на главный вопрос, что делает церковь христианской, а ее прихожан христианами, нужно сказать - Сам Христос. Не христианское служение (оно важно и нужно, и без него никак), но Сам Христос. На литургии верных есть важный момент, который со временем редуцировался до вопрошания в алтаре, но Слава Богу, что постепенно (очень медленно) он начинает возвращаться ко всем верным, когда верные, начиная с предстоятеля, обмениваются словами:
- Христос посреди нас!
- И есть и будет!
Вот когда эти слова не формальность, когда в них заключена вера церкви, и когда присутствуют вышеназванные христианские служения (как подтверждение неформальности веры), тогда такую церковь и можно назвать христианской, а ее верных - христианами.
#Христос #церковь #заповедь #искажения #дискуссия
На вопрос уже ответил о. Николай Бабкин, ответил хорошо, все что он пишет, верно.
Но я думаю, что мы опять теряем из вида главную цель, выдавая за цели задачи, которые ведут к этой главной цели (об этой подмене я писал только что).
1. Да, Христос дал заповедь о любви к Богу и к человеку. Эту двойную заповедь надо выполнять без сомнения.
2. Да, Христос учил людей и дал нам заповедь "идите научите все народы". Конечно, это нужно делать, тем более, что миссия в нашей церкви переживает не лучшие времена.
3. Да, Христос исцелял людей, потому что Он не мог пройти мимо человеческого горя. И мы должны поступать также.
4. Да, Христос отдал жизнь Свою за всех людей, и даже за грешников, даже за тех, кто распял Его. И мы должны поступать также и отдав жизнь за Бога или ближнего, если потребуется, и отдавая свою жизнь ежедневно Богу и людям.
5. Да, Христос установил Евхаристию. И ее мы должны служить в Его воспоминание.
Христос основал свою Церковь, которую не одолеют врата ада. Церковь - Тело Христово, теперь Церковь продолжает служение Христа здесь на земле исполнением заповедей, уча людей и все народы, служением милосердия, жертвенным служением Богу и людям.
Но и это все производные. А главное - Сам Христос.
Я есмь дверь: кто войдет Мною, тот спасется, и войдет, и выйдет, и пажить найдет. Ин. 10:9
Я есмь путь и истина и жизнь; никто не приходит к Отцу, как только через Меня. Ин. 14:6
Я есмь Альфа и Омега, начало и конец. Откр. 21:6
Христос есть дверь, путь, истина и жизнь, начало и конец. Христос - личность, Он Сам есть цель. Невмозожно полюбить трансцендентного Отца, не полюбив вочеловечившегося Христа. Поэтому невозможно выполнить заповедь о любви к Богу, не полюбив Христа.
Не полюбив Христа, не зная Его, не послушаясь Ему все склоняется к искажению и извращению.
Без Христа любовь к человеку, милосердие, социальное служение становится потаканием человеческой немощи (а в крайнем проявлении и потаканием греху, что мы сейчас и наблюдаем, например, в движении ЛГБТ).
Без Христа научение становится идеологией, оправдывающей насилие (крестовые походы, насильственное крещение, в истории многое бывало и сейчас бывает).
Без Христа жертва становится бессмысленной - сколько людей умирает за сомнительные идеалы.
Без Христа Евхаристия превращается в магический обряд для эгоистических целей.
Да, но как понять, что Христос - Сам есть цель? Что это значит? С пунктами выше все понятно, а тут совсем непонятно. Так в этом и тайна личности, что она не познается умозрительно, она познается только в общении.
Поэтому отвечая на главный вопрос, что делает церковь христианской, а ее прихожан христианами, нужно сказать - Сам Христос. Не христианское служение (оно важно и нужно, и без него никак), но Сам Христос. На литургии верных есть важный момент, который со временем редуцировался до вопрошания в алтаре, но Слава Богу, что постепенно (очень медленно) он начинает возвращаться ко всем верным, когда верные, начиная с предстоятеля, обмениваются словами:
- Христос посреди нас!
- И есть и будет!
Вот когда эти слова не формальность, когда в них заключена вера церкви, и когда присутствуют вышеназванные христианские служения (как подтверждение неформальности веры), тогда такую церковь и можно назвать христианской, а ее верных - христианами.
#Христос #церковь #заповедь #искажения #дискуссия
Telegram
Быть
Что то главное, что делает церковь христианской, а ее прихожан христианами?
Одни скажут: то, что ее основал Христос и Его ученики, другие: следование Его заповедям, третьи: самоназвание и ощущение. Для меня этим главным является следование апостолу Павлу…
Одни скажут: то, что ее основал Христос и Его ученики, другие: следование Его заповедям, третьи: самоназвание и ощущение. Для меня этим главным является следование апостолу Павлу…
Спасибо каналу Быть за напоминание о разных значениях слова "любить" в греческом языке.
Хотелось бы обратить внимание на упоминаемые слова Христа: «Говорит ему в третий раз: Симон Ионин! любишь ли [φιλεῖς με] ты Меня?» Ин. 21:17). В действительности из-за перевода мы теряем некоторые оттенки смысла, на которые интересно обратить внимание. Всем нам известный отрывок стоит упомянуть с пояснениями. В скобках указаны греческие слова, и нетрудно обратить внимание, что они имеют разные корни.
Когда же они обедали, Иисус говорит Симону Петру: Симон Ионин! любишь (ἀγαπᾷς) ли ты Меня больше, нежели они? [Петр] говорит Ему: так, Господи! Ты знаешь, что я люблю (φιλῶ) Тебя. [Иисус] говорит ему: паси агнцев Моих. Еще говорит ему в другой раз: Симон Ионин! любишь (ἀγαπᾷς) ли ты Меня? [Петр] говорит Ему: так, Господи! Ты знаешь, что я люблю (φιλῶ) Тебя. [Иисус] говорит ему: паси овец Моих. Говорит ему в третий раз: Симон Ионин! любишь (φιλεῖς) ли ты Меня? Петр опечалился, что в третий раз спросил его: любишь (φιλῶ) ли Меня? и сказал Ему: Господи! Ты все знаешь; Ты знаешь, что я люблю (φιλῶ) Тебя. Иисус говорит ему: паси овец Моих.
Ин. 21:15-17
Итак, Христос первые два раза спрашивает о любви Петра словом ἀγάπη - агапэ - любить жертвенно и бескорыстно. Петр отвечает глаголом φιλία - филиа - любить по-дружески. И в третий раз Христос спрашивает уже другим словом, теперь с этими пояснениями окончание обретает утерянные для перевода оттенки:
Говорит ему в третий раз: Симон Ионин! любишь (по-дружески) ли ты Меня? Петр опечалился, что в третий раз спросил его: любишь (по-дружески, ведь в первый раз Он спрашивал о любви жертвенной и бескорыстной) ли Меня? и сказал Ему: Господи! Ты все знаешь; Ты знаешь, что я люблю (по-дружески) Тебя.
Интересно поразмышлять над этим. Проф. А.П. Лопухин (1852−1904), например, пишет:
Спрашивая Петра в третий раз, Господь употребил для обозначения понятия любви тот же глагол, какой только что употреблял Петр (φιλεῖν). Этим Господь поставил под сомнение и то дружеское расположение, какое имел, по его собственному признанию, Петр. Это очень огорчило Петра, и огорчение его выразилось в том, что он придал другую форму своему ответу. Он опускает частицу утверждения «так» и не говорит уже о своей любви как о деле совершенно ясном, о котором Христос должен знать, а высказывает только уверенность в том, что Христос, как Бог всеведущий, проникает в его сердце и находит там не только слабости, а в то же время и искреннюю любовь к Нему. Господь после этого скорбного и смиренного исповедания Петра в третий раз поручает ему заботиться о прокормлении Своих «овец», или, точнее, «овечек» (βόσκε προβάτια), под которыми Он разумеет наиболее слабых верующих. Петр сам почувствовал, насколько тяжело положение слабых характером — не верой, потому что в отречении своем Петр проявил не слабость веры, а именно недостаточную твердость характера, и поэтому именно ему Господь поручает укреплять и утешать тех людей, на которых он сам прежде походил.
Кстати, очень важно отметить, что заповедь Христа как раз о такой жертвенной и безкорыстной любви (везде корень "агапэ"):
Заповедь новую даю вам, да любите (ἀγαπᾶτε) друг друга; как Я возлюбил (ἠγάπησα) вас, [так] и вы да любите (ἀγαπᾶτε) друг друга. (Ин. 13:34)
#любовь #заповедь #Евангелие
Хотелось бы обратить внимание на упоминаемые слова Христа: «Говорит ему в третий раз: Симон Ионин! любишь ли [φιλεῖς με] ты Меня?» Ин. 21:17). В действительности из-за перевода мы теряем некоторые оттенки смысла, на которые интересно обратить внимание. Всем нам известный отрывок стоит упомянуть с пояснениями. В скобках указаны греческие слова, и нетрудно обратить внимание, что они имеют разные корни.
Когда же они обедали, Иисус говорит Симону Петру: Симон Ионин! любишь (ἀγαπᾷς) ли ты Меня больше, нежели они? [Петр] говорит Ему: так, Господи! Ты знаешь, что я люблю (φιλῶ) Тебя. [Иисус] говорит ему: паси агнцев Моих. Еще говорит ему в другой раз: Симон Ионин! любишь (ἀγαπᾷς) ли ты Меня? [Петр] говорит Ему: так, Господи! Ты знаешь, что я люблю (φιλῶ) Тебя. [Иисус] говорит ему: паси овец Моих. Говорит ему в третий раз: Симон Ионин! любишь (φιλεῖς) ли ты Меня? Петр опечалился, что в третий раз спросил его: любишь (φιλῶ) ли Меня? и сказал Ему: Господи! Ты все знаешь; Ты знаешь, что я люблю (φιλῶ) Тебя. Иисус говорит ему: паси овец Моих.
Ин. 21:15-17
Итак, Христос первые два раза спрашивает о любви Петра словом ἀγάπη - агапэ - любить жертвенно и бескорыстно. Петр отвечает глаголом φιλία - филиа - любить по-дружески. И в третий раз Христос спрашивает уже другим словом, теперь с этими пояснениями окончание обретает утерянные для перевода оттенки:
Говорит ему в третий раз: Симон Ионин! любишь (по-дружески) ли ты Меня? Петр опечалился, что в третий раз спросил его: любишь (по-дружески, ведь в первый раз Он спрашивал о любви жертвенной и бескорыстной) ли Меня? и сказал Ему: Господи! Ты все знаешь; Ты знаешь, что я люблю (по-дружески) Тебя.
Интересно поразмышлять над этим. Проф. А.П. Лопухин (1852−1904), например, пишет:
Спрашивая Петра в третий раз, Господь употребил для обозначения понятия любви тот же глагол, какой только что употреблял Петр (φιλεῖν). Этим Господь поставил под сомнение и то дружеское расположение, какое имел, по его собственному признанию, Петр. Это очень огорчило Петра, и огорчение его выразилось в том, что он придал другую форму своему ответу. Он опускает частицу утверждения «так» и не говорит уже о своей любви как о деле совершенно ясном, о котором Христос должен знать, а высказывает только уверенность в том, что Христос, как Бог всеведущий, проникает в его сердце и находит там не только слабости, а в то же время и искреннюю любовь к Нему. Господь после этого скорбного и смиренного исповедания Петра в третий раз поручает ему заботиться о прокормлении Своих «овец», или, точнее, «овечек» (βόσκε προβάτια), под которыми Он разумеет наиболее слабых верующих. Петр сам почувствовал, насколько тяжело положение слабых характером — не верой, потому что в отречении своем Петр проявил не слабость веры, а именно недостаточную твердость характера, и поэтому именно ему Господь поручает укреплять и утешать тех людей, на которых он сам прежде походил.
Кстати, очень важно отметить, что заповедь Христа как раз о такой жертвенной и безкорыстной любви (везде корень "агапэ"):
Заповедь новую даю вам, да любите (ἀγαπᾶτε) друг друга; как Я возлюбил (ἠγάπησα) вас, [так] и вы да любите (ἀγαπᾶτε) друг друга. (Ин. 13:34)
#любовь #заповедь #Евангелие
Православный журнал «Фома»
«Если любви не имею, то я — ничто». Самое главное и самое трудное в жизни человека и христианина - Православный журнал «Фома»
Греческая, новозаветная «агапэ» — любовь максимально жертвенная и неэгоистичная. И, в отличие от первых трех видов любви, она в каком-то очень важном смысле неестественна для человека.
Forwarded from ☦ Цветник духовный
Быть благодарным — это талант. Отличие благодарного человека - способность замечать чужой труд, чужую красоту, чужую любовь. Благодарность - это особое отношение человека к Богу, к миру, состояние открытости. Радость даётся нам ... через благодарность. Единственные врата радости - врата благодарности.
Архимандрит Савва (Мажуко)
Архимандрит Савва (Мажуко)
о. Святослав прогнозирует смещение смысла поста в будущем в пользу духовного: "Духовная часть поста постепенно растворит в себе гастрономию".
Убежден, что гастрономия точно останется.
Тут скорее вопрос, в каком виде будет существовать церковь? Насколько она будет здоровой? Если закваске фарисейской не будет оказано должное противодействие, то никакого изменения не произойдет, станет еще хуже.
"Буквалисты" никуда не денутся. Они будут соблюдать букву. Потому что в законе написана буква - все конкретно и однозначно, черным по белому. Это просто и давно решено, и думать не надо. Всегда думать, на самом деле - это очень не просто, без всяких шуток. Поэтому всегда был и всегда будет спрос на простые однозначные решения. В каком-то смысле это нормально - мозг экономит ресурсы, плохо, когда мозг вообще отключен.
Молоко не из коровы - это не молоко. Мясо из неживого - не мясо.
Буква тоже имеет место быть, в ней есть своя правда и польза, ведь форма (буква) содержит содержание (смысл).
Выше проводил опрос:
При отсутствии большой разницы в цене, вкусе, внешнем виде, будете ли вы употреблять в пищу растительное мясо, например, в Великий пост?
38% (на текущий момент) опрошенных сказали, что да, будут, при том, что выборка очень нерепрезантативна. Предположу, что во всей нашей церкви сказавших "да" будет сильно больше 50%. При том, что вопрос на самом деле не очень простой.
Здоровое фарисейство, кстати, тоже нужно. Между прочим среди фарисеев были и те, кто последовал за Христом (например, Никодим). Но содержание всегда должно быть на первом месте, цель - важнее задачи, без внимание к цели выполнить задачу можно навредив цели (об этом писал недавно). Но и содержание без формы невозможно удержать, поэтому либеральные силы, не держась за формы, размывая их, часто теряют и содержание. Но и форма без содержания - точно такая же смерть.
#пост #будущее #фарисейство
Убежден, что гастрономия точно останется.
Тут скорее вопрос, в каком виде будет существовать церковь? Насколько она будет здоровой? Если закваске фарисейской не будет оказано должное противодействие, то никакого изменения не произойдет, станет еще хуже.
"Буквалисты" никуда не денутся. Они будут соблюдать букву. Потому что в законе написана буква - все конкретно и однозначно, черным по белому. Это просто и давно решено, и думать не надо. Всегда думать, на самом деле - это очень не просто, без всяких шуток. Поэтому всегда был и всегда будет спрос на простые однозначные решения. В каком-то смысле это нормально - мозг экономит ресурсы, плохо, когда мозг вообще отключен.
Молоко не из коровы - это не молоко. Мясо из неживого - не мясо.
Буква тоже имеет место быть, в ней есть своя правда и польза, ведь форма (буква) содержит содержание (смысл).
Выше проводил опрос:
При отсутствии большой разницы в цене, вкусе, внешнем виде, будете ли вы употреблять в пищу растительное мясо, например, в Великий пост?
38% (на текущий момент) опрошенных сказали, что да, будут, при том, что выборка очень нерепрезантативна. Предположу, что во всей нашей церкви сказавших "да" будет сильно больше 50%. При том, что вопрос на самом деле не очень простой.
Здоровое фарисейство, кстати, тоже нужно. Между прочим среди фарисеев были и те, кто последовал за Христом (например, Никодим). Но содержание всегда должно быть на первом месте, цель - важнее задачи, без внимание к цели выполнить задачу можно навредив цели (об этом писал недавно). Но и содержание без формы невозможно удержать, поэтому либеральные силы, не держась за формы, размывая их, часто теряют и содержание. Но и форма без содержания - точно такая же смерть.
#пост #будущее #фарисейство
Telegram
Православный футуролог
КОРРЕКЦИЯ ГАСТРОНОМИЧЕСКОЙ ЧАСТИ ПОСТОВ
🥕 На днях мы вступили в период Успенского поста. Согласно устава он считается достаточно строгим. Давайте поговорим о православных постах в разрезе футурологии. Это значит, что перед вами очередной #ПрогнозДня .
Всем…
🥕 На днях мы вступили в период Успенского поста. Согласно устава он считается достаточно строгим. Давайте поговорим о православных постах в разрезе футурологии. Это значит, что перед вами очередной #ПрогнозДня .
Всем…
Из-за нерадения и страстного навыка большинство из нас впадает в нечувствие и слепоту, даже не зная, что Бог есть, и что мы такое, чем мы стали как чада Божии, чада света, чада и члены Христа. Может быть, нас крестили взрослыми? Во всяком случае, мы чувствуем только воду, но не Дух. Даже если мы возрождаемся в Духе Святом, вера наша мертва и бездейственна... Мы стали плотью и живем по-плотски... Для того чтобы обрести таинственно полученное в Крещении действие (энергию) Духа, есть два пути:
1. соблюдением заповедей и ценой долгих усилий мы можем достичь откровения этого дара...
2. он может открыться жизнью, отданной послушанию (духовному отцу), постоянным и систематическим призыванием Господа Иисуса, то есть памятью о Боге.
Преп. Григорий Синаит
#цитатыСвятыхОтцов
1. соблюдением заповедей и ценой долгих усилий мы можем достичь откровения этого дара...
2. он может открыться жизнью, отданной послушанию (духовному отцу), постоянным и систематическим призыванием Господа Иисуса, то есть памятью о Боге.
Преп. Григорий Синаит
#цитатыСвятыхОтцов