о. Александр Данилов вновь поднимает тему общин.
В обсуждении принял участие архим. Феогност Пушков.
Тезисно, о чем речь в его видеообращении:
1. Мирянам в управлении церкви не место. Ни в макро (церковное управление), ни в микромасштабе (на приходах). Мирянская инициатива должна быть подконтрольна иерархии.
2. Прозрачность финансовой системы прихода приветствуется, но не подконтрольность (указывать, куда потратить).
3. Священник - пастырь овец. Овцы должны пастись, а не управлять.
4. Священник может совещаться с прихожанами.
5. Надо возрождать диаконат: диакон - мирянин в священном сане, его задача - забота о столах (администрирование). Диакон - староста прихода.

Присоединяюсь к рекомендации о. Александра посмотреть видео целиком.

Кстати ранее я уже предлагал свое видение общины, и хочется отметить, что мои мысли о главе общины пересекаются с мыслями о. Феогноста.

#община #верные #староста #диакон #дискуссия

В целом по позиции о. Феогноста (выше) особо возражений нет (к п.3. есть вопросы, но это сейчас не предмет обсуждения). Я не сторонник мысли, что мирянам надо давать возможность церковного управления. Но важно отметить опыт Поместного Собора 1917-1918 гг., когда мирянам была дана беспрецедентная возможность участия в жизни церкви. В состав Собора входили 564 члена, в том числе 227 - от иерархии и духовенства, 299 - от мирян. В итоге, конечно, вопросы догматического и канонического характера утверждались совещанием епископов (никакой иерархической революции не было), но и это совещание имело не абсолютные полномочия (например, вето только при 3/4 голосов епископов).
Я не могу прямо утверждать, что это было плохо. И да, собор не смог закончить свою работу, но что-то успел сделать и работа была проведена большая.

Также поддерживаю мысль о том, что прозрачность не может быть без ответственности (отчет перед теми, кто вкладывается). Речь конечно не о 5 тысячах долларов, а проще. Если приход имеет записанное членство, если каждый член прихода отделяет десятину (а это отдельный большой вопрос), то и отчет перед приходом вполне уместен. Но и вполне нормально, если священник советуется с приходом.
о. Феогност размышляет больше иерархически, с некоторой дистанции сверху-вниз "никто мне не может указывать", но ведь важно иметь отношения любви (доверие, ответственность, совет друг с другом), а не отношения закона ("я здесь главный").
По ап. Павлу без любви (ответственности, доверия, слышания и слушания друг друга) любая система обесценивается, что демократия, что деспотия, что диктатура, что монархия - любая. И любая при наличии любви работает как надо, что монархия, что демократия, что диктатура - тоже любая.
Поэтому первична не модель управления, а любовь, простите уж за пафос. И если государство построить на отношениях любви (ответственности, доверия, слышания и слушания друг друга) задача почти неприподъемная, то уж в Церкви строить отношения на основании любви - прямая заповедь Христа.

Удивительные инициативы (или мечтания?) присутствуют в наших православных кругах.
Канал Сыны Монархии предлагает заняться "агрессивной миссионерской деятельностью" с оговоркой "в хорошем смысле" (когда агрессия была хорошей?).
Суть текста:
Надо создавать церковную ЧВК (частную военную компанию), которая будет следовать за русской армией, ЧВК, госкоропорациями в Сирию, ЦАР, Судан, Ливию и обращать местное население в Русское Православие.

Цитата:
"Одно дело, когда молодой парень видит службу в Церкви, как рутину в далеком сельском храме, другое – если у него есть возможность в бронике с Константиновым крестом, с Библией и АК-47 наперевес поехать нести Слово Божие и Веру Истинную на Мадагаскар, в Алеппо, ЮАР, Никарагуа или Мьянму!
И с беспилотника раскидывать листовки племенам, что должны узреть Истинного Господа!"

Похоже на бред? Но есть и сторонники: "Идея восхитительная".

Неужели на нашей земле все уже в порядке. Если ставить целью крестить как можно больше народа (тут и автомат пригодится), то в целом дела не так уж и плохи. А если посмотреть на наполнение храмов, на изменение жизни, на осмысленность веры, то дела у нас не очень хороши. Я уже писал о поддержке последней инициатива патриарха о запрете суррогатном материнстве: охват 40 000, подписали 1300. Это ведь тоже показатель веры в нашей стране.

Так что побелевшие нивы земли русской ждут миссионеров, ждут катехизаторов. Необязательно ехать в другие страны с автоматом наперевес.
И да, если у кого-то есть жгучее внутреннее желание послужить миссии в других странах или малым народам России, то этому нельзя противиться, но конечно же ехать надо без автомата и не на броневике. Можно на ослике.

Интересный момент описывает священномученик Иларион (Троицкий) в своем труде "Вопрос о церкви в догматической полемике с донатизмом". Суть вопроса в этом отрывке - нужно ли бороться за абсолютную святость Церкви, как делали донатисты?

Блж. Августин изъясняет те места Посланий к Коринфянам, где говорится об отлучении кровосмесника. Здесь Августин видит именно ту мысль, что отлучение от всех имеет исцеляющее значение для самого грешника. Но если грешат многие, то их нельзя исправить отделением их от общения: будет уже не отделение, а разделение, которое не столько исправит худых, но сильных духом, сколько смутит добрых, но слабых. Всякий человек должен стараться исправить, что может, а чего не может, пусть терпеливо переносит и с любовию печалуется, пока сам грешник не исправится, или пусть отложит исторжение плевел до жатвы. Если христиане вращаются между отчаянными, которых они исправить не в силах, то пусть отбросят зло от самих себя, чтобы в них самих не было того, что им не нравится в поступках других. Такое отделение добра от зла возможно всегда; телесное же отделение пусть будет при конце века. «Измите,– говорит апостол,– зло из своей среды» (см.: 1Кор.5:13); то есть если не можете удалить злых из среды себя, то удалите от себя самих самое злое. Если нужно наблюдать, чтобы не потерпел ущерба мир Церкви, то нужно весьма щадить пшеницу, как бы не вырвать ее с плевелами. Если кто прилежно подумает об этом, то и в сохранении единства заметит строгость дисциплины и не будет разрывать союз общества неумеренностью требований. Нельзя укорять Церковь за нравы тех, кого она сама осуждает и которых ежедневно старается исправить.

Очень интересны выводы:
1. Отлучение грешника от Церкви нужно для исцеления самого грешника, а не для чистоты Церкви.
2. Отлучение многих грешников не исправляет их, но смущает добрых, но слабых. Отлучение многих приводит к расколу, а не к исцелению.
3. Если тебе не нравятся поступки грешного человека, удали из себя то зло, которое обличает тебя через грех другого.
4. Отделение добра от зла возможно всегда, это духовное отделение. Телесное отделение будет лишь при конце века.

Спасибо каналу Букварь за упоминание!

Рекомендую к прочтению в продолжение разговора об агрессивной миссии: Канал @zapiskivbukvare специально для @prichodru

О, безмерная сила любви! Ни на небе, ни на земле нет ничего драгоценнее любви. Она – божественная любовь, есть возглавление добродетелей, любовь – причина всех благ, любовь – соль добродетелей, любовь – конец закона. Она вселялась в сердце Авелевом, она была содейственницей патриархов, она охраняла Моисея, она обитала в пророках, она сделала Давида жилищем Святого Духа, она укрепляла Иова. И почему не сказать важнейшего? – Она низвела к нам с небес Сына Божия! Любовью явлены нам все блага: разрушена смерть, пленен ад, воззван Адам; любовью составлена из Ангелов и человеков единая паства; любовью отверст рай, обещано нам Небесное Царство. Она умудряла рыбарей, она укрепляла мучеников, она пустыни преобразовала в общежития, она горы и вертепы наполнила псалмопениями, она мужей и жен научила идти узким и тесным путем. Но долго ли не положу конца слову о любви? Кто в состоянии пересказать все заслуги любви? Даже и Ангелы не перескажут их как должно.
Преп. Ефрем Сирин

#цитатыСвятыхОтцов #любовь

о. Александр Лемешко предложил современную притчу, кроме того предложил высказать замечания.
Убежден, что это очень полезное занятие - придумать современную притчу.
Почему?
1. Это помогает глубже размышлять о собственной вере (укоренение в вере).
2. Это помогает вырабатывать язык, которым мы говорим со своими близкими (свидетельство, миссия).
3. Обратная связь помогает исправить ошибки и/или утвердиться в собственных силах/талантах.

Поэтому предлагаю устроить флешмоб на современную христианскую притчу (можно в комментариях). Посты предлагаю помечать хештегом #современная_притча.
Репост приветствуется.
Ниже предлагаю свой вариант притчи.

#свидетельство #современная_притча

#современная_притча
Один человек был очень зависим от алкоголя. Он пил ежедневно и в этом видел норму жизни и удовольствие. Семья его страдала, и он страдал, но именно это страдание он пытался преодолеть расслаблением через выпивку. Друзья его поддерживали, так как сами решали свои проблемы похожими способами. Жена уже испробовала все, но никакие методы не помогали. В отчаянии она взмолилась к Богу: "Господи, я все испробовала, и больше нет у меня надежды на свои силы, помоги мне!" И так она молилась неотступно много дней.
В очередной день супруг напился до белой горячки, что пришлось вызвать скорую. Врачи провели необходимые мероприятия, обследовали больного и, выяснилось, что теперь ему пить нельзя, совсем, в противном случае смерть. Об этом несчастный и был предупрежден.
Теперь все изменилось, пришлось отказаться от алкоголя. Но удивительным образом жизнь изменилась. Человек заметил, что вокруг есть другие люди: его любящая супруга, любящие дети, он вспомнил, чем любил заниматься в молодости - обработкой дерева, он сменил работу. А после работы занимался любимым делом, привлекая детей и других интересующихся мальчишек, раздавая плоды своего труда знакомым и друзьям. Семья обрела счастье.
Однажды вечером супруга рассказала мужу, Кого ему надо благодарить за это счастье.

Обратная связь приветствуется (щадящий подход: сначала хорошее, потом плохое).

По поводу опроса выше, Православный футуролог делает интересное замечание:
Всё-таки нужно сделать оговорку, что по телефону это будет не таинство Покаяния, а, скорее, откровение помыслов.

Да, тут есть о чем подумать. И важно отличать откровение помыслов от таинства Покаяния, а на практике эти вещи часто путают. И например, еженедельная исповедь при еженедельном причастии нередко превращается в откровение помыслов.

о. Александр Лемешко приводит очень хороший пример из жизни, как русская идентичность, русскость вытесняется на примере обычного приветствия. И очень важно не только понимать это, но и прилагать целенаправленные усилия для сохранения русской идентичности на самом низовом, на самом бытовом уровне каждому из нас, не ожидая, пока государство позаботится об этом сверху.
Одно дело, когда человек уезжает жить в другую страну и неизбежно теряет там свою русскую идентичность, если не сразу, то во втором или третьем поколении. Действительно за рубежом очень трудно противостоять процессам ассимиляции. Но для справедливости стоит обратить внимание на опыт других народов, которые здесь у нас в России или в Европе достаточно активно противостоят процессам ассимиляции с помощью своих культурных и религиозных кодов, используемых даже на самом простом вещественном уровне (например, публичное ношение хиджаба). Но совсем другое дело - терять свою русскую идентичность здесь на своей русской земле, добровольно отказываясь от русского культурного кода в пользу западного или какого-либо другого.
Что мы можем предъявить в качестве основных столпов, на которых стоит русская идентичность? Для начала это язык, культура, вера.
И на каждом фронте каждого столпа мы должны проявлять бдительность и прилагать усилия по сохранению, созиданию и преумножению. В каждую сферу надо входить на максимально возможную глубину, отдавая приоритет своему. Пример о. Александра свидетельствует о том, как бороться на уровне языка. Знание своей культуры в самых разных аспектах (литература, искусство), воспитание детей через русскую культуру - это усилия для сохранения русскости на фронте культуры. Вера же должна быть не формальной и поверхностной, но внутренним содержанием жизни, когда поиск и исполнение Божьей воли - не пустые слова, а область ежедневной заботы, но для этого надо знать свою веру (тут очень помогла бы длительная катехизация, а без нее - духовное самообразование).

#русский #национальность #язык #культура #вера #катехизация

Интересная новость из мира технологий:
Компания Beyond Meat производит растительное «мясо» из гороха и маша, окрашенных соком свёклы и экстрактом яблока. Продукт имитирует вкус и текстуру настоящего мяса. Цены растительного «мяса» выше, чем животного. Но Браун отмечает, что со временем цены упадут благодаря увеличению производства. Например, в феврале Beyond подписала сделку с McDonalds и материнской компанией KFC, Pizza Hut и Taco Bell — Yum! Brands.

Пока у нас в России такое мясо не купить, но в ближайшем будущем, думаю, это вполне реально. Как вы смотрите на то, что теперь в Великий пост можно будет скушать вкусных пельменей или БигМак, не почувствовав разницы? Или нельзя? Высказать свою развернутую точку зрения приглашаю в комментариях или поучаствовать в опросе ниже.

#пост #мясо #технологии #будущее

По поводу нашумевшего желания Движения Сорок Сороков (ДСС) войти в Госдуму.
Хотелось бы собрать подборку ключевых моментов:
Движение Сорок Сороков: Обращение к священникам
Научпоп: Наши прихожане сами разберутся
НЕЗЫГАРЬ: Есть ли шансы
Woman in Church: "Консолидации и единения внутри церковного сообщества крайне мало"
Религия сегодня: "Как построить православную партию"
Ещё одна версия: Мнение политического эксперта
Православный футуролог: Завершение истории с ДСС (не собрали достаточно подписей).

Если что-то упустил, пишите в комментариях, добавлю интересное.

К сожалению, отзывы большей частью скептические. И сожаление скорее об отсутствии договороспособности, единства, общности. Увы и в церкви нашей часто противостояние условных "левых" с "правыми" зачастую принимает непримиримый оборот, хотя мы в одной Церкви, в одном Теле Христовом. Поэтому и нет надежды, что получившие власть "правые" или "левые" не будут использовать эту власть против своих оппонентов.

#политика #дсс #единство #власть

Завершение истории с ДСС (не собрали достаточно подписей):
https://t.me/pravfut/435

И вот первая малая круглая цифра на нашем канале - 1️⃣0️⃣0️⃣ подписчиков!
Спасибо всем, кто подписался, и тем, кто заметил и поддержал маленький начинающий канал репостом и упоминанием.

По традиции делюсь, кого читаю сам:

Личные каналы
Научпоп - Здравый, трезвый, открытый для дискуссий канал о. Александра Данилова.
Cogito ergo sum - канал епископа Саввы Тутунова - Образованный епископ, у которого болит душа за Русскую церковь и за русский народ.
о. Георгий Кочетков - Община, братство, переводы, катехизация.
Православный футуролог - Прогнозировать будущее Церкви - не мешки ворочать. ведет канал о. Святослав Шевченко.
архимандрит Феогност Пушков - Переводы, богословие, богослужение.
о. Павел Островский - Молодой и адекватный священник, открытый к молодежи, которая отвечает ему взаимностью.
Дневник священника - Православные семья и дети и не только. Канал о. Николая Бабкина.
Север помнит - Монахиня Елисавета (Сеньчукова) пишет удивительные заметки о жизни в Якутской и Ленской епархии.
Владимир Легойда - Глава Синодального отдела по взаимоотношениям Церкви с обществом и СМИ.
Священник Александр Лемешко - Личный блог священника Александра Лемешко.
Семинариум - канал архимандрита Симеон (Томачинский), доцент Московской духовной академии и Сретенской духовной семинарии.
Православие в Телеге - Все обо всем, включая юмор. Канал о. Владислава Берегового.

Журналисты
Woman in Church - Из правила "женщина в церкви да молчит" бывают исключения.
На камне и на песке - Канал журналиста РИА Новости Сергея Стефанова.

Аналитика
Религия сегодня - Религия и общество. Аналитика и прогнозы. Мировые тренды и российские реалии.
Центр «Хризма» - Аналитика в области церковной жизни.

Миссия и катехизация
Миссионеры из Минска - Уличная, квартирная и даже автомиссия!
Записки миссионера - Канал внештатного сотрудника миссионерского отдела Томской епархии Эйхорн Юрия.
Миссионерство и Катехизация - Минутные ролики ответов Сергея Худиева на разные вопросы и не только.

Семинарии и академии
Костромская духовная семинария - "Жизнь современной семинарии с богатой историей"
Московская духовная академия - МДА. Бывает, что куда-то приглашают.

Интересное и разнообразное
БУКВАРЬ - Русские традиции, о которых мы забыли, но вспомнить очень полезно.
«Паки и паки...» - Уверены, что понимаете церковнославянский язык? Заходите, чтобы узнать правду.
Каталог православных каналов - Не только каталог, но и регулярные подборки по разным категориям, не позволяющие не пропустить важное.
Gloria in excelsis Deo - Богослужебные вопросы, опросы и ответы.
Padre Girolamo - Интересные заметки одного московского (?) клирика.
Православие и зомби - Темная теология и не только.
Быть - Христианский лютеранский канал, в котором и православному христианину есть что почитать.
Батюшка Лютер - Смело и без предрассудков.
Церквач - Злые языки говорят...

О крестных родителях
Спасибо каналу Букварь за приглашение к дискуссии.
Действительно, институт крестных родителей сейчас переживает не лучшие времена, что даже встает вопрос, а стоит ли его поддерживать? Например, католики где-то уже пробуют его отменить.
Вопрос ведь серьезный. Нужно ли поддерживать то, что профанируется? Очевидно, что лучше не отменять, а вернуть важному институту утерянный смысл. Но это сложный путь. Например, увы, многие священники предпочитают опускать ектению об оглашаемых, вместо того, чтобы возродить институт оглашаемых. Отменить всегда просто, созидать - всегда трудный творческий процесс, нередко встречающий сопротивление даже в церковной среде, ведь часто бывает, что "нововведения" воспринимаются как реформа, как модернизм и обновленчество.

Кто такие крестные родители?
Исторически первоначально крестными были верные христиане, которые могли засвидетельствовать Церкви о том, что крещаемый действительно имеет веру, действительно изменил свою жизнь и готов к таинству Крещения. Со временем вследствие распространении детского крещения, крестный взял на себя ответственность за воспитание крещенного ребенка в христианской вере. То есть как минимум мы видим различие смыслового наполнения задачи крестного родителя ребенка (его обязанности в будущем) от смысла задачи крестного родителя взрослого (он уже пронаблюдал и свидетельствует о вере и об изменении жизни). Впрочем, второй случай вполне может сопровождаться дальнейшим наставничеством в вере, ведь крестный родитель выбирается из церковных христиан живущих по вере.

Что можно сказать о крестном родителе? Каким он должен быть?
1. Он должен быть церковным человеком, знать учение Церкви и жить по вере.
2. Он должен иметь доступ к воспитанию крещенного (согласие родителей на срок до совершеннолетия). Большой вопрос, может ли крестный воспитать ребенка в вере, когда родители последнего неверующие? о. Николай Бабкин говорит, что хорошо бы запретить крестить детей неверующих родителей. Думаю, что в его словах есть здравое зерно.
3. Крестный должен иметь неформальные отношения со своим крестником. Это ко всему прочему поможет преодолеть сложный подростковый период, когда у подростка может случиться бунт против родителей. Иметь в доверительном общении взрослого церковного человека может оказаться жизненно важно.

Важно помнить, что здесь не должно быть никакого формализма. Отношения между крестным и крестником должны быть основаны на любви (доверии, открытости, ответственности, внимании, участии, личностном интересе друг ко другу), а не на законнических основаниях ("я исполняю заповедь Божью", "ты должен меня слушать" и т.д.).

Не менее важный вопрос: а где взять таких крестных?
Только длительная катехизация сможет решить этот вопрос системно. Без нее приходится рассчитывать только на духовное самообразование, которое нередко, увы, страдает бессистемностью и перекосом в условные "влево" или "вправо". Воскресная школа для взрослых часто имеет уровень начальной школы, а курсы при семинариях для слушателей часто страдают лекционным подходом и/или нецелостностью программы (это лишь мои наблюдения некоторых неплохих инициатив).

#дискуссия #крестный #катехизация

Обсуждение вопроса крестных в комментариях на канале Научпоп затронули важную проблему.
В какой момент приводить детей в храм? Нормально ли приводить детей к Причастию?
Очевидно, что маленьким детям очень трудно выстоять всю литургию. Поэтому сложилась такая практика: детей приносят/приводят к Причастию.
Логика такая: Причастие - это главное, что ребенок может воспринять из Литургии. Постепенно его нужно приводить пораньше, чтобы он привыкал к службе, начинал молиться. Со временем он может ходить на всю службу: от начала до конца.
Я внутренне категорически против такой практики. Попробую сформулировать причины.
1. Ребенок причащается отдельно. То есть родитель сам в храм видимо не ходит, только водит ребенка ко Причастию. В худшем случае это лицемерие или магизм (давать ребенку то, что самому не нужно). В случае, если родитель ходит отдельно, то это немного нецелостная жизнь, ведь как здорово, когда причащается вся семья.
2. Собственно главное: происходит полный переворот логики Литургии. Именно первая часть - литургия оглашаемых предназначена для вхождения. Там есть все что нужно, со своим центром - чтением Писания и проповедью. Именно на первой части - на литургии оглашаемых - присутствовали оглашаемые, а на вторую часть - литургию верных - оглашаемые не допускались. Назвать детей верными сложно, и приводить их на литургию оглашаемых еще и логично с точки зрения disciplina arcani: правило древней Церкви не допускать присутствия некрещеных (включая оглашенных) при совершении таинств - прежде всего Крещения и Евхаристии. Причастие - это, простите, не булочка, которую испекли на хлебзаводе без меня. Вся церковь сослужит предстоятелю в Литургии (от греч. λειτουργία (литургиа) — общее дело), поэтому освященные молитвой дары, которые стали по молитве Церкви - Телом и Кровью Христа, преподаются молящимся. И странно преподавать эти Святые Дары тем, кто только что зашел с улицы и не участвовал в молитве Церкви.
Да, мы можем сказать, что "ну это же дети, они не могут полноценно участвовать в литургии". Да, это так. Но они и не могут участвовать полноценно в таинстве Крещения, но участвуют в нем по вере родителей или, на крайний случай, по вере восприемников - крестных. Также и в литургии дети участвуют не полноценно, но их неполноценность восполняется участием родителей, с которыми они пришли в храм. Текущая практика предлагает снять ответственность за молитву и с детей, и с их родителей.

Продолжение тут.

#дискуссия #ребенок #дети #причастие

Что делать?
Продолжение, начало тут.
Вопрос сложный. Есть разные способы решения этой проблемы.
Я говорю сейчас только о нормальных случаях, когда родители (хотя бы один) воцерковлены, и сами еженедельно участвуют в богослужении и регулярно в Таинствах (не реже 1 раза в месяц).
1. По всей логике литургии, детям надо присутствовать на литургии оглашаемых, потом погулять, и причаститься с родителями, постепенно расширяя границы своего участия до полной литургии от начала до конца. Хорошо если в храме есть помещение для детей. Недавно слышал свидетельство, что где-то у каких-то протестантов есть комната со стеклянными звуконепронецаемыми стенками, внутрь которой транслируется звук, что родители могут полноценно участвовать в богослужении и присматривать за ребенком.
2. Есть вариант, когда родители решают вопрос целостно. Они водят детей с младенчества в храм еженедельно (так как сами ходят еженедельно). Если ребенок устал, капризничает, его выводят погулять, также ребенок может иногда посидеть. Да, такие ситуации достаточно редки, но возможны. И мои наблюдения, и в комментариях на канале Научпоп об этом свидетельствуют: ребенок не вовлечен в длинную службу, непонятный для него язык богослужения делает ее скучной. И если по послушанию, он смирно стоит всю службу, трудно говорить о его сознательном участии в ней, ведь "бессмыслица" становится привычной и ее уже трудно преодолевать, от тебя требуется только "отстоять".
3. Есть еще один вариант, который кому-то покажется радикальным, но я встречался с ним в нашей церкви. Детей не крестят во младенчестве. Дети - оглашаемые, соответственно присутствуют на литургии оглашаемых и не причащаются (так как еще не крещены). В более-менее сознательном возрасте ребенок хочет быть как родители (хочет жить в церкви, быть на полной литургии, поститься, причащаться). Опыт говорит, что дети сами изъявляют это желание где-то в 7-8-9 летнем возрасте. Соответственно, ребенок крестится и участвует в Литургии полностью и начинает причащаться. Здесь вхождение в более сознательном возрасте, поэтому проблемы описанные выше, частично снимаются. К тому же, есть очень важный момент: ребенок помнит свой выбор, помнит таинство Крещения, и для него вхождение в Церковь - это сознательный выбор и запоминающееся духовное событие, которое он помнит всю жизнь. Многие не понимают логики в отложенном крещении, поэтому эта практика, думаю, очень редка в нашей церкви.
4. о. Александр Данилов говорил о практике детских литургий, которые сокращены. Практика интересная, но вот вопрос, как эта практика системно вписывается в жизнь верующей семьи? Они ходят только на детские литургии? Или чередуют?

Приглашаю всех к дискуссии, делитесь опытом и мыслями. Особо хотелось бы услышать мнение:
@kartezianec @alsedanilov @pravfut @o_thg @evgeniya_e_zh @chudo_iva @chrisma_center @mission_tomsk @zapiskivbukvare @orthodoxpriest @SymSem