Karachay-Balkar DNA
2.67K subscribers
728 photos
5 videos
2 files
268 links
По всем вопросам: @shamaguta
Download Telegram
На скидках был куплен Big Y700 апгрейд карачаевцем Чотчаевым (атаул Махамет).

Спасибо @emilalmukh за помощь с покупкой.
12🔥4👍22
ЭТЕЗОВ (БАСХАН, ГИРХОЖАН) R1b 13 22 14 11 14-15 12 12 13 14 13 33

Попадает в так называемый «чегемский» субклад Y91288, к которому относится около 36% всех жителей Чегемского ущелья, в том числе из сословия таубий (Барасбиевы, Кучуковы, Малкаруковы) и чанка (Мурачаевы, Соттаевы, Эбуевы), а также большая часть узденьских родов. Впрочем, субклад является основным и для простого сословия.

Самым отдаленным на данный момент представителем субклада является немец клана Бошерт из Вестфалии. Его общий предок с балкарцами жил 1900-2400 лет назад.

Общий предок непосредственно балкарской ветви Y111732 жил 1300-1600 лет назад. Сюда, кроме самих балкарцев, попадают также карачаевцы Хубиевы, Кагиевы, Аппаковы, грузин Лонгурашвили, ногаец Кассаев, осетин Нигкоев, кумык Боташев и кабардинец Кахужев.

Из числа древних народов, в этом субкладе был обнаружен сарматский образец I4529 из античного города Амисос (современный город Самсун в Турции), а также с большой вероятностью сюда попадают два сарматских образца TAR-118 и POG-10 с территории Румынии. Таким образом, можно констатировать безусловное сарматское происхождение этого большого балкарского субклада.
19🔥8👍4❤‍🔥2
Karachay-Balkar DNA
Большие скидки в FTDNA в честь Чёрной Пятницы. Спешите успеть!
Также на скидках были приобретены:

1) Y37 апгрейд для балкарца Текеева (Бызынгы).

Попадает в субклад FT353771. После редкого результата Махиева, есть большая вероятность обнаружить новую линию и у Текеева.

2) Y37 тест для балкарца Кайтаева (Чегем).

В ожидании полногеномных тестов от Dante Labs, было решено постепенно перетестировать желающих в FTDNA. Наличие результата в открытой базе проекта Family Tree DNA также не будет лишним.
🔥10👍432
ЧУБАКОВ (МАЛКЪАР, КЮНЛЮМ) R1a (Y214888)

Пришел результат Big Y700 теста балкарца Чубакова. Определен снип Y214888, ветвь FT353771, субклад Z93, гаплогруппа R1a.

Делит подветвь вместе с результатом Будаева (Басхан), общий предок жил около 500-800 лет назад.

На уровне 2600 лет параллельная другая балкарская подветвь FT353798, с возрастом до общего предка в 1800 лет, которая объединяет результаты Гаева, Гергокова и Гиляхова (из-за плохого качества, не участвует в расчете возрастов).

Интересно, что в такой древней ветви (FT353771) возрастом 2600 лет находятся одни балкарцы. Вероятно, носители этой ветви принадлежали к некой кочевой скифо-сарматской тюркоязычной группе, которая позже, вместе с носителями другого возрастного карачаево-балкарского субклада YP451 (2400 лет), стала основным этническим и лингвистическим элементом карачаево-балкарской исторической общности.

Ближайшими родственниками этой большой балкарской ветви на расстоянии около 3400 лет являются меланджены из США. Ещё дальше, на расстоянии 3500 лет, находятся тюркские уйгурские образцы, а также древний образец Срубной археологической культуры.
🔥23👍126🥰3
Forwarded from Tatar DNA (Эмиль)
Благодарим карачаево-балкарский ДНК проект за оплату 37 маркерного теста для Низамлы!
👍257🔥2
Об этнической принадлежности центральноазиатских гуннов (хиониты, кидариты, эфталиты, алхоны, незак-гунны):

«Что кажется несомненным, так это то, что центральноазиатские гунны отделились от Империи Хунну. Наши китайские источники однозначно утверждают, что белые гунны, завоевавшие Центральную Азию, происходили от хунну. Как объяснялось ранее, "Вэй Шу" прямо утверждает, что правители Согдианы пятого века, то есть белые гунны, были хунну по происхождению, тем самым подтверждая связь между гуннами Центральной Азии и хунну Монголии и Алтая, а также называет страну Вэнь-на-ша, что произносится как Хуна-ша на раннем среднекитайском, то есть "царь гуннов". В подтверждение связи хунну и центральноазиатских гуннов можно также привести археологические данные. Котел гунно-хуннского типа был найден недалеко от долины Амударьи в районе Хивы (Северо-Западный Узбекистан), а два погребальных котла гуннского типа, изготовленных из глины, были обнаружены в дельте реки Сырдарья, что указывает на политическую и культурную принадлежность белых гуннов к хунну. Связанные с этим артефакты также были найдены в районах, контролируемых европейскими гуннами, и все они указывают на один и тот же предварительный вывод о том, что как европейские, так и центральноазиатские гунны были хунну по происхождению».

— Hyun Jin Kim. The Huns. Routledge, 2015
👍2195🔥2
АХТАОВ (КЪАРАЧАЙ) R1a 13 25 17 11 11-14 12 12 10 13 11 30 16 9-10 11 11 24 14 19 33 12-15-15-15 11 12 19-23 16 15 15 20 34-39 11 11

Как и предполагалось, оказался близок Джуккаеву, всего три отличия на 37 маркерах. Будет отдельный карачаевский кластер (500-800 лет).

Дальнейшая идентификация оказывается затрудненной. Мы знаем, что у Джуккаева положительный снип Z93, но отрицательный снип Z94 (Z95).

Это довольно сильно сужает возможное положение данного карачаевского кластера на древе Z93.

Отфильтруем все отрицательные ветви и используем предиктор Nevgen. Предиктор считает, что наиболее вероятная ветвь – YP5585, очень редкая ветвь уровня Z93, в которой есть представитель Срубной археологической культуры.

Все остальные предполагаемые Nevgen ветви входят в субклад FGC82884, про который мы уже писали отдельно:

1) YP1451 (Fitness 28.28). Ветвь, куда уже попадает балкарец Гериев.

2) KMS149 (Fitness 27.6). Ветвь, в которую попадают несколько сванских и нахских результатов.

3) Y34351 (Fitness 22.91). Ветвь, в которой имеются несколько абазинских и адыгских результатов.

Впрочем, возможности попадания в каждую из этих ветвей в предикторе Nevgen настолько мизерные, что навряд ли представляют действительную ценность. Предиктор Semargl и вовсе дает 78% на субклад Z282.

Ближайшие совпаденцы на маркерах начинаются лишь с 11 шагов. Из интересующего нас перечня ветвей ближайшим оказался Fernandez Gamero из вышеупомянутой ветви YP1451, в которой уже находится образец балкарца Гериева. Однако ввиду слишком большой дальности между собой маркерных значений этих двух результатов, сложно предполагать действительное родство карачаевского кластера с результатом балкарца.

Гораздо более интересная картина, если смотреть приближенцев Джуккаева, значения которого не были подверженны предполагаемым персональным мутациям на быстрых маркерах. Здесь уже ближайшим (вне карачаевского кластера) приближенцем является сван Мукбаниани (Z93). Учитывая географическую близость, есть большая вероятность, что карачаевцы Джуккаев, Ахтаов и сван Мукбаниани образуют один общий возрастной кластер.
16👍10🔥22
УРТЕНОВ (КЪАРАЧАЙ) R1b 12 24 14 11 11-15 12 12 13 13 14 28 17 9-10 11 11 24 15 20 28 16-16-19-19 10 12 19-19 16 15 18 16 37-38 11 12

Определена ветвь L584, субклад Z2103. Дальнейшая идентификация представляется невозможной.

Ветвь L574 распространена в основном на Кавказе и Анатолии, однако реже встречается и в Европе.

Интересно отметить, что именно к этому субкладу, по предварительным данным, относится образец алана 3-го века нашей эры CGG021451 из могильника Экажево (Ингушетия).
🔥2042👍2
ТЕКЕЕВ (БЫЗЫНГЫ) R1a 13 24 15 12 11-14 12 12 10 13 11 30 15 9-10 11 11 24 14 21 34 12-15-16-16 10 11 19-23 16 16 19 18 34-40 14 11

Пришли 37 маркеров балкарца Текеева. Подтвержден определенный ранее субклад FT353771.

На 37-ми маркерах подтвердилось близкое родство с Чочаевым и Тышхановым. У всех троих между собой одно отличие на 37.

Наиболее вероятная картина выглядит следующим образом:

1) Расстояние между Текеевым, Чочаевым и Тышхановым – прим. 300-500 лет.

2) Расстояние от Гергокова до Текеева / Чочаева / Тышханова – прим. 800-1000 лет.

3) Расстояние от Махиева до Гергокова / Текеева / Чочаева / Тышханова – прим. 1200-1400 лет.

Все эти разветвления и изменения возрастов вероятно будут происходить в пределах ветви Y214866.

Интересно отметить, что в таком древнем субкладе (FT353771) возрастом 2600 лет находятся одни балкарцы. Вероятно, носители этой ветви принадлежали к некой кочевой скифо-сарматской тюркоязычной группе, которая позже, вместе с носителями другого возрастного карачаево-балкарского субклада YP451 (2400 лет), стала основным этническим и лингвистическим элементом карачаево-балкарской исторической общности.
🔥2344👍2💯2
#Источники

Вир Гордон Чайлд
— британско-австралийский историк, один из ведущих археологов XX века. Член Британской академии с 1940. Автор понятий «неолитическая революция» и «урбанистическая революция». Основоположник антропологического неоэволюционизма:

«Многие исследователи считают, что скифы были иранцами. Данные лингвистики, которые ограничиваются несколькими именами собственными, в основном более позднего времени, являются не очень убедительными. Однако археологам этот народ хорошо известен. Без всякого сомнения, скифское искусство испытало на себе сильное иранское влияние, но нельзя сказать, что оно сформировалось под влиянием искусства какого-нибудь определенного иранского народа, например персов, — оно имеет свою собственную уникальную индивидуальность. Решающее значение для этнической идентификации скифов приобретает изучение их погребального обряда. Он сильно отличается от того обряда, который был присущ иранцам или индийцам, как, впрочем, и любому другому индоевропейскому народу. Эти обычаи описаны Геродотом, их следы найдены при раскопках многих курганов, но они совершенно неарийские. Они находят точные соответствия у кочевников Монголии, которых никак нельзя отнести к ариям, причем они существуют у них на протяжении многих веков, как было показано Миннзом. Он считает скифов предшественниками гуннов, татар и печенегов, и это не вызывает сомнения».

— V. Gordon Childe; "The Aryans: A Study of Indo-European Origins"; 1926
24🔥134👍3💯2🤔11
ЭДИЕВ (КЪАРАЧАЙ) 12 24 14 11 11-12 12 12 12 13 14 28 17 9-10 11 11 25 16 18 29 15-15-16-18 11 12 19-23 17 16 19 18 36-39 12 12

Определена гаплогруппа R1b-Z2103, субклад M12149, редкая ветвь Y4362.

Интересно отметить, что к этой ветви принадлежал Хвит, сын негритянки Заны из Тхина.

Здесь же находим палео образцы древнего римлянина, армянина и средневекового авара из Венгрии.

У Эдиева наиболее вероятно определена подветвь Y81320, в которой находятся современные образцы армянина и чеченца.

Субклад M12149, но другая ветвь Y467276 была ранее определена у карачаевца Уртенова. Таким образом, карачаево-балкарские образцы попадают в оба больших ответвления субклада Z2103.
🔥184👍4🤯3
Очень много хороших каналов в Телеграм сейчас остаются без внимания. Мы здесь собрали небольшую подборку каналов, посвящённых истории (и не только) Туркестана, Поволжья и Кавказа.

❗️Не прошу вас подписываться на все сразу: воспринимайте это как меню и выбирайте то, что придётся по душе.
🔥104👏3👍1🤔1😨1
#Источники

Карл Ламберг Карловски
- археолог, профессор антропологии и директор гарвардского Музея археологии и этнологии Пибоди, признанный специалист по древним цивилизациям Ближнего Востока, вел полевые работы в Иране, Пакистане, Саудовской Аравии, Омане:

«Российские исследователи, работающие в Евразийских степях, практически укоренились в своей вере, что Андроновская культура и ее различные формы принадлежат индо-иранцам. Таким же образом, российские и центральноазиатские ученые, работающие над Бактрийско-Маргианском комплексом, убеждены в том, что он индо-иранский. Две культуры современники, но серьезно различаются. Пассажи из Авесты и Ригведы цитируются многими в качестве доказательства индо-иранской принадлежности обеих культур, однако пассажи эти настолько расплывчаты, что позволяют и индейцев Великих равнин превратить в индо-иранцев.

Попросту нет убедительных археологических доказательств что они (Андроновская и Бактрийско-Маргианская культуры) принадлежали индо-иранцам... Ни одна находка андроновского типа не зафиксирована в Иране или Северной Индии.

Определение индо-иранцев остается расплывчатым. Когда они определяются археологическими показателями — это, скорее, голословные утверждения, чем доказательства. Примечательно, что археологическая (и лингвистическая) литература полностью сосредоточилась на индо-иранцах, оставляя в стороне другие крупные языковые семьи которые являются насельниками тех же земель - Алтайская, Угорская и Дравидийская. Каждая из них восходит корнями к Евразийским степям или Центральной Азии. Тот факт, что эти языковые семьи куда менее интересны археологу, наверняка объясняется тем, что проблему затрагивали и затрагивают в основном носители индоевропейских языков, ищущие свои корни».


— С. С. Lamberg-Karlovsky. Archaeology and Language: The Indo-Iranians // Current Anthropology. Volume 43, Number 1, February 2002 - p.74-75
22🔥11💯8👍5
КАРАЧАЕВСКИЕ И БАЛКАРСКИЕ МИТОХОНДРИАЛЬНЫЕ ЛИНИИ – ПОТОМКИ ЕВРАЗИЙСКИХ СТЕПНЫХ КУЛЬТУР.

На древе YFull появилось два образца представителей срубной археологической культуры. Оба принадлежат к субкладу U1b2d, возрастом 5700 лет.

Более конкретно – попадают в подветвь U1b2d2, параллельную большой карачаево-балкарской ветви U1b2d1, возрастом 2600 лет до общего предка. Данная ветвь является крупнейшей карачаево-балкарской митохондриальной ветвью; по предварительным оценкам, достигает около 10% всей популяции.

1) Образец мужчины b22-1, гаплогруппа Q1b-L939, приходится дядей образцу b33-1. Аутосомно восстанавливается как 70% Sintashta + 30% Steppe Eneolithic.
2) Образец женщины b33-1, приходится племянницей образцу b22-1. Аутосомно восстанавливается как 100% Sintashta.

Могильник Неплуевский, в котором найдены данные образцы, был исследован на Урале. Из 18 мужских образцов, 16 принадлежали к гаплогруппе Q1b, 2 – к гаплогруппе R1a.

Интересно, что ранее в субкладе U1b2d уже был найден образец представителя пазырыкской археологической культуры. Как и срубно-алакульская, эта культура отражает племена «скифского» круга, но более позднего времени.

Сейчас можно с уверенностью заключить, что данный субклад хоть и является западно-евразийским, но отражает не кавказский, а степной тюркский элемент в составе карачаево-балкарского народа. Вероятно, носители этого субклада пришли на Кавказ совместно с носителями мужской Y-гаплогруппы R1a-YP451. Показательно, что обе ветви имеют довольно большой возраст – 2400 лет для мужской линии и 2900 лет для женской. Здесь же можно вспомнить другой крупный карачаево-балкарский Y-ДНК субклад – R1a-FT353771, возраст которого составляет 2700 лет до общего предка.
29👍11🔥9😍2