Последнее время мне очень интересен стыд. В связи с чем делюсь пробегающим мимо. Из психоанализа, но реляционный психоанализ, похоже, весьма близок к гештальту
Forwarded from Элина Рыженкова
Про стыд и нуждаемость.
В последнем номере «Психоаналитических диалогов» вышла новая статья Джоди Дэвис «Пробуждая желание: стыд, горевание, аналитическая любовь и психоаналитическое воображение». Реляционные аналитики – крайне разнообразные товарищи. Дэвис из них относится к крылу объектных отношений.
Дэвис – бессменный лидер хит-парада на нашем курсе о «Терапевтических отношениях в реляционном психоанализе». Думаю, что эту её статью мы тоже переведём и добавим в курс, а пока выложу сюда небольшой отрывок.
«Часто говорят, что если чувство вины – это реакция на что-то, что мы активно сделали, то стыд уходит корнями в пассивную беспомощность перед лицом того, кем мы являемся. Я бы хотела предложить другую концепцию: что стыд уходит корнями в пассивную беспомощность перед лицом чего-то, в чём мы нуждаемся или чего хотим. Обычно противоположностью стыда считается гордость. Но на мой взгляд, клинически важной является диалектика между стыдом и желанием.
Даже когда потребности ребенка не удовлетворяются или когда они удовлетворяются таким образом, что невозможно с уверенностью ожидать и интернализовать этот опыт, ребёнок не может начать ненавидеть значимых людей, которые не могут удовлетворить его потребности, потому что он остается зависимым от них в плане выживания. Пользуясь словами Фэйрберна, он ест ядовитый пудинг, становясь ядовитым для самого себя. Вместо того, чтобы ненавидеть тех, кто не может удовлетворить его потребности, ребёнок учится ненавидеть то, что ему нужно, и свои внутренние “нуждающиеся” состояния самости. Он начинает воспринимать себя ненасытным, или жадным, или “чрезмерным”. Стыд, на мой взгляд, связан с тем, что вы “слишком”: слишком нуждаетесь, слишком зависимы, слишком тревожны, слишком сексуальны. “Слишком-вость” возникает из-за желаний, которые родитель не может удовлетворить. Ребёнок скорее припишет себе вину и испытает стыд за то, что хочет “слишком многого”, чем сочтёт родителя ненадёжным. И в этот момент возникают две основополагающие конфигурации самость-другой. Первая – между обвиняющей и ненавидящей себя “слишком нуждающейся” самостью и бессильным, отчаявшийся Другим, который пытается, но не в состоянии удовлетворить потребности ребёнка. Вторая – менее сознательная – между голодной, разъярённой, “слишком злой” самостью и ненадёжным, незаботливым или чрезмерно стимулирующим и соблазняющим Другим. Эти сочетания “самость-другой” пропитывают переживания переноса-контрпереноса у многих пациентов и приводят к тупикам в терапии или стремительно разворачивающейся негативной терапевтической реакции. По сути, любая привязанность становится перверсивной из-за токсичности любого желания. Смысл существования этих состояний самости заключаются в неустанном повторении попыток доказать, что другой не способен или не желает удовлетворять потребности пациента, и поддержание ощущения себя как слишком нуждающегося или слишком токсичного».
В последнем номере «Психоаналитических диалогов» вышла новая статья Джоди Дэвис «Пробуждая желание: стыд, горевание, аналитическая любовь и психоаналитическое воображение». Реляционные аналитики – крайне разнообразные товарищи. Дэвис из них относится к крылу объектных отношений.
Дэвис – бессменный лидер хит-парада на нашем курсе о «Терапевтических отношениях в реляционном психоанализе». Думаю, что эту её статью мы тоже переведём и добавим в курс, а пока выложу сюда небольшой отрывок.
«Часто говорят, что если чувство вины – это реакция на что-то, что мы активно сделали, то стыд уходит корнями в пассивную беспомощность перед лицом того, кем мы являемся. Я бы хотела предложить другую концепцию: что стыд уходит корнями в пассивную беспомощность перед лицом чего-то, в чём мы нуждаемся или чего хотим. Обычно противоположностью стыда считается гордость. Но на мой взгляд, клинически важной является диалектика между стыдом и желанием.
Даже когда потребности ребенка не удовлетворяются или когда они удовлетворяются таким образом, что невозможно с уверенностью ожидать и интернализовать этот опыт, ребёнок не может начать ненавидеть значимых людей, которые не могут удовлетворить его потребности, потому что он остается зависимым от них в плане выживания. Пользуясь словами Фэйрберна, он ест ядовитый пудинг, становясь ядовитым для самого себя. Вместо того, чтобы ненавидеть тех, кто не может удовлетворить его потребности, ребёнок учится ненавидеть то, что ему нужно, и свои внутренние “нуждающиеся” состояния самости. Он начинает воспринимать себя ненасытным, или жадным, или “чрезмерным”. Стыд, на мой взгляд, связан с тем, что вы “слишком”: слишком нуждаетесь, слишком зависимы, слишком тревожны, слишком сексуальны. “Слишком-вость” возникает из-за желаний, которые родитель не может удовлетворить. Ребёнок скорее припишет себе вину и испытает стыд за то, что хочет “слишком многого”, чем сочтёт родителя ненадёжным. И в этот момент возникают две основополагающие конфигурации самость-другой. Первая – между обвиняющей и ненавидящей себя “слишком нуждающейся” самостью и бессильным, отчаявшийся Другим, который пытается, но не в состоянии удовлетворить потребности ребёнка. Вторая – менее сознательная – между голодной, разъярённой, “слишком злой” самостью и ненадёжным, незаботливым или чрезмерно стимулирующим и соблазняющим Другим. Эти сочетания “самость-другой” пропитывают переживания переноса-контрпереноса у многих пациентов и приводят к тупикам в терапии или стремительно разворачивающейся негативной терапевтической реакции. По сути, любая привязанность становится перверсивной из-за токсичности любого желания. Смысл существования этих состояний самости заключаются в неустанном повторении попыток доказать, что другой не способен или не желает удовлетворять потребности пациента, и поддержание ощущения себя как слишком нуждающегося или слишком токсичного».
#зимняягруппа
Ну что ж, друзья, я определился с базовыми орг. вопросами по зимней психологической группе, и открываю запись участников 😊
Группа будет проходить, как и в прошлые годы, еженедельно, каждая встреча - по три часа. Начать планирую в начале октября, закончить - в конце апреля. Как показывает практика, май уже совсем не подходит для зимней работы😁
Место проведения - уютный просторный зал на Энтузиастов.
На этот раз я планирую вторники с 18:30 (но если все вдруг захотят снова пятницу, то можно сделать и пятницу).
Первые пару встреч будут "примерочными", можно прийти и посмотреть, как вам будет в этой группе. Потом группа закроется на вход, и дальше пойдет постоянным составом.
Количество участников ограничено, на старте не более 12 человек.
Часть мест уже практически занята участниками прошлых сезонов.
Стоимость участия подросла: 2500р. за встречу. Пропуски оплачиваются, за некоторыми исключениями.
По всем вопросам пишите мне.
Ну что ж, друзья, я определился с базовыми орг. вопросами по зимней психологической группе, и открываю запись участников 😊
Группа будет проходить, как и в прошлые годы, еженедельно, каждая встреча - по три часа. Начать планирую в начале октября, закончить - в конце апреля. Как показывает практика, май уже совсем не подходит для зимней работы😁
Место проведения - уютный просторный зал на Энтузиастов.
На этот раз я планирую вторники с 18:30 (но если все вдруг захотят снова пятницу, то можно сделать и пятницу).
Первые пару встреч будут "примерочными", можно прийти и посмотреть, как вам будет в этой группе. Потом группа закроется на вход, и дальше пойдет постоянным составом.
Количество участников ограничено, на старте не более 12 человек.
Часть мест уже практически занята участниками прошлых сезонов.
Стоимость участия подросла: 2500р. за встречу. Пропуски оплачиваются, за некоторыми исключениями.
По всем вопросам пишите мне.
#зимняягруппа
Снова про нее. Хочу немного больше рассказать про то, как будет проходить группа, чтобы уточнить ожидания от участия в ней.
Первые две встречи в группе будут "ознакомительными". То есть можно посмотреть на тех, кто пришел, на меня (если не знакомы), и решить, по пути вам с группой или нет. Можно прийти на вторую встречу, пропустив первую, и присоединиться. А вот на третью встречу присоединиться уже не получится - группа закроется на вход. Выйти можно в любой момент, само собой.
Постоянный состав группы нужен для того, чтобы образовалось достаточно доверительное и безопасное пространство. В таком пространстве проще проявлять свои уязвимые стороны, и больше шансов бережного отношения к ранимым местам. Каждый пропуск встречи меняет пространство группы, уменьшая стабильность и безопасность.
Какое-то количество встреч я буду активным ведущим, предлагая группе общие процессы на встречу. По мере того, как мы будем все больше знакомиться друг с другом, я собираюсь все меньше "рулить", и все больше отдавать ответственность за происходящее участникам. Я полагаю, что группа может куда больше, чем могу я один - и поддержки больше дать, и обратить внимание на то, чего я не заметил, и создать отношения, в которых я не могу по каким-то причинам быть, и в целом это куда богаче, чем если бы я "рулил" всем.
Если группа будет удачно развиваться, то в ней будут конфликты. Возможно, острые. То есть не стоит рассчитывать на безусловное принятие и всегда теплую атмосферу. Если конфликт удается разрешить, то отношения конфликтовавших часто становятся более близкими и теплыми - все как в жизни.
Группа по плану будет идти с октября по апрель, 7 месяцев. Это довольно много, но не вечность. И то, что каждый участник приобретет за это время, сильно зависит от самого участника. В том числе от каждого участника зависит, какой будет атмосфера в группе, какие темы будут обсуждаться, и что вообще будет происходить на встречах. Общее правило можно сформулировать так: чем более важные "штуки" вы приносите на круг, тем более важное для вас происходит на круге.
Приносить важные "штуки", конечно, непросто. Но важно 😊
Снова про нее. Хочу немного больше рассказать про то, как будет проходить группа, чтобы уточнить ожидания от участия в ней.
Первые две встречи в группе будут "ознакомительными". То есть можно посмотреть на тех, кто пришел, на меня (если не знакомы), и решить, по пути вам с группой или нет. Можно прийти на вторую встречу, пропустив первую, и присоединиться. А вот на третью встречу присоединиться уже не получится - группа закроется на вход. Выйти можно в любой момент, само собой.
Постоянный состав группы нужен для того, чтобы образовалось достаточно доверительное и безопасное пространство. В таком пространстве проще проявлять свои уязвимые стороны, и больше шансов бережного отношения к ранимым местам. Каждый пропуск встречи меняет пространство группы, уменьшая стабильность и безопасность.
Какое-то количество встреч я буду активным ведущим, предлагая группе общие процессы на встречу. По мере того, как мы будем все больше знакомиться друг с другом, я собираюсь все меньше "рулить", и все больше отдавать ответственность за происходящее участникам. Я полагаю, что группа может куда больше, чем могу я один - и поддержки больше дать, и обратить внимание на то, чего я не заметил, и создать отношения, в которых я не могу по каким-то причинам быть, и в целом это куда богаче, чем если бы я "рулил" всем.
Если группа будет удачно развиваться, то в ней будут конфликты. Возможно, острые. То есть не стоит рассчитывать на безусловное принятие и всегда теплую атмосферу. Если конфликт удается разрешить, то отношения конфликтовавших часто становятся более близкими и теплыми - все как в жизни.
Группа по плану будет идти с октября по апрель, 7 месяцев. Это довольно много, но не вечность. И то, что каждый участник приобретет за это время, сильно зависит от самого участника. В том числе от каждого участника зависит, какой будет атмосфера в группе, какие темы будут обсуждаться, и что вообще будет происходить на встречах. Общее правило можно сформулировать так: чем более важные "штуки" вы приносите на круг, тем более важное для вас происходит на круге.
Приносить важные "штуки", конечно, непросто. Но важно 😊
#зимняягруппа
Я тут в прошлом посте написал, что в группе будут конфликты, если группа будет удачно развиваться. То бишь конфликты - это хорошо. Хочу пояснить себя )
Есть несколько причин, почему я считаю, что конфликты в группе - нужная штука.
Когда мы только встречаемся как группа, мы преимущественно белые и пушистые. Это нормально: мы хотим понравиться друг другу, чтобы сблизиться. Однако, по мере сближения, мы обнаруживаем отличия других от себя. Временами - весьма важные отличия. И эти отличия могут быть весьма непривлекательными. И тогда мы начинаем пытаться переделать других в более удобную форму. Или терпеть, пока не взорвемся) Для дальнейшего сближения надо разрешить конфликт к обоюдному удовлетворению. Шансы, что опыт конструктивного разрешения конфликта удастся использовать и вне группы, велики 😊
Другое соображение таково. На группе, если процессы на ней не сильно структурировать, каждый проявляется привычными для себя способами. И столь же привычными способами попадает в конфликтную ситуацию, и конфликтует привычным способом. А группа - это хорошее место для того, чтобы заметить привычные способы жить, и оценить, насколько они уместны в конкретной реальности. Одна из основных задач группы - помочь выйти за рамки стереотипного поведения, и стать более адаптивным к постоянно меняющейся реальности. Соответственно, любое обнаружение шаблонов (в том числе в конфликте) - шанс роста осознанности и адаптивности.
И еще одно соображение таково. Ведь не все конфликты возможно разрешить. То есть найти какую-то такую форму контакта, чтобы конфликтующим сторонам было достаточно хорошо. И тогда возникает вопрос, как быть в таком мире. Как быть с собственным не-всемогуществом, например. Или: каким может быть контакт с человеком, когда есть что-то, что я не могу в нем принять. Можно ли в такой ситуации не разрушать человека, себя, или контакт?
И это не простые вопросы, требующие много внимания и поддержки...
Я тут в прошлом посте написал, что в группе будут конфликты, если группа будет удачно развиваться. То бишь конфликты - это хорошо. Хочу пояснить себя )
Есть несколько причин, почему я считаю, что конфликты в группе - нужная штука.
Когда мы только встречаемся как группа, мы преимущественно белые и пушистые. Это нормально: мы хотим понравиться друг другу, чтобы сблизиться. Однако, по мере сближения, мы обнаруживаем отличия других от себя. Временами - весьма важные отличия. И эти отличия могут быть весьма непривлекательными. И тогда мы начинаем пытаться переделать других в более удобную форму. Или терпеть, пока не взорвемся) Для дальнейшего сближения надо разрешить конфликт к обоюдному удовлетворению. Шансы, что опыт конструктивного разрешения конфликта удастся использовать и вне группы, велики 😊
Другое соображение таково. На группе, если процессы на ней не сильно структурировать, каждый проявляется привычными для себя способами. И столь же привычными способами попадает в конфликтную ситуацию, и конфликтует привычным способом. А группа - это хорошее место для того, чтобы заметить привычные способы жить, и оценить, насколько они уместны в конкретной реальности. Одна из основных задач группы - помочь выйти за рамки стереотипного поведения, и стать более адаптивным к постоянно меняющейся реальности. Соответственно, любое обнаружение шаблонов (в том числе в конфликте) - шанс роста осознанности и адаптивности.
И еще одно соображение таково. Ведь не все конфликты возможно разрешить. То есть найти какую-то такую форму контакта, чтобы конфликтующим сторонам было достаточно хорошо. И тогда возникает вопрос, как быть в таком мире. Как быть с собственным не-всемогуществом, например. Или: каким может быть контакт с человеком, когда есть что-то, что я не могу в нем принять. Можно ли в такой ситуации не разрушать человека, себя, или контакт?
И это не простые вопросы, требующие много внимания и поддержки...
#зимняягруппа
Все нормальные люди сначала пишут про пользу от себя, а потом озвучивают орг.вопросы. А у меня что-то за лето атрофировалась продавательная мышца, пока тепло и дом обуючиваю...
Исправляюсь. Начинаю писать про пользу от зимней группы )
Начну с банального. Есть как минимум две банальных пользы от группы. Они случаются в каждой группе, где люди могут говорить о себе не только из своей защитной маски.
Во-первых, можно обнаружить, что у других людей тоже есть сложности в жизни. Некоторые сложности схожи с твоими, некоторые выглядят попроще, а еще какие-то кажутся полной жестью. То есть в от ты живешь и кажется, что только у тебя такие проблемы с самооценкой, или с деньгами, или в отношениях жопа. А тут на группе вот этот конкретный живой человек, вполне успешный на вид, рассказывает о себе, а у него - тоже проблемы! Вот он, живой и конкретный. Не абстрактное знание, что где-то там у все людей проблемы, а вот прямо тут, и прямо сейчас. И можно даже спросить что-то уточнить, посочувствовать... И самому о себе рассказать, и получить тепло в ответ. Или даже поддержку.
И это делает твое глубокое одиночество более переносимым...
Во-вторых, можно обнаружить, что другие привычно живут не так, как живу я и мое окружение в моем информационном пузыре. Вот я как-то привычно живу, и вообще даже не думаю, что можно жить как-то иначе. Скажем, привычно считаю себя никчемным, или привычно и незаметно для себя выбираю отдать другому последнюю очень нужную самому рубаху, или считаю этот мир очень безопасным и доброжелательным. А тут вот сидит Другой, и у него привычно не так! И удивление, и вопрос - что, так можно, да? И интерес - а как ты так живешь?
И это расширяет горизонты, заставляя задуматься о собственных (странных) ограничениях...
Все нормальные люди сначала пишут про пользу от себя, а потом озвучивают орг.вопросы. А у меня что-то за лето атрофировалась продавательная мышца, пока тепло и дом обуючиваю...
Исправляюсь. Начинаю писать про пользу от зимней группы )
Начну с банального. Есть как минимум две банальных пользы от группы. Они случаются в каждой группе, где люди могут говорить о себе не только из своей защитной маски.
Во-первых, можно обнаружить, что у других людей тоже есть сложности в жизни. Некоторые сложности схожи с твоими, некоторые выглядят попроще, а еще какие-то кажутся полной жестью. То есть в от ты живешь и кажется, что только у тебя такие проблемы с самооценкой, или с деньгами, или в отношениях жопа. А тут на группе вот этот конкретный живой человек, вполне успешный на вид, рассказывает о себе, а у него - тоже проблемы! Вот он, живой и конкретный. Не абстрактное знание, что где-то там у все людей проблемы, а вот прямо тут, и прямо сейчас. И можно даже спросить что-то уточнить, посочувствовать... И самому о себе рассказать, и получить тепло в ответ. Или даже поддержку.
И это делает твое глубокое одиночество более переносимым...
Во-вторых, можно обнаружить, что другие привычно живут не так, как живу я и мое окружение в моем информационном пузыре. Вот я как-то привычно живу, и вообще даже не думаю, что можно жить как-то иначе. Скажем, привычно считаю себя никчемным, или привычно и незаметно для себя выбираю отдать другому последнюю очень нужную самому рубаху, или считаю этот мир очень безопасным и доброжелательным. А тут вот сидит Другой, и у него привычно не так! И удивление, и вопрос - что, так можно, да? И интерес - а как ты так живешь?
И это расширяет горизонты, заставляя задуматься о собственных (странных) ограничениях...
#зимняягруппа
Одним из важных результатов работы в группе может быть обнаружение и присвоение своей силы.
Я частенько встречаю людей, которые как будто бы не могут повлиять на свою жизнь, и живут в бессилии. И это зачастую не потому, что они не влияют на свою жизнь и своё окружение, а потому что они привыкли так считать, и игнорируют все факты, не укладывающиеся в эту схему.
На группе же, возможно, такого человека "припрут к стенке": вот ты сделал это, и это повлияло на другого участника группы. Или ты сказал о своем недовольстве тем, как "заведено в группе", и группа поменяла свое правило. Или ты рассказал что-то о себе, и это что-то сильно перевернуло в другом участнике. И т.п.
И этот опыт собственного зримого влияния на группу, ощущение собственной силы, может оказаться очень важным.
Может случиться и обратная история. Когда все попытки изменить группу "под себя" раз за разом проваливаются, и наконец человек обнаруживает, что он не всемогущ. И обнаруживает собственное бессилие. И обнаруживает, что это не смертельно. Чрезвычайно освобождающий опыт, скажу я вам 😊
Одним из важных результатов работы в группе может быть обнаружение и присвоение своей силы.
Я частенько встречаю людей, которые как будто бы не могут повлиять на свою жизнь, и живут в бессилии. И это зачастую не потому, что они не влияют на свою жизнь и своё окружение, а потому что они привыкли так считать, и игнорируют все факты, не укладывающиеся в эту схему.
На группе же, возможно, такого человека "припрут к стенке": вот ты сделал это, и это повлияло на другого участника группы. Или ты сказал о своем недовольстве тем, как "заведено в группе", и группа поменяла свое правило. Или ты рассказал что-то о себе, и это что-то сильно перевернуло в другом участнике. И т.п.
И этот опыт собственного зримого влияния на группу, ощущение собственной силы, может оказаться очень важным.
Может случиться и обратная история. Когда все попытки изменить группу "под себя" раз за разом проваливаются, и наконец человек обнаруживает, что он не всемогущ. И обнаруживает собственное бессилие. И обнаруживает, что это не смертельно. Чрезвычайно освобождающий опыт, скажу я вам 😊
#зимняягруппа
А вот еще какая польза от группы может случиться 😊
Если ваша жизнь заполнена заботами о других очень важных людях, а ваши собственные "хочу" где-то на 28м месте, то группа может оказаться хорошим полигоном для того, чтобы поставить свои интересы на 1е место. И наконец оказаться удовлетворенным 😉
Что, понятное дело, не так-то просто. Ибо обычно забота о других в ущерб себе является очень важной частью бытия, неотъемлемым аспектом представления о себе, и вообще одним из фундаментов жизни в обществе. Ну и частью созависимого поведения, до кучи 😉
Так что просто тренировка тут не прокатит, придется систему менять.
А вот еще какая польза от группы может случиться 😊
Если ваша жизнь заполнена заботами о других очень важных людях, а ваши собственные "хочу" где-то на 28м месте, то группа может оказаться хорошим полигоном для того, чтобы поставить свои интересы на 1е место. И наконец оказаться удовлетворенным 😉
Что, понятное дело, не так-то просто. Ибо обычно забота о других в ущерб себе является очень важной частью бытия, неотъемлемым аспектом представления о себе, и вообще одним из фундаментов жизни в обществе. Ну и частью созависимого поведения, до кучи 😉
Так что просто тренировка тут не прокатит, придется систему менять.
Новость не по теме, но вдруг кому интересно. Я сделал канал со своими фоточками природного. А то фоткать фоткаю, людям нравится, а заполнять этим основные мои интернет-пространства неохота.
https://t.me/skywaterfireearth
https://t.me/skywaterfireearth
Telegram
Небо, земля, огонь, вода
Место моих телефонофото.
Я - Сергей Иванов. Мой профессиональный канал - тут: https://t.me/ivanovsa_psy
Я - Сергей Иванов. Мой профессиональный канал - тут: https://t.me/ivanovsa_psy
Пожалуй, многое из того, что я делаю в работе со своими клиентами, можно назвать помощью в ориентировании. Мир огромный, сложный, хаотичный, постоянно меняющийся, непредсказуемый.... Надо быстро ориентироваться. Наши древние мозги не очень-то для таких темпов изменений приспособлены. И хорошо бы выделять время, и заниматься ориентированием - в мире и в себе. И зачастую делать это с кем-то продуктивнее, чем в одного - в одного норовишь кататься по одним и тем же рельсам.
Еще мне приходит тут в голову связь с эмоциональными зависимостями. Если сам не можешь ориентироваться в мире и в себе, то постоянно нужен кто-то, кто умеет. Или хотя бы делает вид. И на него можно переложить ответственность за ориентирование. и просто пользоваться результатами.
Еще мне приходит тут в голову связь с эмоциональными зависимостями. Если сам не можешь ориентироваться в мире и в себе, то постоянно нужен кто-то, кто умеет. Или хотя бы делает вид. И на него можно переложить ответственность за ориентирование. и просто пользоваться результатами.
О, и такие исследования есть. Хорошо. Рождение ребенка, особенно первого, вообще зачастую серьезный кризис для пары, и такие исследования явно в плюс к поиску путей поддержки пар.
https://naked-science.ru/article/psy/nezaplanirovannoe-ottsovs
https://naked-science.ru/article/psy/nezaplanirovannoe-ottsovs
Naked Science
Незапланированное отцовство ввергло мужчин в депрессию
Не секрет, что внезапная беременность связана со стрессом и зачастую более серьезными неблагоприятными последствиями для психического здоровья будущих родителей. Однако до сих пор не было в полной мере ясно, как и насколько долго незапланированное отцовство…
#зимняягруппа
Уже понятно, что в начале октября мы не стартанем. У меня тут случился набор не самых лёгких событий, и меня не хватает на набор участников, рекламу, и всё такое.
Возможно, стартанем даже в начале ноября.
Кстати, буду благодарен, если вы поделитесь информацией о группе с теми, кому это может быть полезным
Уже понятно, что в начале октября мы не стартанем. У меня тут случился набор не самых лёгких событий, и меня не хватает на набор участников, рекламу, и всё такое.
Возможно, стартанем даже в начале ноября.
Кстати, буду благодарен, если вы поделитесь информацией о группе с теми, кому это может быть полезным
#зимняягруппа
Я тут писал про ориентирование (https://vk.com/wall1135138_28509) как часть моей работы. В группе это тоже хорошо работает. Местами даже лучше 😊
Почему я вообще говорю про ориентирование как часть моей работы? Потому что ориентироваться мы учимся в процессе жизни, это не встроенный навык. И больше всего мы выучиваем в детстве, в основном в раннем. Те способы, которые я выучил, я потом несу сквозь всю свою жизнь как шаблоны, которые я прикладываю к разным жизненным ситуациям. Скажем, вот человек на мои слова вот так помолчал и лицо такое сделал - ага, значит, он вот это имеет в виду! Пойду-ка я обижусь на него (или, наоборот, воспылаю надеждой)!
Такие штуки легко ведут к непониманию в отношениях, и такое непонимание очень сложно сделать понимаемым. Потому что - все ж понятно! Вот этот человек делает это, значит - вот так дело обстоит. И никаких других вариантов не предусмотрено.
В группе, благодаря большому количеству внимательных людей, такие ситуации произойдут большей вероятностью. И с большей вероятностью может обнаружиться, что реальность реальная и реальность "все понятно!" - не совпадают от слова совсем. Да, в такое хрен поверишь, потому что - "все же понятно!", но шанс есть. И если удается хотя бы допустить (внутри себя) что мир в этой части может быть устроен не так, как я привык - то что-то меняется. Как минимум, можно попробовать увидеть, а что же человек там на самом деле имел в виду.
Такая (непростая) работа помогает изменять привычные шаблоны восприятия мира на более адекватные текущей ситуации. В "обычной" жизни делать это куда сложнее и зачастую куда болезненней. Но сам по себе такой тюнинг шаблонов позволяет лучше ориентироваться в текущем мире. И, скажем, позволять себе то, чего раньше даже в голову не приходило. Или, наоборот, отказываться от того, что было обязательным и непременным к выполнению...
Орг. инфа по группе - тут: https://vk.com/wall1135138_28354 или немного выше в этом канале.
Я тут писал про ориентирование (https://vk.com/wall1135138_28509) как часть моей работы. В группе это тоже хорошо работает. Местами даже лучше 😊
Почему я вообще говорю про ориентирование как часть моей работы? Потому что ориентироваться мы учимся в процессе жизни, это не встроенный навык. И больше всего мы выучиваем в детстве, в основном в раннем. Те способы, которые я выучил, я потом несу сквозь всю свою жизнь как шаблоны, которые я прикладываю к разным жизненным ситуациям. Скажем, вот человек на мои слова вот так помолчал и лицо такое сделал - ага, значит, он вот это имеет в виду! Пойду-ка я обижусь на него (или, наоборот, воспылаю надеждой)!
Такие штуки легко ведут к непониманию в отношениях, и такое непонимание очень сложно сделать понимаемым. Потому что - все ж понятно! Вот этот человек делает это, значит - вот так дело обстоит. И никаких других вариантов не предусмотрено.
В группе, благодаря большому количеству внимательных людей, такие ситуации произойдут большей вероятностью. И с большей вероятностью может обнаружиться, что реальность реальная и реальность "все понятно!" - не совпадают от слова совсем. Да, в такое хрен поверишь, потому что - "все же понятно!", но шанс есть. И если удается хотя бы допустить (внутри себя) что мир в этой части может быть устроен не так, как я привык - то что-то меняется. Как минимум, можно попробовать увидеть, а что же человек там на самом деле имел в виду.
Такая (непростая) работа помогает изменять привычные шаблоны восприятия мира на более адекватные текущей ситуации. В "обычной" жизни делать это куда сложнее и зачастую куда болезненней. Но сам по себе такой тюнинг шаблонов позволяет лучше ориентироваться в текущем мире. И, скажем, позволять себе то, чего раньше даже в голову не приходило. Или, наоборот, отказываться от того, что было обязательным и непременным к выполнению...
Орг. инфа по группе - тут: https://vk.com/wall1135138_28354 или немного выше в этом канале.
VK
Sergey Ivanov
Пожалуй, многое из того, что я делаю в работе со своими клиентами, можно назвать помощью в ориентировании. Мир огромный, сложный, хаотичный, постоянно меняющийся, непредсказуемый.... Надо быстро ориентироваться. Наши древние мозги не очень-то для таких темпов…
Наверное, вы что-то слышали или знаете про поиск опоры. Опоры на человека, на идею, на эмоции, на себя, на мир... Тут есть один нюанс, упоминания о котором я редко встречаю.
Вот есть некая "поверхность", на которую я стремлюсь опереться (в любом смысле опереться). И мало того, чтобы эта поверхность была достаточно прочной и принимающей, позволяющей на себя опереться. Надо еще, чтобы я мог, позволял себе на нее опереться. А для этого, в смою очередь, надо, чтобы я был в состоянии присутствовать в контакте с этой поверхностью. По-простому - чтобы было кому опираться. И в этой схеме зачастую именно это самое трудное - чтобы оказалось кому опираться. В этом месте и в это время. Потому что внешних достаточно прочных и принимающих опор в мире, как правило - завались 😊
Вот есть некая "поверхность", на которую я стремлюсь опереться (в любом смысле опереться). И мало того, чтобы эта поверхность была достаточно прочной и принимающей, позволяющей на себя опереться. Надо еще, чтобы я мог, позволял себе на нее опереться. А для этого, в смою очередь, надо, чтобы я был в состоянии присутствовать в контакте с этой поверхностью. По-простому - чтобы было кому опираться. И в этой схеме зачастую именно это самое трудное - чтобы оказалось кому опираться. В этом месте и в это время. Потому что внешних достаточно прочных и принимающих опор в мире, как правило - завались 😊
#зимняягруппа
Вчера я ходил на супервизорскую группу. Приехал мой любимый супервизор, а я стараюсь не пропускать его приезды - нечасто это бывает.
У меня не было какого-то запроса на супервизию, я пришел там побыть. Люди хорошие, и происходящее - интересно. И я почти ничего не говорил на группе - так, иногда вставлю свои 5 копеек, и все. Сижу, слушаю, иногда туплю... И я там такой не один. Некоторые участники ни слова на круг не сказали за всю встречу. И мне было хорошо в таком режиме. Я сижу, слушаю, у меня что-то варится в голове, и нет обязательства это сварить до конца, или выдать в каком-то готовом виде в круг, или еще чего такого заметного сделать. Можно просто сидеть и потихоньку варить своё. И от этого мне случается некоторая польза. Даже просто от присутствия в этом теплом профессиональном кругу, без всяких иных профессиональных прибытков (а они есть).
Так вот, в зимней группе вполне аналогичные процессы происходят. Я пишу вся всякие пользы под этим тэгом, но зачастую пользы происходят как бы сами по себе, без активных телодвижений. И, наверное, это самое ценное, что происходит на зимней группе...
Все про зимней группе - начиная отсюда: https://t.me/ivanovsa_psy/127
Вчера я ходил на супервизорскую группу. Приехал мой любимый супервизор, а я стараюсь не пропускать его приезды - нечасто это бывает.
У меня не было какого-то запроса на супервизию, я пришел там побыть. Люди хорошие, и происходящее - интересно. И я почти ничего не говорил на группе - так, иногда вставлю свои 5 копеек, и все. Сижу, слушаю, иногда туплю... И я там такой не один. Некоторые участники ни слова на круг не сказали за всю встречу. И мне было хорошо в таком режиме. Я сижу, слушаю, у меня что-то варится в голове, и нет обязательства это сварить до конца, или выдать в каком-то готовом виде в круг, или еще чего такого заметного сделать. Можно просто сидеть и потихоньку варить своё. И от этого мне случается некоторая польза. Даже просто от присутствия в этом теплом профессиональном кругу, без всяких иных профессиональных прибытков (а они есть).
Так вот, в зимней группе вполне аналогичные процессы происходят. Я пишу вся всякие пользы под этим тэгом, но зачастую пользы происходят как бы сами по себе, без активных телодвижений. И, наверное, это самое ценное, что происходит на зимней группе...
Все про зимней группе - начиная отсюда: https://t.me/ivanovsa_psy/127
Telegram
Психолог Сергей Иванов
#зимняягруппа
Ну что ж, друзья, я определился с базовыми орг. вопросами по зимней психологической группе, и открываю запись участников 😊
Группа будет проходить, как и в прошлые годы, еженедельно, каждая встреча - по три часа. Начать планирую в начале октября…
Ну что ж, друзья, я определился с базовыми орг. вопросами по зимней психологической группе, и открываю запись участников 😊
Группа будет проходить, как и в прошлые годы, еженедельно, каждая встреча - по три часа. Начать планирую в начале октября…
#зимняягруппа
Сегодня я встречался с клиентом, которого давно не видел. И хожу радостный от встречи 😊 Потому что клиент (кстати, человек умный, успешный, чуткий и все такое) делился со мной своей радостью. С его разрешения, делюсь и с вами 😊
Человек рассказал мне о своем открытии, к которому шел в течение нескольких лет работы с психологами и, в том числе, участии в моей зимней группе. Открытие словами звучит предельно просто: "так вот он я! и мне за себя такого не стыдно, и не страшно быть собой!" И в этом столько освобождения, энергии, радости, принятия и много чего еще приятного, что я хожу и улыбаюсь 😊
Казалось бы - ну вот же я? Но не все так просто, и многие со мной согласятся. Для того, чтобы прийти к такому простому, казалось бы, открытию, многим людям требуется провести много времени в специально созданных условиях. Заметно не таких, как в привычной жизни. И кабинет психолога или пространство терапевтической группы оказываются подходящими, наполненными как раз таким принятием, какое нужно. Но - нужно время. И силы замечать, что тут - не так, как обычно. И принимать эту необычность, позволяя происходить внутренним изменениям. По капле. И потом бац! и накрывает катарсис.
Ура 😊
Сегодня я встречался с клиентом, которого давно не видел. И хожу радостный от встречи 😊 Потому что клиент (кстати, человек умный, успешный, чуткий и все такое) делился со мной своей радостью. С его разрешения, делюсь и с вами 😊
Человек рассказал мне о своем открытии, к которому шел в течение нескольких лет работы с психологами и, в том числе, участии в моей зимней группе. Открытие словами звучит предельно просто: "так вот он я! и мне за себя такого не стыдно, и не страшно быть собой!" И в этом столько освобождения, энергии, радости, принятия и много чего еще приятного, что я хожу и улыбаюсь 😊
Казалось бы - ну вот же я? Но не все так просто, и многие со мной согласятся. Для того, чтобы прийти к такому простому, казалось бы, открытию, многим людям требуется провести много времени в специально созданных условиях. Заметно не таких, как в привычной жизни. И кабинет психолога или пространство терапевтической группы оказываются подходящими, наполненными как раз таким принятием, какое нужно. Но - нужно время. И силы замечать, что тут - не так, как обычно. И принимать эту необычность, позволяя происходить внутренним изменениям. По капле. И потом бац! и накрывает катарсис.
Ура 😊
Удивительно, но всегда есть на что опереться. Даже на отсутствие чего-то (желаемого) можно опереться, как ни странно.
Внезапно, в это воскресенье проведу класс и джем по моей любимой контактной импровизации. Подробности будут позже )
Подробности про контактную импровизацию в это воскресенье.
Процесс будет идти с 12 до 14:30, зал на советской. Стоимость 600р при предоплате, 800 - при оплате в воскресенье.
Подготовки и умения танцевать не требуется, занятие открытое. Но если нет опыта в ки, то лучше прийти на класс к 12 и потом остаться на джем, который будет с 14. Джем - это такая дискотека по контактноимпровизационному )
На классе будем работать с ожиданиями от себя и от партнёра. И будем стараться обойти помехи, которые эти ожидания создают для живого контакта.
Я ожидаю, что будем работать не столько с осознаваемыми ожиданиями вообще, сколько с сиюминутными неосознаваемыми, но очень рулящими
Оплату переводите на сбер или тинек по номеру телефона+79085765235, и меня об это уведомите.
Процесс будет идти с 12 до 14:30, зал на советской. Стоимость 600р при предоплате, 800 - при оплате в воскресенье.
Подготовки и умения танцевать не требуется, занятие открытое. Но если нет опыта в ки, то лучше прийти на класс к 12 и потом остаться на джем, который будет с 14. Джем - это такая дискотека по контактноимпровизационному )
На классе будем работать с ожиданиями от себя и от партнёра. И будем стараться обойти помехи, которые эти ожидания создают для живого контакта.
Я ожидаю, что будем работать не столько с осознаваемыми ожиданиями вообще, сколько с сиюминутными неосознаваемыми, но очень рулящими
Оплату переводите на сбер или тинек по номеру телефона+79085765235, и меня об это уведомите.
Последний анонс про занятие контактной импровизацией в это воскресенье, то есть завтра.
Я тут подумал, что, наверное, не очень понятно, зачем заниматься какими-то ожиданиями. Хочу сказать еще несколько слов про это, с немного иной точки зрения.
Ожидания - хитрая штука. Раз я чего-то ожидаю, я буду стараться реализовать ожидаемое - впихивая себя или Мир в рамки ожидаемого. Если я не осознаю ожидание, то реализовывать его я буду 100% неосознанно. Если осознаю - то смогу (теоретически) выбирать, реализовывать или нет, и если реализовывать - то какими путями.
Нюанс: если я чего-то сильно (или просто неосознанно) ожидаю, то велика вероятность, что все несовпадения с ожидаемым я буду оценивать как неподходящие. И если другой оказывается не таким, как я ожидаю - надо его "подкрутить" до ожидаемого. И если я (в КИ) двигаюсь неожиданным образом - надо срочно вернуться в ожидаемые рамки.
Понятно, сколько богатства тут теряется. Вот и попробуем сделать снова доступным для себя хоть сколько-то этого богатства.
#практикаконтакта
Я тут подумал, что, наверное, не очень понятно, зачем заниматься какими-то ожиданиями. Хочу сказать еще несколько слов про это, с немного иной точки зрения.
Ожидания - хитрая штука. Раз я чего-то ожидаю, я буду стараться реализовать ожидаемое - впихивая себя или Мир в рамки ожидаемого. Если я не осознаю ожидание, то реализовывать его я буду 100% неосознанно. Если осознаю - то смогу (теоретически) выбирать, реализовывать или нет, и если реализовывать - то какими путями.
Нюанс: если я чего-то сильно (или просто неосознанно) ожидаю, то велика вероятность, что все несовпадения с ожидаемым я буду оценивать как неподходящие. И если другой оказывается не таким, как я ожидаю - надо его "подкрутить" до ожидаемого. И если я (в КИ) двигаюсь неожиданным образом - надо срочно вернуться в ожидаемые рамки.
Понятно, сколько богатства тут теряется. Вот и попробуем сделать снова доступным для себя хоть сколько-то этого богатства.
#практикаконтакта