"Трансдисциплинарная супервизия с Виктором Каганом"
🗓 Онлайн \ 14 сентября \ с 19:30
Для практикующих психологов, психотерапевтов и студентов-психологов.
Разбор случая на основе авторской модели человека и психотерапии, включающей естественнонаучный, социокультурный, психологический и метафизический дискурсы.
Вы можете:
• подать кейс для разбора;
• активно участвовать в обсуждении;
• просто послушать.
https://institute-ppt.ru/transdisciplinarysupervision
#Обучение #мастера #Виктор_Каган
🗓 Онлайн \ 14 сентября \ с 19:30
Для практикующих психологов, психотерапевтов и студентов-психологов.
Разбор случая на основе авторской модели человека и психотерапии, включающей естественнонаучный, социокультурный, психологический и метафизический дискурсы.
Вы можете:
• подать кейс для разбора;
• активно участвовать в обсуждении;
• просто послушать.
https://institute-ppt.ru/transdisciplinarysupervision
#Обучение #мастера #Виктор_Каган
Живая речь. Ф.Е. Василюк
О ППТ, как психотехнической системе
Итак, психотехническая система. Почему так? почему не психологическая теория? Почему не практический метод?
В этом, с одной стороны, философский, методологический пафос – мы хотим реализовывать традицию, заложенной в нашей психологии Выготского. Мейнстрим психологии которого – это философия практики.
В чем отличие? Лучше всего это объяснить на примере психоанализа. Психоанализ - это первая психотехническая система. Фрейд не создавал теорию бессознательного – психологическую теорию. Психоанализ – это не психология.
Когда мы слышим слово психология, у нас возникает наука – биология, химия – она в ряду наук. Наука изучает некоторые объекты вне меня. А психотехническая система, психотехнический подход совершает скандальный для классической науки ход – он изучает не объекты, а подходы самого себя в работе с этими объектами.
Фрейд говорит: психоанализ. А что такое анализ? Это мой метод работы с пациентом. Значит, предметом моего исследования является мой метод работы с пациентом. Отсюда эти метафоры, которые Фрейд говорил: мы встречаемся на мосту. Мне почему-то тут «Крик» Мунка из картин вспоминается.
Смотрите, психоанализ изучает странные объекты, которые классическая психологии не видит. Контр-перенос – разве Вунд мог бы помыслить, что есть такие психологические объекты? Память, внимание – вот наука - воображение. А тут контр-перенос – нестандартная реакция аналитика на клиента. То есть, он изучает, то, что на этом мосту происходит. То, что происходит именно между ним и клиентом, то есть он изучает себя, в частности.
Но не просто изучает. Интерпретация переноса или контр-переноса – есть методы работы психоанализа. И поэтому вот эти только что возникши объекты, они тут же используются.
Психотехническая система реализует такое двухстороннее движение – от теории к практике, от практики к теории. Собственно, практика и есть её поле, объект исследования. И практика здесь… не похожа на инженерные науки: физика разработала теорию электричество, электротехника её реализует на инженерном уровне. Нет.
Сам Фрейд становится инженером. Он входит в эту практику, и изнутри её практикует.
Несколько слов о теории переживания. Может быть, кому-то попадалась книжечка под названием «Психология переживания» - там главная идея очень простая и в жизни очень узнаваемая.
Люди время от времени сталкиваются с кризисами, безысходностью, тупиками, невозможностью. Когда сделать уже ничего нельзя. Нельзя отменить смерть другого человека. Что нам остается? Пережить.
Душевный труд по переживанию, совладанию с кризисом, восстановлению своего смысла жизни на земле и есть то, что человек приспосабливает.
А понимающая терапия исходит из этого простого человеческого факта. Из его описания научного. И дальше содействует человеку в этом деле переживания.
Но нельзя рационально, сухим умом это делать. Чтобы поддержать переживания надо – со-переживать, со-чувствовать. И не только – и со-мыслить с человеком, и волевой области помогать ему в его решительности.
Вот, собственно говоря, наверное, и все. Вот вся теория понимающей психотерапии и делать больше ничего не нужно. Зная это, можно сесть напротив клиента и начинать работать. А по ходу работы будут возникать, конечно, много вопросов ну это уже вторая глава.
#ФЕ_Василюк
О ППТ, как психотехнической системе
Итак, психотехническая система. Почему так? почему не психологическая теория? Почему не практический метод?
В этом, с одной стороны, философский, методологический пафос – мы хотим реализовывать традицию, заложенной в нашей психологии Выготского. Мейнстрим психологии которого – это философия практики.
В чем отличие? Лучше всего это объяснить на примере психоанализа. Психоанализ - это первая психотехническая система. Фрейд не создавал теорию бессознательного – психологическую теорию. Психоанализ – это не психология.
Когда мы слышим слово психология, у нас возникает наука – биология, химия – она в ряду наук. Наука изучает некоторые объекты вне меня. А психотехническая система, психотехнический подход совершает скандальный для классической науки ход – он изучает не объекты, а подходы самого себя в работе с этими объектами.
Фрейд говорит: психоанализ. А что такое анализ? Это мой метод работы с пациентом. Значит, предметом моего исследования является мой метод работы с пациентом. Отсюда эти метафоры, которые Фрейд говорил: мы встречаемся на мосту. Мне почему-то тут «Крик» Мунка из картин вспоминается.
Смотрите, психоанализ изучает странные объекты, которые классическая психологии не видит. Контр-перенос – разве Вунд мог бы помыслить, что есть такие психологические объекты? Память, внимание – вот наука - воображение. А тут контр-перенос – нестандартная реакция аналитика на клиента. То есть, он изучает, то, что на этом мосту происходит. То, что происходит именно между ним и клиентом, то есть он изучает себя, в частности.
Но не просто изучает. Интерпретация переноса или контр-переноса – есть методы работы психоанализа. И поэтому вот эти только что возникши объекты, они тут же используются.
Психотехническая система реализует такое двухстороннее движение – от теории к практике, от практики к теории. Собственно, практика и есть её поле, объект исследования. И практика здесь… не похожа на инженерные науки: физика разработала теорию электричество, электротехника её реализует на инженерном уровне. Нет.
Сам Фрейд становится инженером. Он входит в эту практику, и изнутри её практикует.
Несколько слов о теории переживания. Может быть, кому-то попадалась книжечка под названием «Психология переживания» - там главная идея очень простая и в жизни очень узнаваемая.
Люди время от времени сталкиваются с кризисами, безысходностью, тупиками, невозможностью. Когда сделать уже ничего нельзя. Нельзя отменить смерть другого человека. Что нам остается? Пережить.
Душевный труд по переживанию, совладанию с кризисом, восстановлению своего смысла жизни на земле и есть то, что человек приспосабливает.
А понимающая терапия исходит из этого простого человеческого факта. Из его описания научного. И дальше содействует человеку в этом деле переживания.
Но нельзя рационально, сухим умом это делать. Чтобы поддержать переживания надо – со-переживать, со-чувствовать. И не только – и со-мыслить с человеком, и волевой области помогать ему в его решительности.
Вот, собственно говоря, наверное, и все. Вот вся теория понимающей психотерапии и делать больше ничего не нужно. Зная это, можно сесть напротив клиента и начинать работать. А по ходу работы будут возникать, конечно, много вопросов ну это уже вторая глава.
#ФЕ_Василюк
Коллеги, напоминаем, на этой неделе состоится
"Трансдисциплинарная супервизия с Виктором Каганом»
Вот один из откликов на супервизию с Виктором Ефимовичем:
Может, вы знаете, как делают сплавы на бурных речках? Нужно направлять байдарку прямо на камень, о который разбивается поток воды. И грести, что есть силы - прямо на камень. Если один из двоих в байдарке новичок, то для него это усилие в камень, а не от него выглядит безумием. Хочется отгребать в сторону (но поток этого не дал бы сделать). Опытный мчит на столкновение. И в последний момент, словив волну, которая мощно огибает камень, делает одно движение - и вода сама выносит прочь от опасного камня на широкую воду.
Впрочем, это лучше посмотреть самим, чтобы понять и прочувствовать по-настоящему.
Что будет?
Разбор случая на основе авторской модели человека и психотерапии, включающей естественнонаучный, социокультурный, психологический и метафизический дискурсы.
🗓 Онлайн \ 14 сентября \ с 19:30
#Обучение #мастера #Виктор_Каган
"Трансдисциплинарная супервизия с Виктором Каганом»
Вот один из откликов на супервизию с Виктором Ефимовичем:
Может, вы знаете, как делают сплавы на бурных речках? Нужно направлять байдарку прямо на камень, о который разбивается поток воды. И грести, что есть силы - прямо на камень. Если один из двоих в байдарке новичок, то для него это усилие в камень, а не от него выглядит безумием. Хочется отгребать в сторону (но поток этого не дал бы сделать). Опытный мчит на столкновение. И в последний момент, словив волну, которая мощно огибает камень, делает одно движение - и вода сама выносит прочь от опасного камня на широкую воду.
Впрочем, это лучше посмотреть самим, чтобы понять и прочувствовать по-настоящему.
Что будет?
Разбор случая на основе авторской модели человека и психотерапии, включающей естественнонаучный, социокультурный, психологический и метафизический дискурсы.
🗓 Онлайн \ 14 сентября \ с 19:30
#Обучение #мастера #Виктор_Каган
Дорогие коллеги!
🍁Ежегодно Ассоциация понимающей психотерапии проводит профессиональные встречи с коллегами и единомышленниками в области консультативной психологии. В этом году такая встреча будет особенной. На рубеже осенних месяцев состоится XI научно-практическая конференция «Понимающая психотерапия: путь, истина, жизнь», посвящённая 70-летию автора теории переживания и создателя психотерапевтического подхода «Понимающая психотерапия»Ф.Е.Василюка.
Приглашаем вас послушать интересные доклады ведущих специалистов науки и психологической практики, познакомиться с экспертами, их особыми мнениями на полифонической супервизии, обогатить свою профессиональную сокровищницу, приняв участие в круглом столе и различных мастер-классах.
✍️ Программа конференции готовится к публикации.
📚Продажа книг и книгообмен планируются.
📹Запись мероприятия предусмотрена.
Зарегистрироваться и приобрести билеты можно по ссылкам ⬇️
ОЧНО 30 сентября по адресу: М.Златоустинский пер д.5 Начало 10:00
https://co-experiencing.timepad.ru/event/2569516/
ОНЛАЙН 1 октября
https://co-experiencing.timepad.ru/event/2578567/
Ссылку пришлём накануне.
Контакт оргкомитета:
co-experiencing@mail.ru
Будем рады быть вместе!
🍁Ежегодно Ассоциация понимающей психотерапии проводит профессиональные встречи с коллегами и единомышленниками в области консультативной психологии. В этом году такая встреча будет особенной. На рубеже осенних месяцев состоится XI научно-практическая конференция «Понимающая психотерапия: путь, истина, жизнь», посвящённая 70-летию автора теории переживания и создателя психотерапевтического подхода «Понимающая психотерапия»Ф.Е.Василюка.
Приглашаем вас послушать интересные доклады ведущих специалистов науки и психологической практики, познакомиться с экспертами, их особыми мнениями на полифонической супервизии, обогатить свою профессиональную сокровищницу, приняв участие в круглом столе и различных мастер-классах.
✍️ Программа конференции готовится к публикации.
📚Продажа книг и книгообмен планируются.
📹Запись мероприятия предусмотрена.
Зарегистрироваться и приобрести билеты можно по ссылкам ⬇️
ОЧНО 30 сентября по адресу: М.Златоустинский пер д.5 Начало 10:00
https://co-experiencing.timepad.ru/event/2569516/
ОНЛАЙН 1 октября
https://co-experiencing.timepad.ru/event/2578567/
Ссылку пришлём накануне.
Контакт оргкомитета:
co-experiencing@mail.ru
Будем рады быть вместе!
co-experiencing.timepad.ru
XI Научно-практическая конференция "Понимающая психотерапия: путь, истина, жизнь" / События на TimePad.ru
XI Научно-практическая конференция, посвящённая 70-летию основателя Ассоциации понимающей психотерапии, создателя уникального отечественного психотерапевтического подхода "Понимающая психотерапия" Федора Ефимовича Василюка.
💞 Самосострадание и осознанность: исследования и практика
Фёдор Шаньков
“… любопытный парадокс - когда я принимаю себя таким, каков я есть, тогда я могу измениться” – Карл Роджерс
У этого наблюдения Роджерса последнее время появляется масса эмпирических подтверждений. Пожалуй, наиболее яркие из них у исследователей самосострадания К. Нефф и П. Гилберта. Они убедительно развенчали мифы о том, что сострадательное отношение к себе делает человека эгоистичным, слабым.
Выявилось, наоборот, что более милосердные к себе люди более гибки, сострадательны к другим, реже выгорают, лучше способны разрешать конфликты. Люди же с высокой самокритикой, чаще разрушали отношения, отстаивая собственные интересы, т.е. сострадание к другим без сострадания себе (самопожертвование) принимает в лучшем случае форму снисходительной жалости.
Другой миф – самосострадание является проявлением лени, делает человека слабым – также не оправдался на фоне результатов о том, что сострадательные к себе люди намного реже испытывают мотивационную тревогу и прокрастинируют, более творчески и скорее находят решения задач. К тому же формы самосострадания не обязательно выражаются в том, чтобы нежно мягко отнестись к себе как друг в трудную минуту, но и порой подразумевает форму яростной мамы-медведицы, которая твёрдо может рявкнуть “нет!”.
Выделяют три составляющие самосострадания: доброту к себе, общность с человечеством, осознанность. В корне – тёплая поддерживающая установка, рассмотрение своих ошибок и неудач не как опыта, ведущего к изоляции, а как испытаний, через которые проходили другие люди на протяжении истории; сохранение открытости внешнему опыту и любопытство к своим чувствам, каковы они есть, без избегания, идентифицируя даже наиболее болезненные из них. Это позволяет не быть поглощенными чувствами, а заметить, локализовать их, увидеть в перспективе, принимая собственную уязвимость как данность и уникальность, а не неадекватность.
Понимающая психотерапия, на мой взгляд, близка духу и выводам этих исследований. В самых базовых элементах заложена такая внимательность к непосредственному переживанию, доверию личностным смыслам, которая развивает у клиента “надёжную привязанность” к себе и осознанность, исцеляя от не работающих и угнетающих, часто связанных с культурными и семейными травмами, критических посланий.
В прошлом месяце мы совместно с Натальей Толстых и Мариной Филоник провели масштабное исследование, в котором измеряли аутентичность, осознанность, духовность, самосострадание и их связь с параметрами психологического здоровья. И вот, страх сострадания со стороны других и страх сострадания себе показал наиболее сильную положительную связь (r Пирсона > 0,45 – много!) на высоком уровне значимости (p < 0,001 – очень много!) с депрессией, неаутентичным поведением.
Анализ более сложных статистических моделей выявил, что порочный круг этой связки страха сострадания и депрессивности значимо меняет осознанность – выход из автоматического поведения, увеличение внимательности к настоящему моменту, к своим чувствам: то есть не специального доброго отношения к себе и усилия, а даже просто внимательности, проявления любопытства достаточно для улучшения состояния.
В общем, доказано: помогают меняться, улучшают качество жизни сопереживающее понимание и понимающее сопереживание, любопытствующее и доверяющее “как есть”, а не над-позиция и солидаризирующаяся или даже критикующая критика критичность. 🙅
🔬Если хотите, можете пройти апробированную в России шкалу страхов сострадания (это не исследование, просто вырезал для вас опросник, ваши данные никак не собираются, не будут использованы, а индивидуальные результаты видны сразу после прохождения): https://hse.1ka.si/compassion
❓А вы помните о проявлении самосострадания к себе самим в работе, насколько милосерден ваш внутренний супервизор❓
#Фёдор_Шаньков #статьи #ППТ_и_другие_подходы
Фёдор Шаньков
“… любопытный парадокс - когда я принимаю себя таким, каков я есть, тогда я могу измениться” – Карл Роджерс
У этого наблюдения Роджерса последнее время появляется масса эмпирических подтверждений. Пожалуй, наиболее яркие из них у исследователей самосострадания К. Нефф и П. Гилберта. Они убедительно развенчали мифы о том, что сострадательное отношение к себе делает человека эгоистичным, слабым.
Выявилось, наоборот, что более милосердные к себе люди более гибки, сострадательны к другим, реже выгорают, лучше способны разрешать конфликты. Люди же с высокой самокритикой, чаще разрушали отношения, отстаивая собственные интересы, т.е. сострадание к другим без сострадания себе (самопожертвование) принимает в лучшем случае форму снисходительной жалости.
Другой миф – самосострадание является проявлением лени, делает человека слабым – также не оправдался на фоне результатов о том, что сострадательные к себе люди намного реже испытывают мотивационную тревогу и прокрастинируют, более творчески и скорее находят решения задач. К тому же формы самосострадания не обязательно выражаются в том, чтобы нежно мягко отнестись к себе как друг в трудную минуту, но и порой подразумевает форму яростной мамы-медведицы, которая твёрдо может рявкнуть “нет!”.
Выделяют три составляющие самосострадания: доброту к себе, общность с человечеством, осознанность. В корне – тёплая поддерживающая установка, рассмотрение своих ошибок и неудач не как опыта, ведущего к изоляции, а как испытаний, через которые проходили другие люди на протяжении истории; сохранение открытости внешнему опыту и любопытство к своим чувствам, каковы они есть, без избегания, идентифицируя даже наиболее болезненные из них. Это позволяет не быть поглощенными чувствами, а заметить, локализовать их, увидеть в перспективе, принимая собственную уязвимость как данность и уникальность, а не неадекватность.
Понимающая психотерапия, на мой взгляд, близка духу и выводам этих исследований. В самых базовых элементах заложена такая внимательность к непосредственному переживанию, доверию личностным смыслам, которая развивает у клиента “надёжную привязанность” к себе и осознанность, исцеляя от не работающих и угнетающих, часто связанных с культурными и семейными травмами, критических посланий.
В прошлом месяце мы совместно с Натальей Толстых и Мариной Филоник провели масштабное исследование, в котором измеряли аутентичность, осознанность, духовность, самосострадание и их связь с параметрами психологического здоровья. И вот, страх сострадания со стороны других и страх сострадания себе показал наиболее сильную положительную связь (r Пирсона > 0,45 – много!) на высоком уровне значимости (p < 0,001 – очень много!) с депрессией, неаутентичным поведением.
Анализ более сложных статистических моделей выявил, что порочный круг этой связки страха сострадания и депрессивности значимо меняет осознанность – выход из автоматического поведения, увеличение внимательности к настоящему моменту, к своим чувствам: то есть не специального доброго отношения к себе и усилия, а даже просто внимательности, проявления любопытства достаточно для улучшения состояния.
В общем, доказано: помогают меняться, улучшают качество жизни сопереживающее понимание и понимающее сопереживание, любопытствующее и доверяющее “как есть”, а не над-позиция и солидаризирующаяся или даже критикующая критика критичность. 🙅
🔬Если хотите, можете пройти апробированную в России шкалу страхов сострадания (это не исследование, просто вырезал для вас опросник, ваши данные никак не собираются, не будут использованы, а индивидуальные результаты видны сразу после прохождения): https://hse.1ka.si/compassion
❓А вы помните о проявлении самосострадания к себе самим в работе, насколько милосерден ваш внутренний супервизор❓
#Фёдор_Шаньков #статьи #ППТ_и_другие_подходы
Коллеги, сообщение от Ольги Владимировны Филипповской по поводу 17 сентября:
Дорогие друзья!
В воскресенье 17 сентября в день памяти Ф.Е. Василюка, как обычно, в храме преп. Марона Пустынника Сирийского (ул. Б. Якиманка д. 32 стр. 2) после поздней Литургии (начало в 9.30), состоится панихида (ориентировочно в 11.30-11.45), после которой мы отправимся на Хованское Северное кладбище (уч.213), где также помолимся о его упокоении (примерно в 13.30-14.00). Желающие смогут затем вместе вспомнить и помянуть его.
Дорогие друзья!
В воскресенье 17 сентября в день памяти Ф.Е. Василюка, как обычно, в храме преп. Марона Пустынника Сирийского (ул. Б. Якиманка д. 32 стр. 2) после поздней Литургии (начало в 9.30), состоится панихида (ориентировочно в 11.30-11.45), после которой мы отправимся на Хованское Северное кладбище (уч.213), где также помолимся о его упокоении (примерно в 13.30-14.00). Желающие смогут затем вместе вспомнить и помянуть его.
Живая речь. Ф.Е. Василюк
О работе с психопатологиями
Например, клиника неврастении. Есть симптоматика, описанная в классической психиатрии. Один из симптомов неврастении — астенический синдром. Пациенты жалуются на усталость, истощённость. Для психиатра этого достаточно. Почему?
Ну, всё больше развиваются хорошие средства: и витаминотерапия все более эффективна, и ноотропы все новых поколений. Там мышление такое: стимул-реакция. Вы чувствуете слабость — вот вам таблетка, почувствуете силу. Не спите — будете спать. Измождены — будете бодры. А промежуточные, так сказать, переменные, последующие, смысловые, в общем, психиатра не интересуют. А нас интересуют.
И да, возможно, многие проблемы психологически не решаются. Но многие все-таки решаются. И, конечно, экологичность значительно выше.
Что именно звучит в неврастении? Слабость, истощённость и апатичность могут быть симптомами или признаками смыслового дефицита. Если работа неприятна, плохо оплачивается и там плохие отношения, то ждать от человека, что он будет вдохновлён, полон энергии довольно трудно, если у него нет каких-то ещё мазохистических комплексов.
Получается так, что вот категория смысла, смыслового уплощения, истощение и так далее может нам через феноменологические исследования дать понять симптоматику неврастенического невроза и, соответственно, дать путь к его лечению.
... Переводчиком выступает феноменологическое исследование: вы думаете, что это усталость? Нет, это потеря смысла.
Конечно, ответить на этот вопрос так системно невозможно. Но можно дать намёки. Я только один сейчас, чтобы не фиксировать внимание.
Вот, например, в книжечке «Переживание и молитва» более менее развернуто диалогическое измерение переживания. Переживание как диалогический процесс. Причем принципиально диалогический. У переживания всегда есть другие.
И дальше возникает вопрос: что это за другие?
Одна из форм исследования может быть такой: у хорошего переживания — хорошие другие. А у плохого переживания — плохие другие.
Но плохих других мы можем и сами порождать. Сам человек может порождать плохих других. В параноидном состоянии он чувствует, что все люди злые, холодные, агрессивно, враждебно настроены. И если он переживает в такой диалогической, символической середине внутренней своей, то понятно, что его переживание будет зажатым, свёрнутым, как бы травматическим самим по себе переживанием.
Но если оказывается, что благодаря процессам сопереживания он внутри терапии откроет и терапевта как другого, которому можно сказать, который примет, то это его переживание вдруг из такого смятого цветочка зачахлого начнёт раскрываться. Потому что есть тот, кто может его услышать, понять.
👇
#ФЕ_Василюк
О работе с психопатологиями
Например, клиника неврастении. Есть симптоматика, описанная в классической психиатрии. Один из симптомов неврастении — астенический синдром. Пациенты жалуются на усталость, истощённость. Для психиатра этого достаточно. Почему?
Ну, всё больше развиваются хорошие средства: и витаминотерапия все более эффективна, и ноотропы все новых поколений. Там мышление такое: стимул-реакция. Вы чувствуете слабость — вот вам таблетка, почувствуете силу. Не спите — будете спать. Измождены — будете бодры. А промежуточные, так сказать, переменные, последующие, смысловые, в общем, психиатра не интересуют. А нас интересуют.
И да, возможно, многие проблемы психологически не решаются. Но многие все-таки решаются. И, конечно, экологичность значительно выше.
Что именно звучит в неврастении? Слабость, истощённость и апатичность могут быть симптомами или признаками смыслового дефицита. Если работа неприятна, плохо оплачивается и там плохие отношения, то ждать от человека, что он будет вдохновлён, полон энергии довольно трудно, если у него нет каких-то ещё мазохистических комплексов.
Получается так, что вот категория смысла, смыслового уплощения, истощение и так далее может нам через феноменологические исследования дать понять симптоматику неврастенического невроза и, соответственно, дать путь к его лечению.
... Переводчиком выступает феноменологическое исследование: вы думаете, что это усталость? Нет, это потеря смысла.
Конечно, ответить на этот вопрос так системно невозможно. Но можно дать намёки. Я только один сейчас, чтобы не фиксировать внимание.
Вот, например, в книжечке «Переживание и молитва» более менее развернуто диалогическое измерение переживания. Переживание как диалогический процесс. Причем принципиально диалогический. У переживания всегда есть другие.
И дальше возникает вопрос: что это за другие?
Одна из форм исследования может быть такой: у хорошего переживания — хорошие другие. А у плохого переживания — плохие другие.
Но плохих других мы можем и сами порождать. Сам человек может порождать плохих других. В параноидном состоянии он чувствует, что все люди злые, холодные, агрессивно, враждебно настроены. И если он переживает в такой диалогической, символической середине внутренней своей, то понятно, что его переживание будет зажатым, свёрнутым, как бы травматическим самим по себе переживанием.
Но если оказывается, что благодаря процессам сопереживания он внутри терапии откроет и терапевта как другого, которому можно сказать, который примет, то это его переживание вдруг из такого смятого цветочка зачахлого начнёт раскрываться. Потому что есть тот, кто может его услышать, понять.
👇
#ФЕ_Василюк
Живая речь. Ф.Е. Василюк
О работе с психопатологиями (продолжение)
И вот целая тема исследовательская: какие могут быть полноценные, хорошие другие? Какие плохие другие? Как в разных типах клинических состояний формируется фигура другого? Как она представлена? И как она в терапии может замещаться, возмещаться?
Все эти случаи, которые мы с вами знаем, кто-то на своём опыте, кто-то на опыте своих клиентов, когда конфликтные семейные отношения, и после процесса терапии, сеанса клиент приходит домой и видит, что его родственники улучшились. С чего бы это?
Одна из гипотез такая: он в терапии вкусил, что значит хороший другой. Он идёт в мир с идеей хороших других. Он приходит, смотрит: а жена-то хорошая, между прочим. Она чувствует это и думает: а я ведь хорошая жена. Да и муж у меня вроде ничего. И начинают разворачиваться обратные процессы.
Можно ввести жанр переживания. Вот как мы говорили, есть жанр романсов: ох-романсы, ух-романсы и так далее. Так есть и жанры переживания: лирические переживания, драматические, трагические и т.д. Мы же видим иногда пациента, вот этот человек рожден, чтобы трагически переживать все события. Прекрасно.
Но есть формы внеэстетические, такие корявые, не подверженные никакой красоте.
Итак, принцип: мы вводим разные структурные элементы переживания, а дальше можно смотреть, как они могут в позитивном виде быть представлены.
#ФЕ_Василюк
О работе с психопатологиями (продолжение)
И вот целая тема исследовательская: какие могут быть полноценные, хорошие другие? Какие плохие другие? Как в разных типах клинических состояний формируется фигура другого? Как она представлена? И как она в терапии может замещаться, возмещаться?
Все эти случаи, которые мы с вами знаем, кто-то на своём опыте, кто-то на опыте своих клиентов, когда конфликтные семейные отношения, и после процесса терапии, сеанса клиент приходит домой и видит, что его родственники улучшились. С чего бы это?
Одна из гипотез такая: он в терапии вкусил, что значит хороший другой. Он идёт в мир с идеей хороших других. Он приходит, смотрит: а жена-то хорошая, между прочим. Она чувствует это и думает: а я ведь хорошая жена. Да и муж у меня вроде ничего. И начинают разворачиваться обратные процессы.
Можно ввести жанр переживания. Вот как мы говорили, есть жанр романсов: ох-романсы, ух-романсы и так далее. Так есть и жанры переживания: лирические переживания, драматические, трагические и т.д. Мы же видим иногда пациента, вот этот человек рожден, чтобы трагически переживать все события. Прекрасно.
Но есть формы внеэстетические, такие корявые, не подверженные никакой красоте.
Итак, принцип: мы вводим разные структурные элементы переживания, а дальше можно смотреть, как они могут в позитивном виде быть представлены.
#ФЕ_Василюк
Дорогие коллеги!
1 октября на XI научно-практической конференции «Понимающая психотерапия: путь, истина, жизнь», посвящённой 70-летию Ф.Е.Василюка, можно принять участие в психотерапевтической лаборатории.
Фёдор Шаньков, Людмила Андрианова, Максим Кислюк приглашают поставить под вопрос вопросительные понимающие реплики, получше понять оператор понимания, утвердить утверждающие (в противовес вопрошающим) понимающие реплики и поисследовать их эффект. ⁉️ Всё это в диалоге с родственным понимающей психотерапии подходом - мотивационным интервьюированием У. Миллера.
Вслушайтесь: “Правильно ли я понимаю, что у Вас как у заботящегося о своем развитии профессионала пробуждается безудержный интерес к предстоящей конференции?” или “Ох, уж и замечательной обещает быть эта конференция, надо идти!” – в ответ на первую реплику хочется отойти на шаг от переживания, поставить его под вопрос, а в ответ на вторую – может, наоборот, сделать ещё один шаг вдоль динамики переживания (да или нет)… Приглашаем экспириентально вместе с коллегами совместно в рамках психотехнической лаборатории онлайн поисследовать и обогатить свою психотерапевтическую коммуникацию и новые возможности сопереживания. 🤓
✍️Программа конференции
https://clck.ru/35htuz
📹Запись мероприятия предусмотрена.
Зарегистрироваться и приобрести билеты можно по ссылкам ⬇️
ОЧНО 30 сентября по адресу: Москва, М.Златоустинский пер. д.5 Начало в 10:00
https://co-experiencing.timepad.ru/event/2569516/
Ссылку пришлём накануне.
ОНЛАЙН 1 октября
Начало в 10:00
https://co-experiencing.timepad.ru/event/2578567/
1 октября на XI научно-практической конференции «Понимающая психотерапия: путь, истина, жизнь», посвящённой 70-летию Ф.Е.Василюка, можно принять участие в психотерапевтической лаборатории.
Фёдор Шаньков, Людмила Андрианова, Максим Кислюк приглашают поставить под вопрос вопросительные понимающие реплики, получше понять оператор понимания, утвердить утверждающие (в противовес вопрошающим) понимающие реплики и поисследовать их эффект. ⁉️ Всё это в диалоге с родственным понимающей психотерапии подходом - мотивационным интервьюированием У. Миллера.
Вслушайтесь: “Правильно ли я понимаю, что у Вас как у заботящегося о своем развитии профессионала пробуждается безудержный интерес к предстоящей конференции?” или “Ох, уж и замечательной обещает быть эта конференция, надо идти!” – в ответ на первую реплику хочется отойти на шаг от переживания, поставить его под вопрос, а в ответ на вторую – может, наоборот, сделать ещё один шаг вдоль динамики переживания (да или нет)… Приглашаем экспириентально вместе с коллегами совместно в рамках психотехнической лаборатории онлайн поисследовать и обогатить свою психотерапевтическую коммуникацию и новые возможности сопереживания. 🤓
✍️Программа конференции
https://clck.ru/35htuz
📹Запись мероприятия предусмотрена.
Зарегистрироваться и приобрести билеты можно по ссылкам ⬇️
ОЧНО 30 сентября по адресу: Москва, М.Златоустинский пер. д.5 Начало в 10:00
https://co-experiencing.timepad.ru/event/2569516/
Ссылку пришлём накануне.
ОНЛАЙН 1 октября
Начало в 10:00
https://co-experiencing.timepad.ru/event/2578567/
Google Docs
Программа
Программа XI -23
Программа XI научно-практической конференции АППТ 2023
30 сентября, суббота 10:00 - 21:00, очно
Адрес: Москва, Малый Златоустинский пер., 5
Мероприятие ,ФИО спикера
09:00 - 10:00,Регистрация гостей
10.00 - 10:15, …
Программа XI научно-практической конференции АППТ 2023
30 сентября, суббота 10:00 - 21:00, очно
Адрес: Москва, Малый Златоустинский пер., 5
Мероприятие ,ФИО спикера
09:00 - 10:00,Регистрация гостей
10.00 - 10:15, …
Не давать советы — как это просто и сложно одновременно…
Мария Сметанина
"Психологи не дают советов", — услышала я, когда знакомилась с профессией во время обучения основам консультирования. И воодушевилась."Как это прекрасно, что клиент сам находит ответы", — думала я. И я же прилагала усилия, чтобы буквально сдержать язык за зубами во время учебных сессий и те самые советы не давать.
Да и, если быть честной, не только учебных. И дело не в желании дать совет: универсальных нет, да и советы действительно крайне редко работают, если не стали личным открытием и опытом. Но порой внутри спешит желание что-то подсказать, куда-то явно направить. И как же сложно бывает отступить, дать место только переживанию клиента, его пути. Не спешить. Не пытаться разобрать и расширить сразу убеждения и установки, которые, как кажется, мешают. Не решать проблему другого, быть с ним, когда он её решает и особенно тогда, когда проблема оказывается нерешаема здесь и сейчас. Как это бывает сложно быть рядом в водовороте эмоций клиента, его переживания фрустрации или неопределённости и не торопиться вместе с клиентом убежать и избежать его чувств. Не спешить заполнить возникающие паузы новым вопросом или вариантами ответов. И не идти на уловки внутренних сомнений: "Человек пришёл к тебе за решением, а ты ему сочувствие и вопросы вместо готовых ответов".
Но как ни странно, это работает: когда получается промолчать там, где очень хотелось вставить комментарий.
Я помню учебную сессию. Слушаю, задаю реплики-вопросы. И тут коллега, которая была в роли клиента, вдруг воодушевлённо говорит: "Вот оно, я поняла. Спасибо!" Она нашла ответ, который искала. Удивляюсь: я же ничего не сказала от себя, только слушала и спрашивала.
Помню разговор с подругой. У нее сложный период. С первых минут встречи всё наболевшее словно само потекло рекой. У меня нет ответов и решений, как ей быть. Просто слушаю. Рядом. И оказывается, что это то, что было так нужно — быть услышанной. И меньше всего ей нужны были советы.
Реальная сессия. Слушаю клиентку. Она пытается понять определённые моменты в своей жизни, найти объяснение своим переживаниям и, кажется, заходит в тупик. Я задаю вопрос, а в голове кручу гипотезы, версии и думаю, куда и как нам двигаться дальше. Вопрос. И она, рассуждая, находит ответ, который искала. И он точно не совпадал с моими версиями.
Меня всегда это поражает. То, какие человек может найти свои ответы. И то, как они могут не совпадать с моими вариантами или внутренним порывом, повести клиента туда, куда кажется надо и правильно.
Как велик соблазн начать перебирать пути решения, которые часто мимо. И как важно бывает помочь человеку расслышать себя.
И, конечно, может сложиться впечатление, что быть рядом — это просто, просто молчать, просто слушать. Но молчать, слушать и спрашивать можно по-разному. Если по-настоящему быть рядом, то это ой как непросто. Целая наука. Но это уже другая история…
#Мария_Сметанина
Мария Сметанина
"Психологи не дают советов", — услышала я, когда знакомилась с профессией во время обучения основам консультирования. И воодушевилась."Как это прекрасно, что клиент сам находит ответы", — думала я. И я же прилагала усилия, чтобы буквально сдержать язык за зубами во время учебных сессий и те самые советы не давать.
Да и, если быть честной, не только учебных. И дело не в желании дать совет: универсальных нет, да и советы действительно крайне редко работают, если не стали личным открытием и опытом. Но порой внутри спешит желание что-то подсказать, куда-то явно направить. И как же сложно бывает отступить, дать место только переживанию клиента, его пути. Не спешить. Не пытаться разобрать и расширить сразу убеждения и установки, которые, как кажется, мешают. Не решать проблему другого, быть с ним, когда он её решает и особенно тогда, когда проблема оказывается нерешаема здесь и сейчас. Как это бывает сложно быть рядом в водовороте эмоций клиента, его переживания фрустрации или неопределённости и не торопиться вместе с клиентом убежать и избежать его чувств. Не спешить заполнить возникающие паузы новым вопросом или вариантами ответов. И не идти на уловки внутренних сомнений: "Человек пришёл к тебе за решением, а ты ему сочувствие и вопросы вместо готовых ответов".
Но как ни странно, это работает: когда получается промолчать там, где очень хотелось вставить комментарий.
Я помню учебную сессию. Слушаю, задаю реплики-вопросы. И тут коллега, которая была в роли клиента, вдруг воодушевлённо говорит: "Вот оно, я поняла. Спасибо!" Она нашла ответ, который искала. Удивляюсь: я же ничего не сказала от себя, только слушала и спрашивала.
Помню разговор с подругой. У нее сложный период. С первых минут встречи всё наболевшее словно само потекло рекой. У меня нет ответов и решений, как ей быть. Просто слушаю. Рядом. И оказывается, что это то, что было так нужно — быть услышанной. И меньше всего ей нужны были советы.
Реальная сессия. Слушаю клиентку. Она пытается понять определённые моменты в своей жизни, найти объяснение своим переживаниям и, кажется, заходит в тупик. Я задаю вопрос, а в голове кручу гипотезы, версии и думаю, куда и как нам двигаться дальше. Вопрос. И она, рассуждая, находит ответ, который искала. И он точно не совпадал с моими версиями.
Меня всегда это поражает. То, какие человек может найти свои ответы. И то, как они могут не совпадать с моими вариантами или внутренним порывом, повести клиента туда, куда кажется надо и правильно.
Как велик соблазн начать перебирать пути решения, которые часто мимо. И как важно бывает помочь человеку расслышать себя.
И, конечно, может сложиться впечатление, что быть рядом — это просто, просто молчать, просто слушать. Но молчать, слушать и спрашивать можно по-разному. Если по-настоящему быть рядом, то это ой как непросто. Целая наука. Но это уже другая история…
#Мария_Сметанина
Психотехническая лаборатория Ф.Е. Василюка: отзыв участника
Ксения Сергазина
#ФЕ_Василюк #Ксения_Сергазина #Вопросы_мастерства
Ксения Сергазина
#ФЕ_Василюк #Ксения_Сергазина #Вопросы_мастерства
Психотехническая лаборатория Ф.Е. Василюка: отзыв участника
Ксения Сергазина
Этот небольшой пост — воспоминание об обучающих встречах в мастерских Фёдора Ефимовича Василюка, которые загадочно для меня тогдашней звались «психотехническими лабораториями». Был 2015-й или 2016-й год, я только-только закончила 1А ступень (а первую — на несколько лет раньше, в 2013), и нас позвали вместе со «старшими» и с онлайном на равных участвовать в этих встречах. В ФИРО. Я тогда горела и трусила одновременно: очень хотелось пробовать консультировать, но смущалась, не решалась начинать, много было вопросов «а как?»
И в лаборатории их можно было задать. Фёдор Ефимович влетал в аудиторию, часто чуток опаздывая, и с порога, широко улыбаясь, запускал вопрос: кому что интересно было бы сегодня попробовать. В практическом поле. В лабораторных условиях. И мы накидывали несколько вопросов от группы — два, три, четыре, пять. Всё попробовать не успевали, но обсудить кратко — вполне.
Помню, меня очень волновали эндшпили: как и с чего начать консультацию мне уже было понятно, а вот как и чем красиво закончить "двадцатиминутку" было непонятно. И чья реплика финальная — терапевта или клиента? И нужна ли там эмпатия или кларификация? Или вообще не нужны формулы?
Фёдор Ефимович предложил троим участникам стать терапевтами и в каждой паре сам был котерапевтом, клиентов выбрали тут же, из группы, никаких приглашенных клиентов не было. Дальше мы посовещались все вместе, какие вообще бывают завершения: кто как любит, кто что умеет, что нравится у других психологов. И каждый из терапевтов выбрал свой стиль, должен был это показать в своей "десятиминутке". Потом обсуждали, как терапевту, как клиенту, что видела группа, ФЕ всегда делился и своими идеями обильно.
Потом я нашла где-то у него метафору знаков препинания: в конце консультации мы можем поставить точку, а можем запятую, можем закончить вопросом или восклицанием, может быть многоточие…
Но в лабораториях это не было сформулировано так красиво, более важным там был опыт: можно было пробовать, обсуждать, менять гипотезы, вбрасывать новые. И ещё «переопыляться»: наблюдать за стилем друг друга: не только за почерком терапевта, но и за словечками, за манерой говорить и формулировать, за энергией… Мы учились не только у ФЕ, но и друг у друга. И это ощущение «братства» надолго потом осталось и грело много лет.
Именно на таких встречах я узнала Олега Шведовского и Олега Васильчука, Федю Шанькова, Юлию Владимировну Щукину, Дмитрия Сергеевича Дроздова, Катю Семёнову (у Маши Гросицкой училась на первой ступени, а знала её ещё раньше, по РГГУ). И, мне кажется, именно тогда решила оставаться в ППТ: нравилось сочетание спонтанности, радости, собранности ФЕ и отзывчивости его команды, готовности всей большой группы включиться в эксперимент. В разных ролях. На время. Когда каждый важен.
Возникшее тогда чувство единства поддерживало потом в трудные минуты, особенно в первые месяцы после смерти ФЕ.
И, мне кажется, мы смогли сохранить этот исследовательский задор на зимних школах. Без ФЕ выходит совсем по-другому. Но мы смогли.
#ФЕ_Василюк #Ксения_Сергазина #Вопросы_мастерства
Ксения Сергазина
Этот небольшой пост — воспоминание об обучающих встречах в мастерских Фёдора Ефимовича Василюка, которые загадочно для меня тогдашней звались «психотехническими лабораториями». Был 2015-й или 2016-й год, я только-только закончила 1А ступень (а первую — на несколько лет раньше, в 2013), и нас позвали вместе со «старшими» и с онлайном на равных участвовать в этих встречах. В ФИРО. Я тогда горела и трусила одновременно: очень хотелось пробовать консультировать, но смущалась, не решалась начинать, много было вопросов «а как?»
И в лаборатории их можно было задать. Фёдор Ефимович влетал в аудиторию, часто чуток опаздывая, и с порога, широко улыбаясь, запускал вопрос: кому что интересно было бы сегодня попробовать. В практическом поле. В лабораторных условиях. И мы накидывали несколько вопросов от группы — два, три, четыре, пять. Всё попробовать не успевали, но обсудить кратко — вполне.
Помню, меня очень волновали эндшпили: как и с чего начать консультацию мне уже было понятно, а вот как и чем красиво закончить "двадцатиминутку" было непонятно. И чья реплика финальная — терапевта или клиента? И нужна ли там эмпатия или кларификация? Или вообще не нужны формулы?
Фёдор Ефимович предложил троим участникам стать терапевтами и в каждой паре сам был котерапевтом, клиентов выбрали тут же, из группы, никаких приглашенных клиентов не было. Дальше мы посовещались все вместе, какие вообще бывают завершения: кто как любит, кто что умеет, что нравится у других психологов. И каждый из терапевтов выбрал свой стиль, должен был это показать в своей "десятиминутке". Потом обсуждали, как терапевту, как клиенту, что видела группа, ФЕ всегда делился и своими идеями обильно.
Потом я нашла где-то у него метафору знаков препинания: в конце консультации мы можем поставить точку, а можем запятую, можем закончить вопросом или восклицанием, может быть многоточие…
Но в лабораториях это не было сформулировано так красиво, более важным там был опыт: можно было пробовать, обсуждать, менять гипотезы, вбрасывать новые. И ещё «переопыляться»: наблюдать за стилем друг друга: не только за почерком терапевта, но и за словечками, за манерой говорить и формулировать, за энергией… Мы учились не только у ФЕ, но и друг у друга. И это ощущение «братства» надолго потом осталось и грело много лет.
Именно на таких встречах я узнала Олега Шведовского и Олега Васильчука, Федю Шанькова, Юлию Владимировну Щукину, Дмитрия Сергеевича Дроздова, Катю Семёнову (у Маши Гросицкой училась на первой ступени, а знала её ещё раньше, по РГГУ). И, мне кажется, именно тогда решила оставаться в ППТ: нравилось сочетание спонтанности, радости, собранности ФЕ и отзывчивости его команды, готовности всей большой группы включиться в эксперимент. В разных ролях. На время. Когда каждый важен.
Возникшее тогда чувство единства поддерживало потом в трудные минуты, особенно в первые месяцы после смерти ФЕ.
И, мне кажется, мы смогли сохранить этот исследовательский задор на зимних школах. Без ФЕ выходит совсем по-другому. Но мы смогли.
#ФЕ_Василюк #Ксения_Сергазина #Вопросы_мастерства