Уважаемые коллеги!
Проект АППТ «Шаги мастерства» вновь приглашает вас на встречу. Напомним, что наш проект - это неформальное пространство, в котором вы можете в кругу коллег поделиться своими размышлениями, наработками, открытиями – всем тем, что есть у каждого из нас. Приветствуем и ценим «профессиональные шаги» любого жанра, микро- и макро- формата и будем рады узнать о них.
25 августа в 19:00
"Работа с темой насилия: о чем говорят клиенты и как нам с этим быть"
Представляем нового автора на площадке проекта.
Ольга Жукова – кризисный психолог, понимающий психотерапевт (окончила 4 ступени Мастерской ППТ):
"Более 6 лет я работаю в Кризисном центре, специализирующимся на помощи женщинам, пострадавшим от насилия и находящимся в кризисной ситуации.
В этой небольшой лекции я сделала попытку обобщить и систематизировать свой опыт.
На лекции будет мало теории, зато много описаний и наблюдений о специфике переживаний моих клиентов. Думаю, это может быть интересно и полезно с практической точки зрения.
Приглашаю как начинающих, так и опытных специалистов, желающих примериться к работе в этой области, а также всех, кто по своим внутренним причинам интересуется этой темой".
💻 Встреча пройдет БЕСПЛАТНО онлайн на платформе ZOOM.
Желающие могут сделать любой вклад в развитие АППТ на сайте
https://www.co-experiencing.org/pvud
✍️ Необходима регистрация личным сообщением
https://t.me/Elena_Fedotova_experience или на почту:
co-experiencing@mail.ru
Ссылка будет выслана накануне всем зарегистрировавшимся.
Проект АППТ «Шаги мастерства» вновь приглашает вас на встречу. Напомним, что наш проект - это неформальное пространство, в котором вы можете в кругу коллег поделиться своими размышлениями, наработками, открытиями – всем тем, что есть у каждого из нас. Приветствуем и ценим «профессиональные шаги» любого жанра, микро- и макро- формата и будем рады узнать о них.
25 августа в 19:00
"Работа с темой насилия: о чем говорят клиенты и как нам с этим быть"
Представляем нового автора на площадке проекта.
Ольга Жукова – кризисный психолог, понимающий психотерапевт (окончила 4 ступени Мастерской ППТ):
"Более 6 лет я работаю в Кризисном центре, специализирующимся на помощи женщинам, пострадавшим от насилия и находящимся в кризисной ситуации.
В этой небольшой лекции я сделала попытку обобщить и систематизировать свой опыт.
На лекции будет мало теории, зато много описаний и наблюдений о специфике переживаний моих клиентов. Думаю, это может быть интересно и полезно с практической точки зрения.
Приглашаю как начинающих, так и опытных специалистов, желающих примериться к работе в этой области, а также всех, кто по своим внутренним причинам интересуется этой темой".
💻 Встреча пройдет БЕСПЛАТНО онлайн на платформе ZOOM.
Желающие могут сделать любой вклад в развитие АППТ на сайте
https://www.co-experiencing.org/pvud
✍️ Необходима регистрация личным сообщением
https://t.me/Elena_Fedotova_experience или на почту:
co-experiencing@mail.ru
Ссылка будет выслана накануне всем зарегистрировавшимся.
Я думаю, что он может справиться с немотой и растерянностью.
Мы учимся говорить психотерапевтическую речь. И он точно сможет себя почувствовать и ощутить субъектом своей психотерапевтической речи.
Это как изучение иностранного языка. Вот это же такая старая, стандартная проблема, что люди могут грамматику изучить, но у них нет устной речи. Им трудно вести коммуникацию с носителем языка или с жителем другой страны на английском.
У нас так построена 1 ступень, что вы заговорите. Только не на английском, а на психотерапевтическом языке. У вас будет надёжный инструмент, чтобы говорить.
#Обучение #ЮВ_Щукина
Мы учимся говорить психотерапевтическую речь. И он точно сможет себя почувствовать и ощутить субъектом своей психотерапевтической речи.
Это как изучение иностранного языка. Вот это же такая старая, стандартная проблема, что люди могут грамматику изучить, но у них нет устной речи. Им трудно вести коммуникацию с носителем языка или с жителем другой страны на английском.
У нас так построена 1 ступень, что вы заговорите. Только не на английском, а на психотерапевтическом языке. У вас будет надёжный инструмент, чтобы говорить.
#Обучение #ЮВ_Щукина
Если так, на полюсе терапевта, если за пределами консультации, явно или подспудно идет работа переживания, соответственно, симметрично должна идти работа со-переживания. И идёт. Как уж мы с ней обходимся – это другой вопрос. Что мы делаем? Что мы поддерживаем? Что блокируем? Что активируем? И какими средствами – это вопрос особого обсуждения о деятельности переживания и сопереживания вне сеанса.
Но опыт показывает, что если вы решились на такого рода терапию, то в нашей жизни должны происходить, не только на сеансе, какие-то внутренние и внешние события, которые посвящены ему (клиенту), адресованы ему, они сделаны ради него. Мы инвестируем наши силы, время, энергию, материальную и мышечную в эту работу.
Этот пункт радикально выводит нас ко всей истории понятия сопереживания. Мы видим, что вся история этого понятия в 20-м веке выстроена так, что доминирует гносеологический элемент. Когда сопереживание – это наш способ познания чего-то.
И только в психотерапии появляется возможность, рассматривать сопереживание, как нечто влияющее, деятельное, а не только воспринимающее и понимающее.
Сопереживание, как это понятие рождается сейчас в психотерапии, можно сказать – это забота о тебе.
Последний вопрос, который я сегодня хотел поднять – вопрос о соотношении ключевых категорий понимающей психотерапии.
Модельный пример, на котором хочу построить размышление, следующий:
Идет занятие группы. Предполагается, что терапевт будет делать стоп-кадры. Клиент жалуется на то, что когда рядом появляется авторитет, которого он уважает, он замечает, что начинает умничать, распускать павлиний хвост, в общем – проявляет демонстративность. И это ему очень не нравится.
Терапевт делает стоп-кадр, поворачивается к супервизору и говорит: я всё понимаю, что было сказано. Могу ответить репликой из выученных техник – эмпатии, кларификации или майевтики. Но, я ничего не чувствую. Мне этот опыт не знаком.
И, глядя на неё, чувствуется, что, в самом деле, ей этот опыт не знаком – такой демонстративности. Она в растерянности. Она знает, что такое бывает, но как почувствовать – не понимает. Она не ощущает фразу. Сухо, не от неё. Не хочется делать лишь правильное школьное исполнение техники понимания.
Супервизор ей говорит: скажите, пожалуйста, вы не замечали таких тенденций, что хотелось понравится, показать себя? Может быть, вам знаком такой опыт – чего не хотите, то делаете, а чего хотите, того не делаете?
Супервизор не успел даже закончить – она все поняла! И тут же – с воодушевлением (это важно!), с воодушевлением продолжила сеанс.
Сказала: вы попадаете в сети, ничего не можете сделать, все повторяется, вы этого не хотите, а вас иначе не получается….
Что произошло? Если мы обратимся к модели структуры образов сознания – она поняла предметную ситуацию: как бывает – приходит авторитет, студент начинает так-то и так-то себя вести. Она поняла значение этой ситуации для него. Ему важно так быть. И в то же время, он оценивает это, как нежелательное поведение. Она поняла все его слова, метафоры - словесную ткань. Все полюса были задействованы, кроме одно – личностного смысла.
Поскольку у неё такого опыта не было, это место пустовало.
Супервизорская реплика разделила внутри целостного опыта клиента две части: его собственная демонстративность – эмпирическая часть. И вторая часть – личностная, рефлексивная. То как он к этому относится.
И вот этот личностный опыт борьбы с нежелательным в себе и капитуляция в этой борьбе, и начало новой борьбы – для неё был знаком лично.
Поэтому личностный смысл оказался для неё доступен не на том поле – демонстративном, а на более обобщенном поле – борьбы с собой.
Структуры образа дает одну из моделей полноты сопереживания. Если вся полнота элементов опыта понята, то возможно и полное сопереживание. Возможно вовлечение, соучастие, присутствие. Такое – событийное присутствие в ситуации клиента.
#ФЕ_Василюк
Но опыт показывает, что если вы решились на такого рода терапию, то в нашей жизни должны происходить, не только на сеансе, какие-то внутренние и внешние события, которые посвящены ему (клиенту), адресованы ему, они сделаны ради него. Мы инвестируем наши силы, время, энергию, материальную и мышечную в эту работу.
Этот пункт радикально выводит нас ко всей истории понятия сопереживания. Мы видим, что вся история этого понятия в 20-м веке выстроена так, что доминирует гносеологический элемент. Когда сопереживание – это наш способ познания чего-то.
И только в психотерапии появляется возможность, рассматривать сопереживание, как нечто влияющее, деятельное, а не только воспринимающее и понимающее.
Сопереживание, как это понятие рождается сейчас в психотерапии, можно сказать – это забота о тебе.
Последний вопрос, который я сегодня хотел поднять – вопрос о соотношении ключевых категорий понимающей психотерапии.
Модельный пример, на котором хочу построить размышление, следующий:
Идет занятие группы. Предполагается, что терапевт будет делать стоп-кадры. Клиент жалуется на то, что когда рядом появляется авторитет, которого он уважает, он замечает, что начинает умничать, распускать павлиний хвост, в общем – проявляет демонстративность. И это ему очень не нравится.
Терапевт делает стоп-кадр, поворачивается к супервизору и говорит: я всё понимаю, что было сказано. Могу ответить репликой из выученных техник – эмпатии, кларификации или майевтики. Но, я ничего не чувствую. Мне этот опыт не знаком.
И, глядя на неё, чувствуется, что, в самом деле, ей этот опыт не знаком – такой демонстративности. Она в растерянности. Она знает, что такое бывает, но как почувствовать – не понимает. Она не ощущает фразу. Сухо, не от неё. Не хочется делать лишь правильное школьное исполнение техники понимания.
Супервизор ей говорит: скажите, пожалуйста, вы не замечали таких тенденций, что хотелось понравится, показать себя? Может быть, вам знаком такой опыт – чего не хотите, то делаете, а чего хотите, того не делаете?
Супервизор не успел даже закончить – она все поняла! И тут же – с воодушевлением (это важно!), с воодушевлением продолжила сеанс.
Сказала: вы попадаете в сети, ничего не можете сделать, все повторяется, вы этого не хотите, а вас иначе не получается….
Что произошло? Если мы обратимся к модели структуры образов сознания – она поняла предметную ситуацию: как бывает – приходит авторитет, студент начинает так-то и так-то себя вести. Она поняла значение этой ситуации для него. Ему важно так быть. И в то же время, он оценивает это, как нежелательное поведение. Она поняла все его слова, метафоры - словесную ткань. Все полюса были задействованы, кроме одно – личностного смысла.
Поскольку у неё такого опыта не было, это место пустовало.
Супервизорская реплика разделила внутри целостного опыта клиента две части: его собственная демонстративность – эмпирическая часть. И вторая часть – личностная, рефлексивная. То как он к этому относится.
И вот этот личностный опыт борьбы с нежелательным в себе и капитуляция в этой борьбе, и начало новой борьбы – для неё был знаком лично.
Поэтому личностный смысл оказался для неё доступен не на том поле – демонстративном, а на более обобщенном поле – борьбы с собой.
Структуры образа дает одну из моделей полноты сопереживания. Если вся полнота элементов опыта понята, то возможно и полное сопереживание. Возможно вовлечение, соучастие, присутствие. Такое – событийное присутствие в ситуации клиента.
#ФЕ_Василюк
Audio
Живая речь. Ф.Е. Василюк
Пример активизации работы сопереживания с опорой на модель структуры образа.
#ФЕ_Василюк
Пример активизации работы сопереживания с опорой на модель структуры образа.
#ФЕ_Василюк
Здесь много живого спонтанного импровизирования. Мне кажется, больше, чем онлайн.
Само такое пространство и возможность настоящего диалога. Мне кажется, для диалога здесь больше шансов, чем когда все сидят в своих окошках в зуме. И здесь больше возможностей, свободы.
В зуме я тоже много работаю, но в зуме есть некоторые объективные ограничения. Например, когда говорит один участник из своего окошка в зуме, то другие параллельно не могут включаться в его процесс. Надо ждать, пока он закончит, чтобы не было наложения звука. А в таком оффлайн формате больше возможностей для свободы импровизации, свободы слова, спонтанного реагирования друг на друга.
В зум конференции получается более директивная роль ведущего, потому что ему надо управлять дискуссией, чуть-чуть иначе, чем оффлайн. Надо структурировать, говорить «вы сейчас высказываетесь», «поднимаете руку» и так далее. Более авторитарная организационная структура.
#Обучение #ЮВ_Щукина
Само такое пространство и возможность настоящего диалога. Мне кажется, для диалога здесь больше шансов, чем когда все сидят в своих окошках в зуме. И здесь больше возможностей, свободы.
В зуме я тоже много работаю, но в зуме есть некоторые объективные ограничения. Например, когда говорит один участник из своего окошка в зуме, то другие параллельно не могут включаться в его процесс. Надо ждать, пока он закончит, чтобы не было наложения звука. А в таком оффлайн формате больше возможностей для свободы импровизации, свободы слова, спонтанного реагирования друг на друга.
В зум конференции получается более директивная роль ведущего, потому что ему надо управлять дискуссией, чуть-чуть иначе, чем оффлайн. Надо структурировать, говорить «вы сейчас высказываетесь», «поднимаете руку» и так далее. Более авторитарная организационная структура.
#Обучение #ЮВ_Щукина
Сопереживание и напряжение.
Екатерина Сагидулина
Исследование сопереживания, той внутренней творческой работы психотерапевта, которая направлена на содействие продуктивности переживания клиента, не менее важно и интересно, чем исследование самого переживания.
Изучая терапевтическое сопереживание, Федор Ефимович Василюк вдумывается в такую его неотъемлемую часть, как напряжение.
Что интересно, это напряжение, «напряженное поле», по мысли Василюка, терапевт сам создает и удерживает для решения терапевтических задач.
Первая терапевтическая задача, о которой Ф.Е. Василюк говорит в докладе «Проблема тактики и стратегии понимающей психотерапии», — это создание и удерживание напряжения внутри личности самого терапевта между стратегическим видением трансцендентного идеального образа клиента и желанием, чтобы он пришел к этому образу, и тактическим обхождением с реальным эмпирическим проявлением клиента здесь и сейчас.
Вторая терапевтическая задача, реализуемая в межличностном общении терапевта и клиента, — это «создание напряженного диалогического поля, в котором постоянно удерживается нудящая, взывающая «пустота», молчание, напряженно ждущее его, пациента, слова».
И третья терапевтическая задача — это долготерпение «атмосферы взыскующего напряжения и тоски по «истине, жизни, пути», так как именно в такой атмосфере в муках «порождающего напряжения переживания и сопереживания к смыслу» и рождается аутентичный смысл, обладающий качествами «первозданности, свежести, новизны и безусловной убедительности» и являющийся высшей целью и ценностью понимающей психотерапии.
Одним из методов порождения такого творческого напряжения служит способность терапевта к удерживанию антиномичных позиций, таких как нежность и мужество, сопричастность и вненаходимость, догадливость и непроницательность (не путать с непроницаемостью), понимание и непонимание (находя «оптимум» последнего), отступление и присутствие.
Между парадоксальными оппозициями возникает динамическое напряжение, начинает течь энергия наподобие возникновению энергии электрического тока между разнозаряженными полюсами батарейки.
Удерживая антиномичное сочетание позиций, «терапевт создает диалогический «дуэт» переживания и сопереживания, использующий в своем «исполнении» отнюдь не только смысловые и эмоциональные консонансы, но нередко и диссонансы, выражающие драматизм жизненной ситуации клиента, равно как и терапевтических отношений».
Василюк Ф.Е. «Проблема тактики и стратегии понимающей психотерапии», доклад на научно-практической конференции «Понимающая психотерапия: тактика и стратегия ведения терапевтического случая». Москва, 15 июня 2013 г.
https://www.youtube.com/watch?v=ON_XQNUfqcg&ab_channel=johnlennon
Здесь и далее цитаты из статьи Василюк Ф.Е. Сопереживание как центральная категория понимающей психотерапии // Консультативная психология и психотерапия. 2016. Том 24. № 5. С. 205–227. DOI: 10.17759/cpp.2016240511
https://psyjournals.ru/journals/cpp/archive/2016_n5/vasiluk_f_e
#Екатерина_Сагидулина #Инструменты_психотерапевта
Екатерина Сагидулина
Исследование сопереживания, той внутренней творческой работы психотерапевта, которая направлена на содействие продуктивности переживания клиента, не менее важно и интересно, чем исследование самого переживания.
Изучая терапевтическое сопереживание, Федор Ефимович Василюк вдумывается в такую его неотъемлемую часть, как напряжение.
Что интересно, это напряжение, «напряженное поле», по мысли Василюка, терапевт сам создает и удерживает для решения терапевтических задач.
Первая терапевтическая задача, о которой Ф.Е. Василюк говорит в докладе «Проблема тактики и стратегии понимающей психотерапии», — это создание и удерживание напряжения внутри личности самого терапевта между стратегическим видением трансцендентного идеального образа клиента и желанием, чтобы он пришел к этому образу, и тактическим обхождением с реальным эмпирическим проявлением клиента здесь и сейчас.
Вторая терапевтическая задача, реализуемая в межличностном общении терапевта и клиента, — это «создание напряженного диалогического поля, в котором постоянно удерживается нудящая, взывающая «пустота», молчание, напряженно ждущее его, пациента, слова».
И третья терапевтическая задача — это долготерпение «атмосферы взыскующего напряжения и тоски по «истине, жизни, пути», так как именно в такой атмосфере в муках «порождающего напряжения переживания и сопереживания к смыслу» и рождается аутентичный смысл, обладающий качествами «первозданности, свежести, новизны и безусловной убедительности» и являющийся высшей целью и ценностью понимающей психотерапии.
Одним из методов порождения такого творческого напряжения служит способность терапевта к удерживанию антиномичных позиций, таких как нежность и мужество, сопричастность и вненаходимость, догадливость и непроницательность (не путать с непроницаемостью), понимание и непонимание (находя «оптимум» последнего), отступление и присутствие.
Между парадоксальными оппозициями возникает динамическое напряжение, начинает течь энергия наподобие возникновению энергии электрического тока между разнозаряженными полюсами батарейки.
Удерживая антиномичное сочетание позиций, «терапевт создает диалогический «дуэт» переживания и сопереживания, использующий в своем «исполнении» отнюдь не только смысловые и эмоциональные консонансы, но нередко и диссонансы, выражающие драматизм жизненной ситуации клиента, равно как и терапевтических отношений».
Василюк Ф.Е. «Проблема тактики и стратегии понимающей психотерапии», доклад на научно-практической конференции «Понимающая психотерапия: тактика и стратегия ведения терапевтического случая». Москва, 15 июня 2013 г.
https://www.youtube.com/watch?v=ON_XQNUfqcg&ab_channel=johnlennon
Здесь и далее цитаты из статьи Василюк Ф.Е. Сопереживание как центральная категория понимающей психотерапии // Консультативная психология и психотерапия. 2016. Том 24. № 5. С. 205–227. DOI: 10.17759/cpp.2016240511
https://psyjournals.ru/journals/cpp/archive/2016_n5/vasiluk_f_e
#Екатерина_Сагидулина #Инструменты_психотерапевта
YouTube
Василюк Федор Ефимович, "Проблема тактики и стратегии понимающей психотерапии"
Василюк Федор Ефимович, "Проблема тактики и стратегии понимающей психотерапии".
Научно-практическая конференция «Понимающая психотерапия: тактика и стратегия ведения терапевтического случая». Москва, 15 июня 2013 г.
Научно-практическая конференция «Понимающая психотерапия: тактика и стратегия ведения терапевтического случая». Москва, 15 июня 2013 г.
Понимающая психотерапия. Институт ППТ им. Ф.Е. Василюка pinned «Сопереживание и напряжение. Екатерина Сагидулина Исследование сопереживания, той внутренней творческой работы психотерапевта, которая направлена на содействие продуктивности переживания клиента, не менее важно и интересно, чем исследование самого переживания.…»
Изначально – это, такая, стандартная тревога: желание быть эффективным, результативным терапевтом.
Наши первые этюды длятся 10-20 минут, и есть желание вылечить за это время. То есть, эффективность, результативность понимается так: ко мне пришел клиент и я его вылечил от проблемы. Возникает очень сильная тревога, что я буду неэффективным, безрезультативным, за что я деньги беру, сейчас мне разоблачат, я никакой не терапевт и так далее.
Вообще это довольно серьёзная методологическая проблема: как понимать, как измерять, как фиксировать эффективность терапевта?
Мы эту проблематику обсуждаем, и коллеги, которые изучают, получают хорошие внутренние ориентиры для того, чтобы справляться с этой, нормальной в общем, тревогой. Её преодолевать, под другим углом зрения смотреть на ситуацию психологической помощи, где эффективность по-другому мыслится. Не так линейно, как это можно было бы подумать: пришёл с проблемой клиент – ушёл без проблем.
Здесь нелинейная ситуация. И всю эту методологию, мы в практическом разрезе, а не в теоретическом, пытаемся рассмотреть, исследовать. Особенно на наших студенческих супервизиях.
#Обучение #ЮВ_Щукина
Наши первые этюды длятся 10-20 минут, и есть желание вылечить за это время. То есть, эффективность, результативность понимается так: ко мне пришел клиент и я его вылечил от проблемы. Возникает очень сильная тревога, что я буду неэффективным, безрезультативным, за что я деньги беру, сейчас мне разоблачат, я никакой не терапевт и так далее.
Вообще это довольно серьёзная методологическая проблема: как понимать, как измерять, как фиксировать эффективность терапевта?
Мы эту проблематику обсуждаем, и коллеги, которые изучают, получают хорошие внутренние ориентиры для того, чтобы справляться с этой, нормальной в общем, тревогой. Её преодолевать, под другим углом зрения смотреть на ситуацию психологической помощи, где эффективность по-другому мыслится. Не так линейно, как это можно было бы подумать: пришёл с проблемой клиент – ушёл без проблем.
Здесь нелинейная ситуация. И всю эту методологию, мы в практическом разрезе, а не в теоретическом, пытаемся рассмотреть, исследовать. Особенно на наших студенческих супервизиях.
#Обучение #ЮВ_Щукина