почему нельзя просто делать всякие лекции и т.д. с небольшими перерывами каждые минут пятнадцать на переваривание и обсуждение друг с другом информации

вам что всем, реально и так норм?

Эффективность атомоксетина

У многих давно сложилось довольно устойчивое представление об атомоксетине: препарат второй линии на западе, но первой у нас, хуже стимуляторов, response rate гораздо меньше, эффект средний, начало действия существенно отсрочено. Кажется, будто эффект или достигнут за 4-6 недель, или нет, и если достигнут, то остаётся одинаковым на протяжении всего времени приема препарата. Прямо скажем: не самое хорошее представление. Если учесть, что стимуляторы у нас запрещены, то невольно создаётся картина некой обреченности на полумеры и неполноценное лечение.

Однако, исследования проведенные в последние годы позволяют по-новому взглянуть на действие атомоксетина и проливают свет на множество новых фактов.

Атомоксетин оказался не просто отличным от стимуляторов препаратом, но и очень необычным, и, в какой-то мере, можно даже сказать — загадочным в контексте применения при СДВГ, и, что самое главное, с гораздо более высоким потенциалом, чем считалось ранее.

Прежде всего, самое главное, что было выявлено: эффект атомоксетина растёт со временем. Нет, то есть не просто в первые недели терапии, а неделя за неделей, месяц за месяцем, и, возможно, — даже год за годом не достигая плато.

Из этого следует множество выводов.

Во-первых, этот факт сразу же ставит под сомнение краткосрочные исследования эффективности, а значит, и корректность сравнений размера эффекта со стимуляторами используя данные таковых исследований. И действительно, мета-анализ The Lancet 2018 года, беря точку для сравнения уже в 12 недель, находит эффективность атомоксетина и метилфенидата для взрослых на одном уровне — 0.5 (средний эффект). Сопоставим и их response rate (50-60%). Высокий эффект продемонстрировали только препараты амфетаминового ряда (0.8).

Также это поднимает вопрос о том, в какой момент врачи должны оценивать эффективность препарата и принимать решение о прекращении или продолжении его приёма, коррекции схемы лечения. Инструкция к препарату четко обозначает этот период как 4-6 недель. Но учитывая данные последних исследований, вероятно, эту цифру целесообразно сдвинуть как минимум до 12 недель. Например, в одном исследовании, 39% пациентов, не ответивших на лечение атомоксетином в течении первых 10 недель — ответили в дальнейшем.

Возвращаясь к потенциалу, наиболее интересно то, какой именно размер эффекта достигается с течением времени. Анализ двух долгосрочных плацебо-контролируемых исследований на взрослых показал, что к 26-й неделе средний эффект для всех дозировок составил 0.52, что, конечно, не очень впечатляет, но пациенты, получавшие дозировку 80 мг, к 26-й неделе имели большой эффект 0.82 (!!!), что гораздо больше эффекта метилфенидата и сопоставимо с размером эффекта амфетаминов. Response rate же для этой группы пациентов составил 71% к 26-й неделе, так же проявляя рост с течением времени. Всё это в лишний раз подчеркивает необходимость приёма целевой дозировки 80 мг, а так же наличие терпения, пожалуй.

В другом исследовании, на этот раз на детях, снижение симптомов СДВГ по шкале ADHD-RS составило 47% через 4 недели, 76% через 12, 85% через 26, и 96% через 52 недели.

Механизм такого действия атомоксетина неизвестен, но ученые связывают его именно с нейроадаптивными изменениями мозга, а не нейроповеденческими изменениями. Данную гипотезу поддерживают некоторые исследования на животных.

Другой интересный факт заключается в том, что у атомоксетина не только нет синдрома отмены или ухудшения симптоматики после отмены, но и как минимум некоторое время достигнутый эффект сохраняется после отмены препарата, что не свойственно стимуляторам. Механизм снова неизвестен, но добавляет баллов гипотезе о нейроадаптивных изменениях.

Так же, атомоксетин действует на протяжении 24 часов, что противоречит его фармакокинетике, когда существенная концентрация в плазме сохраняется лишь на протяжении примерно пяти часов. Механизм неизвестен и здесь (я не просто так упомянул слово "загадочный" в начале), хотя и существует ряд предположений.

Источники

Важное уточнение:

Результаты исследования не означают, что все, кто будет просто принимать 80 мг атомоксетина на протяжении полугода получат эффект 0.82 с высокой долей вероятности.

Суть в том, что такие данные были получены на пациентах, которые хорошо ответили на стандартную дозировку 80 мг и в силу этого им не потребовалось повышение до 100 мг.

А вот тем, кому атомо заходил не очень, повышение дозировки до 100 мг не сильно меняло картину.

Как и дозировки менее 80 мг давали гораздо меньший эффект, вероятно, в силу того, что являются субоптимальными.

Иными словами, если атомо вам относительно хорошо зашёл в дозировке 80 мг (само собой, учитывая его отсроченное начало действия в ~4 недели), если это "ваш" препарат, то, весьма вероятно, что на дистанции в полгода вы получите высокий эффект.

про взаимосвязь между низким сексуальным влечением/асексуальностью и наличием сдвг

https://twitter.com/WORMWXXD/status/1416519444378030081?s=19

это в смысле не у всех, но по всей видимости среди людей с сдвг больше асексуалов и людей с низким сексуальным влечением, чем в среднем по популяции

очень классный и полезный тред про гиперфокус и гиперфиксации, читать всем

https://twitter.com/Nikushimich/status/1422146722332123142?s=19

наткнулась на пост про то, что мозг людей с СДВГ взрослеет и полностью формируется позже, чем у нейротипиков:
https://t.me/aspergeisha/390

и да, это вполне рилейтится с моим опытом. всю жизнь ощущение, что я младше той цифры, что записана в паспорте — точнее, по уровню знаний и интеллекта я плюс-минус ощущала себя на уровне или (в школе) даже может чуть старше, а вот какие-то навыки организации себя, своих финансов и своего быта; какой-то сносный эмоциональный интеллект и способности в планирование хоть чуть-чуть дальше недели (пусть и не всегда работающее) у меня начали проклевываться пару лет назад. Это примерно в 23 года где-то. Обычно у людей вокруг раньше.

а университет я не закончила трижды, хотя поступала в довольно хорошие вузы с высоким баллом ЕГЭ (я могу выложиться на короткой дистанции, если мне что-то интересно и вдохновляет — но до сих пор не ебу как избрать себе профессию на хоть какой-то мало-мальски долгий срок). И меня с недавних пор не оставляет мысль, что если бы я поступала не три раза в 17, в 18 и в 20 лет — а один раз, но в 22-23 (при этом с возможностью не работать и учиться очно), то я бы может быть даже спокойно закончила.

Вопрос СДВГ у взрослых встает все острее. В больнице я лежала с юношей, который хотел заниматься научной карьерой, но синдром дефицита внимания не позволял ему усидеть. Тогда он начал употреблять запрещенные психоактивные вещества, которые действовали на него не так, как на людей без СДВГ - он успокаивался и мог усидеть. Но со временем он начал терять связь с реальностью, и однажды, проспав важный экзамен, попытался покончить с собой.

Ему никто не ставил СДВГ, он из маленького городка, а в Москве учился. Но более агрессивного СДВГ я не видела никогда. Он мог уйти на полуслове, ему постоянно было необходимо либо ходить, либо воспроизводить какие-то действия, поэтому в больнице он начал учиться жонглировать и к моей выписке освоил жонглирование четырьмя шарами.

Но дело в том, что Россия работает по старому МКБ. Государственное учреждение не может поставить СДВГ взрослому человеку, это считается детским диагнозом, а из то ли пяти, то ли шести существующих в мире лекарств от СДВГ, у нас разрешен только один - Страттера, не лучший, но хоть что-то.

Закрывая тему с юношей: я отправила ему список врачей, которые работают со взрослым СДВГ. Наконец ему его подтвердили и выписали Страттеру.

Я подозреваю у себя СДВ (без гиперактивности), но, если честно, не готова пока с этим разбираться. Я пока только в процессе принятия гипоманий, потому что после ковида у меня агрессивно манифестировалась то ли биполярка, то ли циклотимия, мнения разнятся, но литий спас мне жизнь.

И тем не менее. Вот грамотный сайт по СДВГ. И вот отдельно - список врачей, которые не отрицают СДВГ и работают с ним.

https://adhd-ru.com/specialisty

СДВГ-чат с поиском лайфхаков и способов помочь себе и друг другу и свободным общением (модерация минимальна)

Ссылка на чат: https://t.me/adhd_free

* чат не мой, но попросили упомянуть в канале — а я всегда открыта для поддержки других каналов, чатов и групп, нацеленных на сбор инфы про СДВГ, помощь друг другу и лучшее понимание себя через наблюдение похожего опыта у других

Исследование одной строкой.

Каждый четвертый взрослый в возрасте от 20 до 39 лет с синдромом дефицита внимания и гиперактивности (СДВГ) страдает генерализованным тревожным расстройством (ГТР), а половина людей с СДВГ и ГТР также страдали депрессией.

Источник: https://www.sciencedirect.com/science/article/abs/pii/S016503272101096X

#тревога
#сдвг