Мы сегодня собрались разбирать Маргаритину клиническую запись и встреча получилась огонь! Спасибо всем, кто перевеодил, готовился, читал, пришел и подкидывал дровишки )
Кто не смог прийти - для вас отличная новость: мы не закончили! И решили сделать еще одну встречу и медленно прочитать самую сложную в теоретическом смысле эстетическую часть “Формирование фигуры и фона” и “Гештальт-диагноз”. О дате и времени встречи сообщим дополнительно.

Доброе всем утро! Хочу предложить вам духоподъемный и насущный отрывочек из ПХГ (1 ч. 2 гл.) поупражняться в переводе. Я смеялась в голос, не могу не поделиться 🙂 Очень интересно, как вы переведете — используйте комментарии.

For our present situation, in whatever sphere of life one looks, must be regarded as a field of creative possibility, or it is frankly intolerable. By desensitizing themselves and inhibiting their beautiful human powers, most persons seem to persuade themselves, or allow themselves to be persuaded, that it is tolerable, or even well enough. They seem, to judge by the kind of their concern, to conceive of a “reality” that is tolerable, to which they can adjust with a measure of happiness. But that standard of happiness is too low, it is contemptibly too low; one is ashamed of our humanity. But fortunately, what they conceive to be the reality is not the reality at all, but a comfort-less illusion (and what the devil is the use of an illusion that does not at least give consolation!).
#PHG

Коллеги, приветствуем вас!

14 декабря в 11:00 CET/13:00 МСК мы продолжим обсуждать клиническую форму и ее непонятные термины. В прошлый раз мы остановились на разделе 2.1. Фон "Полифоническое развитие доменов". Далее в форме клинической записи отражена как раз специфика реляционного эстетического подхода Итальянского гештальт-института, которая является для многих новой теорией.

Если вы были на 1 обсуждении, записываться не нужно, ссылка на зум та же. Если не были, то запишитесь, я пришлю задание, которое лучше сделать заблаговременно.

https://www.gttlovers.study/opencalls

#анонс #СпаньолоЛобб

Свинья, Курица и Нежность

Коллеги, мы переводим статью Жан-Мари Робина "Нежность" и надеемся предложить ее к обсуждению уже на праздниках. Робин цитирует басню Магды Денес, экзистенциального психоаналитика и одной из первых гештальт-терапевток:

One evening, a pig and a hen are shipwrecked. They find themselves alone on a desert island; wet, hungry and miserable. They spend the night in hopeless vigil while a cold wind blows. As the sun rises the hen shakes herself and says, “Look, we might as well make the best of it. The least we can do is have breakfast. Let’s have ham and eggs.” The pig looks at her, thinks for a while, arches an eyebrow and replies: “But Madam, from you that is a contribution, from me it is a commitment".

Надо сказать, эта притча прижилась в бизнес-мире. Традиционно ответ Свиньи звучит так: "Но мадам, тогда я буду полностью предан делу, а вы — лишь вовлечены".

Скажите, вам нравится такая трактовка? Есть ли у вас другие варианты перевода для этих a contribution и a commitment?

#Робин

Я, Ты и Нежность

Дорогие коллеги, в готовящейся статье про "Нежность" Робин цитирует известный диалог Карла Роджерса и Мартина Бубера о том, возможны ли Я-Ты и Встреча в терапии в принципе. Спойлер: Бубер настаивает, что нет.

Цитаты, которые приводит Робин, сильно усеченные, с пропусками, и сложны для понимания, когда вырваны из контекста беседы, в том числе и из-за особенностей синтаксиса устной речи Бубера. Если вы хотите освежить в памяти эту блистательную беседу или впервые прочитать ее, сделайте это, она прекрасна. Всю дорогу собеседники переставляют столы, перебивают друг друга, говорят хором и отрицают, что они Мартин Бубер и Карл Роджерс.

Вот мое любимое место:

Фридман: ... вопрос профессора Роджерса напоминает мне об одном студенте-теологе из Баптистской семинарии, который разговаривал со мной об идеях профессора Бубера, и, уходя, сказал: «Я должен вас спросить. Профессор Бубер такой хороший. Как может быть, что он не христианин?»

Бубер: В ответ на это позвольте и мне рассказать одну историю. Это подлинный случай, а не просто анекдот. Офицеру-христианину приходилось разъяснять солдатам вопрос о евреях. Он начал, разумеется, с объяснения того, что имеет в виду Гитлер, он объяснил им, что евреи вовсе не варварская раса, что они имеют великую культуру, и так далее; и затем он обратился к присутствовавшему там солдату-еврею, который кое-что знал, и сказал ему: «Теперь вы продолжайте и расскажите им что- нибудь». И этот юноша-еврей рассказал им кое-что об Израиле и даже об Иисусе. На что один из солдат воскликнул: «Ты что, хочешь сказать, что до твоего Иисуса мы не были христианским народом?»

#Робин

Ницше, Любовь и Нежность

Завершая статью, Робин приводит фрагмент из «Веселой науки» Ницше. Это 4 Книга, фр. 334: Нужно учиться любить. Текст в английском переводе выглядит вот так:

We always end up being rewarded for our good will, our patience, our fairness, our tenderness towards the stranger, due to the fact that the stranger gradually reveals itself and comes to offer itself to us as a new and unspeakable beauty: this is its gratitude for our hospitality

Поиски переводов на русский привели к трем вариантам, ни в одном из которых никакой «нежности к незнакомцам» нет (а жаль, ведь вся статья о ней).

Авторы не указаны: «В конце концов за наше расположение, наше терпение, нашу справедливость, нашу мягкость по отношению к чуждым элементам мы вознаграждаемся тем, что это чуждое нам явление медленно поднимает свое покрывало и является перед нами, как что-то новое и невыразимо прекрасное: это благодарность за наше гостеприимство».

Карен Свасьян, страстный и строгий: «Мы всегда в итоге вознаграждаемся за нашу добрую волю, наше терпение, справедливость, кротость к необычному, когда необычное медленно отбрасывает свое покрывало и предстает новой несказанной красотой, такова его благодарность за наше гостеприимство».

Сергей Степанов и Майя Коренева, вычурный и живой: «Наша доброжелательность, терпимость, справедливость, безропотность по отношению к необычному в конце концов всегда вознаграждаются, когда необычное постепенно снимает с себя покровы и предстает во всей своей ослепительной красе — в знак благодарности за наше гостеприимство».

Знаете ли вы еще какие-то переводы этого текста с немецкого? Какой вам нравится больше?

#Робин

И ещё немного о «Нежности» Жан-Мари Робина. В части постановки проблемы (место каким переживаниям есть в терапевтических отношениях и что в них возможно) Жан-Мари описывает контекст возникновения новых психотерапевтических течений, в том числе гештальт-терапии, в Европе.

В 1970–1980-х годах в Европе возникают новые формы терапии (new therapies). Оппозицию новому движению в то время составлял классический психоанализ (психоаналитическая ортодоксия).

О том, как новые формы терапии (new therapies) эволюционировали и какие подходы преобладали в европейском регионе с конца прошлого века, можно прочесть у Сержа Гингера. Транскрипт его выступления на V Психотерапевтическом конгрессе в Китае в 2008 году — по ссылке.

#Робин

С Новым годом, дорогие наши друзья, коллеги и читатели!

5 января в воскресенье в 10:00 по Риму/11:00 по Киеву/12:00 по Москве приходите на открытую встречу клуба почитать и обсудить новый перевод статьи Robine, Jean-Marie. 2021. “L’intime, la rencontre, la tendresse.” Cahiers de Gestalt-thérapie 26: 11–24

Записаться: https://www.gttlovers.study/opencalls

#анонс

Коллеги, добрый вечер! В Nikbook продается перевод уникальной книги — по биографии Ф. Перлза и истории гештальт-терапии — Бернда Бочана “Фриц Перлз в Берлине 1893 – 1933. Экспрессионизм – Психоанализ – Иудаизм”. Долго ждала, пока она придет ко мне по почте и наконец начала читать. Перевод не очень гладкий, но читать можно, классно, что в бумаге.

Из нее я узнала, что Фриц Перлз, будучи хорошо образованным германским евреем в Берлине, обязательно читал немецких классиков и например “Письма об эстетическом воспитании человека” Фридриха Шиллера (1759-1805). Если любите разбираться в источниках, посмотрите и некоторые мысли покажутся очень знакомыми.

Добрый день, дорогие читатели.

Наши переводчики сейчас доделывают статью о восточных корнях гештальт-терапии Vincent Beja “To China and Back: Which Roots Next?” и мы их упрашиваем что-нибудь вам прислать интересненькое, но они пока хранят секрет.

Поэтому я с вами поделюсь кое-чем. Уже почти готов новый альманах статей клуба (старый вы наверное уже прочитали ), идет редактура-корректура, и вот в статье по феноменологии я начала проверять один термин в связи с философией Эммануэля Левинаса, к которой авторы отсылают нас за исследованием вертикальности в позиции “лицом к лицу” клиента и терапевта. И нашла удивительную переводческую задачку!

Я читаю английский перевод
E. Levinas, ''Entre nous : on thinking-of-the-other'', trans. Michael B. Smith and Barbara Harshav, Columbia University Press, 1998
p.9 The Ethical Meaning of the Other

…I can want to. Yet this power is the complete opposite of power. The triumph of this power is its defeat as power. At the very moment when my power to kill is realized, the other has escaped. In killing, I can certainly attain a goal, I can kill the way I hunt, or cut down trees, or slaughter animals—but then I have grasped the other in the opening of being in general, as an element of the world in which I stand. I have seen him on the horizon. I have not looked straight at him. I have not looked him in the face. The temptation of total negation, which spans the infinity of that attempt and its impossibility—is the presence of the face. To be in relation with the other face to face—is to be unable to kill. This is also the situation of discourse.

А потом смотрю оригинал на французском E. Levinas, Entre Nous: Essays sur le penser-a-l'autre. Paris: Grasset, 1991

…Je peux vouloir. Et cependant ce pouvoir est tout le contraire du pouvoir. Le triomphe de ce pouvoir est sa défaite comme pouvoir. Au moment même où mon pouvoir de tuer se réalise, autrui m’a échappé. Je peux certes en tuant atteindre un but, je peux tuer comme je chasse ou comme j’abats des arbres ou des animaux — mais c’est qu’alors j’ai saisi autrui dans l’ouverture de l’être en général, comme élément du monde où je me tiens, je l’ai aperçu à l’horizon. Je ne l’ai pas regardé en face, je n’ai pas rencontré son visage. La tentation de la négation totale mesurant l’infini de cette tentative et son impossibilité — c’est la présence du visage. Etre en relation avec autrui face à face — c’est pouvoir tuer. C’est aussi la situation du discours...

Посмотрите предпоследнее предложение: Встречаться лицом к лицу значит быть способным убить (фр.)/неспособным убить(англ.).

Это ошибка переводчиков? Почему такое возможно, вопрос-то принципиальный, о жизни и смерти?

#альманах

Доброе утро, дорогие коллеги, GTTL приглашает вас на открытую встречу клуба 1 марта (сб) 12:00 CET/14:00 МСК.
На ней мы с вами будем читать и обсуждать “В Китай и обратно: в поисках новых корней” Венсана Бежа (To China and Back: Which Roots Next? Gestalt Review, 9 (2): 191-206, 2005)

Французский гештальт-терапевт Венсан Бежа (École Parisienne de Gestalt), практикующий терапевт, преподаватель и мастер тайцзицюань (стиль WU), предлагает по-новому взглянуть на истоки гештальт-терапии, выходя за рамки её европейского наследия. В статье он сравнивает ключевые идеи гештальта с китайской философией, особенно с даосизмом, исследуя сходства в понимании процесса, изменения и естественной саморегуляции. Бежа предлагает сместить фокус терапии с развития на изменение, переосмыслить роль терапевта и углубить понимание теории селф через интеграцию восточных концепций.

Регистрироваться, как обычно, здесь https://www.gttlovers.study/opencalls
Вход - донейшн.

#анонс #Бежа

Предлагаю начать разминку перед встречей. Какая концепция гештальт-терапии лучше всего соотносится со значением символа тай-цзи (инь-ян), по вашему мнению?

In taoism there is the yin/yang symbol which represents the interplay of opposites. The white half of the circle is growing darker, and the dark half is growing white. The two interact to make the round of existence. You can enjoy the yin or the yang of opposites in this Chinese symbol, or experience it as a unified balance, which we call, simply, awareness. As the yin and yang interplay our consciousness is rich, varied, changing, exciting, not quite predictable, surprising.

Perls, F. S. Resolution. In J. O. Stevens (Ed.), Gestalt is. Moab, Utah: Real People Press, 1975, p. 77

#Бежа

Добрый вечер, дорогие читатели! Продолжаем настраиваться на китайский лад перед встречей в субботу.

Предлагаю вам подумать о 47 стихе из книги пути и достоинства "Дао де цзин", одного из трактатов даосизма, — в приложении к гештальт-терапии. О чем она для вас? В качестве ориентира в метафорах можно использовать схему с кружочками из предыдущего поста.

(Surveying what is far-off)
Without going outside his door, one understands (all that takes place) under the sky;
without looking out from his window, one sees the Dao of Heaven.
The farther that one goes out (from himself), the less he knows.
Therefore the sages got their knowledge without travelling; gave their (right) names to things without seeing them;
and accomplished their ends without any purpose of doing so.

Не выходя со двора, знает, что в мире творится.
Не выглядывая в окно,
видит путь Неба.
Он уходит все дальше и дальше, его познания - все меньше и меньше.
Вот почему мудрый знает то, до чего не доехать, не дойти.
Он может говорить о том, что не видно простому глазу, он действует ненамеренно и потому достигает успеха.

Много китайских философских текстов: https://ctext.org/dao-de-jing

Коллеги, добрый день!

🍕Организационное обращение.

Кто регистрировался на сегодняшнюю встречу и не получил ссылку на зум, проверьте, пожалуйста, "Спам", отметьте нас как не спам.
+ Напишите в комментариях, пожалуйста, я пришлю вам запись.

Коллеги, поделюсь табличкой из сегодняшней "китайской" статьи. Если над нею поразмыслить, то можно понять, как мы практикуем даосизм с начала обучения гештальт-терапии и всю последующую жизнь.

#Бежа

Коллеги, добрый день!
Ловите, наконец, наш второй сборник за 2024.
Альманах GTTL #2

#альманах

Дорогие коллеги,

некоторое время назад мы анонсировали, что неспешно переводим главную книгу — "Гештальт-терапию" Перлза, Гудмана и Хефферлайна. Сейчас мы видим, что в тексте книги время от времени возникают прямые и имплицитные отсылки к научной и художественной литературе. И мы подумали, будет ли вам интересно, если мы время от времени будем о них рассказывать? Например, вот под этим тегом ниже ⬇️

Если у вас есть свои находки, свои любимые места, где вам кажется, что авторы имеют в виду какой-то конкретный общеизвестный или непопулярный текст, пожалуйста, поделитесь в комментариях!

#список_кораблей #PHG

In earnest

Что ж, начнём наш #список_кораблей. Есть такая забавная постмодернистская традиция — раскавыченная цитата. Она нам досталась в наследство от Ролана Барта. Коль скоро автор «мёртв» и своей смертью он оправдывает рождение читателя, то смысла в цитировании нет. Вряд ли так утрировано рассуждал Пол Гудман, работая над текстом ПХГ, но из века XXI смотреть на это таким образом мы себе позволим. Тем более, оригинальный текст книги действительно полон отсылок к бывшим в интеллектуальном потреблении 50-60-х произведениям американских и английских авторов. Вот, например, — Earnest.

Пьеса Уайльда The Importance of Being Earnest с потрясающей иронией высмеивает традиции викторианского общества, которое вместо истинной добродетели высоко ценило эрзацы — манеры, принадлежность, форму. В пьесе это обыграно на примере имени Эрнест (в переводе с английского слово значит «искренний», «серьёзный», «подлинный», чьи действия и намерения совпадают). Однако же, почти никто в пьесе на самом деле не earnest: Джек живёт двойной жизнью, выдумав брата по имени Эрнест, чтобы иметь алиби; Алджернон врёт, чтобы сбежать из города к вымышленному «другу» Бенбери; девушки утверждают, что любят Джека и Алджернона именно потому, что думают, будто их зовут Эрнест, а не из-за их реальных качеств. Всё держится на притворстве, ханжестве и внешних атрибутах.

И вот как эту же интуицию Пол Гудман привносит в текст ПХГ:

…there is an underlying basis of responsibility in which any child is superior to most adults. This is earnestness, entering into the task seriously, even if the task is play. A child leaves off capriciously, but while he is engaged he gives himself. The adult, partly because he is so preoccupied with being responsible for himself, gives himself less earnestly. Again it is only the gifted person who retains this ability of childhood; the average adult finds himself caught in responsibility toward things in which he is not deeply interested. In our times it is not the case that the average man is irresponsible, does not hold himself together; rather he is too responsible, keeps meeting the time clock, will not give in to sickness or fatigue, pays his bills before he is sure he has food, too narrowly minds his own business, does not take a risk. Would it not be wiser, then, to bring to the fore, instead of responsibility and its mere negation, the childhood opposition of earnest and caprice, both positively valuable?

Поя оду тогдашнему и, пожалуй, всё ещё цветущему эготизму, Гудман подчёркивает разницу между действием во всей своей полноте — когда ты предан делу и даже если играешь, то делаешь это подлинно и увлечённо — и якобы ответственным действием «свободного» человека. Свободный взрослый человек принимает во внимание всё должное и данное, вот только действует он не столько по истинно приемлемому для себя сценарию, а в угоду «великосветским» правилам и представлениям.

Или же, как пишет нам Пол Гудман, дилетант манерничает, интересуется искусством по собственной прихоти, а любитель и художник — подлинно, in earnest, заинтересованы в деле с разной степенью вовлечения. От созерцания в первом случае до создания искусства во втором.

Фото: Национальный центр исполнительских искусств (Индия), постановка Макса Вебстера (Национальный театр, Лондон)

Продолжая тенденцию к серьезности, немного позанудствую.

Что называется PHG на сленге гештальтистов во всем мире? Фундаментальная работа по теории и практике гештальт-терапии 1951 года
“Gestalt Therapy: Excitement and Growth in the Human Personality” Frederick Perls, M.D., Ph.D. Ralph Hefferline, Ph.D. Paul Goodman, Ph.D.

Если взять издание The Gestalt Journal Press 1994 года, то увидим, что работа состоит из 2 томов. Российские издатели напечатали 2 тома отдельными книжками и таким образом спрятали ПХГ, фундаментальный труд по теории и практике гештальт-терапии, от студентов и специалистов на многие годы.

[Том 1] Перлз Ф. “Теория гештальттерапии”/ Перевод с англ. В. Кислюк, А. Корнева, В. Петренко — М.: Институт общегуманитарных исследований, 2004. — 384 с.
3 части 15 глав

[Том 2] Перлз Ф., Хефферлин Р., Гудмэн П. Опыты психологии самопознания. Практикум по гештальт-терапии/Перевод с нем. Михаила Папуша, — М.: Академический проект, 2020. — 273 с.

В конце нашего альманаха вы можете найти введение М. В. Миллера и И. Фрома к изданию PHG 1994 года, оно очень любопытно рассказывает, как первый и второй тома меняли местами, и о том, что книгу нужно прочитать два раза, о краснокожих и бледнолицых, и прочее интересное об источниках и истории гештальт-подхода.
#PHG

Судя по первым главам, центральным полемическим и понятийным адресатом PHG является З. Фрейд. Подробнее о влиянии психоанализа Фрейда на авторов ГТ можно почитать в “Происхождении гештальт-терапии” А. Р. Барлоу, у Бочана "Фриц Перлз в Берлине. 1893 – 1933. Экспрессионизм – Психоанализ – Иудаизм", "Внутри и вне помойного ведра" Перлза и др.

А мы приведем часть списка работ Фрейда, с которыми, по нашему мнению, ведется полемика.

Часть 1
Толкование сновидений (1900)
Психопатология обыденной жизни (1901)
Три очерка по теории сексуальности (1905)
Воспоминание, повторение, проработка (1914)
Вытеснение (1915)
Бессознательное (1915)
Скорбь и меланхолия (1917)
По ту сторону принципа удовольствия (1920)
Я и Оно (1923)
Торможение, симптом и тревога (1926)
Недовольство культурой (1930)

Приятного чтения!
#список_кораблей #PHG